Возможен ли экосольвент с фотокачеством?

[unreaded]

Здравствуйте.

Занимаюсь в основном интерьерной печатью. Сейчас печатаю пигментом, но у него есть некоторые недостатки:
-Цена чернил (оригиналы, порядка 40т.р. за литр)
-Цена материалов (порядка 600 р/м2 за холст, с дешевых смазываются чернила)
-Низкая стойкость к механическим повреждениям (легко поцарапать отпечаток)
-Легко испачкать и потом не оттереть.

Планирую купить плоттер шириной печати 1.6м. Скорее всего, экосольвентный Мимаки JV33-160 или JV150-160. Использовать левые чернила.

Скорость особо не важна. Хотелось бы максимально качественных отпечатков.

-Есть ли хорошие левые чернила с 7-8 цветами (не считая белого)?
-Насколько различимы 4, 6 и более цветов?
-Может, латекс купить или что-то еще?

[DevilRat]

Берите латекс

[DimaS_]

unreaded
смотреть тут

[PrintExlusive]

Epson GS6000 или Epson SC-80610, фотокачества и безрастровая печать. Могу предложить Epson SC-80610 на гарантии с небольшим пробегом, чернила оригинальные 7000 руб за литр, без запаха. Себестоимость на холсте - 180 руб за холст, 70 руб за чернила. Плюс возможность печати белым с хорошей стойкостью.
Mimaki не даст качества сопоставимого даже с пигментником, латекс с его крупной каплей не для фотопечати, для холста подойдёт, так как там из-за структуры материала точка не играет большой роли, электричества ест раза 3 больше Epson. На плёнке и фотобумаге латекс хуже Мимаки.

[unreaded]

латекс с его крупной каплей

У латекса от мимаки капля 4 пиколитра, можно поставить 6 цветов + белый. Должно получится нормально, но чернила дороже сольвента да и, вроде, эти принтеры мимаки перестала выпускать - на выставке рекламных технологий в прошлом году латекса у мимаки уже не было, вроде.

Epson GS6000 или Epson SC-80610

У этих принтеров головки с такой же каплей как у мимаки. GS6000 восьми цветный, но можно и мимаку запустить в такой же цветовой схеме - у нее тоже 8 раздельных каналов. SC-80610 10 цветов, но один из них белый. Получается 9 цветов. Разницу между 8 и 9 цветами вряд ли заметит непрофессионал.

Запустить мимаку на 8 цветах (CMYKLcLmLkOr) или на 7+белый (CMYKLcLmLkW) было бы, я думаю, очень неплохо и недорого. В описании к мимаки на некоторых сайтах написано:

Палитра цветов экосольвентных чернил Mimaki SS21 состоит из 9 цветов, включая недавно разработанные цвета (оранжевый и светло-черный): Cyan (C), magenta (M), yellow (Y), black (K), light cyan (Lc), light magenta
(Lm), white (W), orange (Or), и light black (Lk).

Но, насколько я понял, у Вейки и Бордо нет такого набора цветов да и чернила мимаки не поставляются в таком наборе у нас.

Возможно ли запустить мимаку в таких цветовых схемах? Есть ли такие чернила?

[DimaS_]

Сами же и ответили. Запустить можно, чернил нет.
Зачем вообще белый ?
Для интерьерки CMYK + лайты более чем достаточно.

[ramil1213]

За небольшим исключением SURECOLOR не один экосол не выдаст фото качества. Головки более менее везде одинаковые, но вот epson, насколько я знаю, своей математикой ни с кем не делиться.

[unreaded]

Сами же и ответили. Запустить можно, чернил нет.

Может есть какой-то вариант, их же выпускают. Например, с картриджей от Epson взять. Ну или может продает кто а я не знаю.

Зачем вообще белый ?

У меня пока небольшие объемы, поэтому важна не скорость а наибольшая универсальность. Можно будет на пленке белым печатать, например. Т.е. это для расширения спектра услуг.

Для интерьерки CMYK + лайты более чем достаточно.

Если не получится найти решение с большим количеством цветов то придется запускать так. Но, тем не менее, у меня небольшие объемы и мне не очень важна скорость. Пока лучше сделать упор на качество и широкий ассортимент продукции. Потом можно будет схему сменить.

[unreaded]

За небольшим исключением SURECOLOR не один экосол не выдаст фото качества. Головки более менее везде одинаковые, но вот epson, насколько я знаю, своей математикой ни с кем не делиться.

70 руб за чернила

Оригинальный картридж Epson на 700мл стоит порядка 7т.р. Т.е 10т.р. за литр. При том что расход сольвентных чернил в полтора  - два раза выше чем у пигмента то экономия на чернилах будет у меня не столь существенна как хотелось бы.  Себестоимость чернил будет порядка 150-200р за м2, у меня сейчас около 350 на оригинальном пигменте. При стоимости принтера в 1 300 000 это очень не скоро окупится.

А вот если мимаку взять за 700 и печатать левыми (но хорошими) чернилами то получается в разы выгодней.

[ramil1213]

Я имел в виду то, что большинство интерьерников печатает более менее одинаково. Если вас устраивает качество мимаки JV33-160 то выбор станков у вас огромный роланд, мютох, ОКИ и т.д. 

[ViViJeT]

К слову у нас стоит : Mimaki VJ300-160, до этого стоял Mimaki CJV30-100 (тот же Mimaki JV33) - не дотягивают до Epson GS6000, который у нас то же есть. Даже с лайтами. Точка у Mimaki только у новых 4 пкл. Продал бы Mimaki JV300 (по сравнению с Epson это простой экосольвентный принтер) - но голова стоит выше чем Epson на 1 мм и позволяет печатать баннер и постерку  за недорого.  Пытались мы новую Mimaki заставить печатать как GS6000 и с лайтами и без, оригинал Ораж Грин Серый дилеры не возят. Альтернативы доп цветам нет. Смарт-т посылал 4 инженера на запуск (были аппаратные проблемы с новым аппаратом) и они пытались добиться стоящего рядом GS6000 - итог признали не добиться похожего качества. Mimaki очень хороший принтер для коммерческой печати, но не для высококачественной фотопечати. Новый Epson не хуже чем GS6000. Латекс от Mimaki медленно, дорого и даже дилеры его отказались возить, один такой год продают, как вариант тот же принтер от Ricoh с более дешевыми чернилами. Не берите латекс от Mimaki если нет возможности сделать из него Ricoh. С белым 1-1,5 кв.м. в час это не бизнес.

[ViViJeT]

За небольшим исключением SURECOLOR не один экосол не выдаст фото качества. Головки более менее везде одинаковые, но вот epson, насколько я знаю, своей математикой ни с кем не делиться.

70 руб за чернила

Оригинальный картридж Epson на 700мл стоит порядка 7т.р. Т.е 10т.р. за литр. При том что расход сольвентных чернил в полтора  - два раза выше чем у пигмента то экономия на чернилах будет у меня не столь существенна как хотелось бы.  Себестоимость чернил будет порядка 150-200р за м2, у меня сейчас около 350 на оригинальном пигменте. При стоимости принтера в 1 300 000 это очень не скоро окупится.

А вот если мимаку взять за 700 и печатать левыми (но хорошими) чернилами то получается в разы выгодней.

Картридж 4100 стоит, литр 7000 р. Расход средний 10 мл. 
Совсем хороших после ухода Бордо сейчас нет.
У нас с пробегом 500 кв.м. Epson 80610 - 850-900 тыс. руб. (с РИП или без), новый 1,1 млн. руб.
Mimaki за 700 c одной головой и без РИП.

[DVlasov]

Для начала советую посчитать стоимость владения принтером с белым цветом, да всякими оранжевыми чернилами, и сразу прикинуть на чем эти деньги зарабатывать. Такие принтеры берут под конкретные заказы, а их, как я понял нет.

Для печати холстов, обоев вообще качество на последнем месте из-за особеностей материал. Разницу 4-6 цветов увидеть невозможно, а вот печать без профилирования принтера видно за версту.

Скорость принтера не важна пока нет заказов, с их появлением это будет скорость зарабатывания денег.

[ViViJeT]

Хороший кроющий белый цвет только на УФ и только на УФ. Все остальное для неизбалованных пользователей.
Оранж как раз экономит чернила, если цена с остальными одинаковая.

[unreaded]

Картридж 4100 стоит, литр 7000 р. Расход средний 10 мл.

На сайте Epson рекомендованная розничная цена на картриджи для SureColor SC-S80610 (700мл) 6430 рублей - 9 т.р за литр. На картриджи Stylus Pro GS6000 (950мл) 16480 рублей - 17т.р. за литр.

Похоже, Epson поднимает цены на картриджи к старым моделям принтеров. Видимо, чтобы охотнее брали новые.
Получается что и на SC-S80610 картриджи будут стоить дороже со временем.

Можно взять БУ Stylus Pro GS6000, но 17т.р. за литр - тут я не сэкономлю явно. Левых чернил 8 цветов я так понял нет. Можно взять SureColor SC-S80610, но он дорогой и экономия тоже не очень. + чернила потом подорожают и будет еще дороже.

Расход в 10мл для сольвента - как-то маловато. Думаю будет порядка 15-20 мл/м2 + прочистки.