Цена чернил. Вопрос к корифеям печати, или ликбез для новичка

Выбор чернил, классификация и сравнения, подбор аналогов. Общие вопросы, обмен опытом и советы по чернилам для струйной печати.
Filial'

Сообщение Filial' 23 сен 2012 22:12

Время покажет на сколько востребованы или нет неоновые/флуоресцентные чернила.

По цене: при 100% заливки неоновым цветом себестоимость чернил порядка 5 $/m2, при смешении с CMYK порядка 3 $/m2 и это на оригинале Seiko. Если технология пойдет, наверняка появятся последователи и себестоимость чернил упадет еще ниже.
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 05 мар 2013 01:20

Filial' писал(а): Время покажет на сколько востребованы или нет неоновые/флуоресцентные чернила.

По цене: при 100% заливки неоновым цветом себестоимость чернил порядка 5 $/m2, при смешении с CMYK порядка 3 $/m2


а какие есть предпосылки??
где это может быть востребовано широко -как вобще, так и при такой цене?
для каких таких задач?
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 05 мар 2013 01:40

А мне эта тема интересна. У меня вот Альбатрос стоит, а в него можно залить любые чернила. И если бы у кого-то таковые имелись, я б время от времени мог бы печатать пусть и дорогие борды, хоть и 4,5 часов один, но эксклюзивно. Я просто сам хотел делать эти чернила, но минимальный помол порошка, доступного в Украине идет минимум 30 микрон фракция, он просто через фильтр не пройдет (не говоря уже о прочих необходимых присадках), а те жидкости, которые предлагаются для настольных принтеров неимоверно дорогие и толком не работающие, быстровыгорающие и т.п., а мельницу, чтоб самому молоть кристаллы флюоресцента (который можно получить и самому), я что-то пока придумать не могу... Опять-же, если измолоть, то время отдачи накопления и выгорания уменьшится... А вообще это – фишка, только не верится, что такие чернила появятся, потому что, действительно, спроса нет... Шелкотрафаретные – не вопрос, это реально, только не полноцвет...
Последний раз редактировалось Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:00, всего редактировалось 1 раз.
пока головки не сотрутся...
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 05 мар 2013 02:00

Евгений Дерюгин писал(а): А мне эта тема интересна.

чисто академически..

в реальной жизни:
Игорь Гуржуенко писал(а): Не выгодны ни производителю, ни печатнику.
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:03

Не, я тут буду капать (я все-таки 4 года профилирующий предмет – химию учил в институте)... Мне нужен печатающий Альбатрос и печатать он будет, чем-то невсяким...
Последний раз редактировалось Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:06, всего редактировалось 2 раза.
пока головки не сотрутся...
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 05 мар 2013 02:05

Евгений, для исчерпывающего ответа приведу пример- мы (из-за таможни - они решили что эти краски носят функцию защитных и назначили пошлину дурацкую) лет 5 назад прекратили возить флуоресцентные трафаретные краски (продавали где-то килограмм 200-300 в год) так после этого думаете кто-то расстроился?
нет вовсе, а цифровые чернила и устойчивы менее и стоят дороже и хранятся меньше

не надо оно никому. имхо
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:06

Вот. если бы кто-то, хоть на пальцах объяснил принцип действия пигментной мельницы...

Ну с трафаретными, как раз проблем и нет...
пока головки не сотрутся...
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 05 мар 2013 02:08

на пальцах - могу и я. да и в тырнете найдете..
чтоб сделать такую как надо - денех потратите мама не горюй
а смысл?
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:11

С трафаретными, вон покупай порошок любого цвета, мешай с лаком и вперед..., сколько там 200 евро за килограмм, что-ли...
пока головки не сотрутся...
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 05 мар 2013 02:20

ну, для начала надо купить в партии соответствующий пигмент нужной фракции
затем всё это перемолоть до нужной тонины - для этого нужна хотя бы лабораторная мельница для цифровых чернил (несолько десятков тысяч у.е) - и это не трафарет совсем
затем проверить тонину (на сканирующем микроскопе за сотню тыс у.е)

а потом куда-то все это замешать (и это точно не будет лак)

и зачем попу гармонь?
Вложения
L1050246.JPG
high end лабораторная мельница для цифрового пр-ва
L1050246.JPG (169.19 КБ) 14150 просмотров
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:24

Дык мне много не надо, самому себе намолоть...
Слушайте, а что же я вас тут спрашиваю, как старый технолог... Можно же использовать мельницы для помола цементного клинкера...
пока головки не сотрутся...
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 05 мар 2013 02:25

там тонина несопоставима мне кажется и уж точно чистота на выходе и однородность такая там не требуется.. это как пульверизатором ink jet высокого разрешения печатать ;)
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:27

там грубо 0 до 30 микрон, а рафинирование, это вопрос другой...
пока головки не сотрутся...
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 05 мар 2013 02:29

и таких вопросов - вагон и маленькая тележка
а вам
Евгений Дерюгин писал(а): много не надо, самому себе намолоть...
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 05 мар 2013 02:31

Необычные методы рекламы очень интересны и не только в криэйторском плане, но и в методах визуальных...
пока головки не сотрутся...