При наклейке печати (Sericol QB), желтый цвет вытерается

[boss]

Юрий если Вы не в курсе в народе ходят жалобы на ту же проблему с Вашей печать,говорят люди - видимо не зря,сушка -несушка.

[vas]

boss
мои данные - в подписи.
давайте обсудим вопросы приватно. Изначально. для понимания сути проблемы.

Добавлено спустя 20 минут 21 секунду:

Да - краска неидеальна.
Но невероятно стабильна. Как в преимуществах - так и в недостатках
(Консервативная Англия помноженная на НЕЛОГИКУ японцев)

[boss]

[quote="vas;p=199394"]boss


Да - краска неидеальна.
Но невероятно стабильна.


Да ,это ее главный козырь.

[Vigo]

Недавно перешёл на Sericol QB, вчера катали плёнку Ritrama, преимущественно был жёлтый с красным,никаких проблем,за исключением того,что черезчур плёнка вязкая становится под плотной заливкой,до этого печатали на Sun Chemical, краска хуже впитывалась,но и вытиралась ракелем)

[Елена Герфанова]

черезчур плёнка вязкая

Сколько времени пленка была выдержана после печати? Время сушки?

[Алексей Горностаев]

Vigo
Возможно у Серикола сольвент агрессивнее. Сильнее деформирует материал. В связи с этим время сушки надо увеличивать и аккуратнее прикатывать, т.к. строительная толщина материала меньше..

[zaika]

Алексей Горностаев
Алексей, что-то тень на плетень навели

вы тут смешиваете несколько абсолютно разных понятий - агрессивность, летучесть, деформирование и т.д. но при этом вывод занимателен

Чисто теоретически: если требуется более длительная сушка (по сравнению с другим продуктом) - значит у применяемого сольвента ниже летучесть. Это лечится принудительной сушкой при необходимости.
Агрессивность совсем из другой оперы. (продукт может быть агрессивным но при этом как высоко, так и низко-летучим)
Агресивным (по сравнению с другим сольвентом и только по отношению к определенной группе материалов) сольвент конечно может быть, но только до определенной степени - есть же соответствующие стандарты.
Чернила Серикол в частности полностью соответствуют самым жестким стандартам безопасности ЕС.
Насчет "строительная толщина материала меньше" - это как? Сольвент (не какой-то там, а применяемый в цифровых чернилах) - не изменяет толщину пленки, он способствует адгезии, проникновению пигмента в поверхностный слой пленки . Если при этом св-ва самоклейки меняются - очень вероятно что проблема собственно не в самом сольвенте (он же не ведет себя так со всеми пвх материалами), а непосредственно в св-вах такой подложки...
Что касается отмарывания после печати - тому может быть несколько причин: повышенное содержание пигмента, слабая адгезия, непросушенность оттиска, нестабильность связующего, свойства подложки, опять таки и т.п. - посему, что является причиной такого отмарывания - не так уж и очевидно и требует более полной информации и анализа.

[Кирилл Клочков]

Это лечится принудительной сушкой при необходимости.

Спорно. Порой сушка "выпаривает" сольвент еще до того как он "растворил" структуру ПВХ носителя. При этом как раз пигмент ложиться пленкой, которая легко соскабливается.

С чем не поспорить хорошая адгезия- это целый комплекс взаимозависящих показателей. Алексей все досконально расписал.

[zaika]

Спорно. Порой сушка "выпаривает" сольвент еще до того как он "растворил" структуру ПВХ носителя.

в таком случае это больше проблема выбора носителя (его несовместимости с чернилами)

[Евгений Дерюгин]

Елена Герфанова совершенно правильно спросила о времени выдержки после печати. Потому что, действительно, насырую клеить проблематично особенно на неровные поверхности, особенно при плотной заливке, пленка кажется тоньше и тянется, как-то неадекватно. Поэтому стандартная рекомендация выдерживать сутки после печати – рулит. Хотя наши рекламщики и насырую катают...

[Игорь Гуржуенко]

Короче, склихасофские! С СериКолом походу одни проблемы!

[Евгений Дерюгин]

Игорь Гуржуенко
Када ж Зенон-Украина продаст нам TOYO?
Без него рыдаем лёжа, сидя, стоя!

[Georgy Murylev]

Уважаемые потребители чернил Fujifilm Color+ QB!

Попробую внести ясность.
Однажды, действительно, в студеную зимнюю пору, мы получили рекламацию от 1 печатника на истираемость ракелем желтого QB. Даже получили отпечаток с заявленной проблемой. Взяли складскую канистру из заявленной партии, выдвинулись к близлежащему клиенту, залили в китайский принтер Skyjet @ Xaar 128. Отпечатали тесты. Воспроизвести проблему не удалось. На тот момент не так чтобы было жарко в печатном цеху. При этом принтер был оборудован внешней постпечатной грелкой в виде 2 ИК-ламп типа Билюкс.

Выводы.
1. Устойчивость чернил к истиранию на самоклейке, безусловно, зависит от условий печати и условий закрепления.

2. Самоклейка требует для оптимального закрепления чернил предварительного подогрева перед печатью - см. опыт работы на марочных EPSON-головых сольвентниках.

3. Перед печатью самоклейка для акклиматизации должна выдержаться в печатном цеху или в помещении с такими же климатическими условиями - см. технические бюллетени производителей самоклейки. Заведомо известно, что не на всех печатных производствах в студеную пору нормальная температура поддерживается и в месте хранения материалов.

4. Зона печати. Каких-либо однозначных зависимостей устойчивости к истиранию и наличия подогрева т.н. печатного стола не обнаружено. На что влияет - так это на степень растекания капли.

5. Зона после печати. На мой взгляд - наиболее важная зона для правильного закрепления чернил. К сожалению, бытует заблуждение - да чего тут греть - сольвент, мол, все равно испарится да выветрится в конце концов.
Однако, наши наблюдения показывают, что чернильный слой, не прогретый в первые минуты после нанесения, имеет худшие показатели по адгезии и устойчивости к истиранию! Более того, образцы, не прогретые сразу после печати, имеют более сильный и более стойкий остаточный запах. То есть, на правильную полимеризацию чернильного слоя очень сильно влияет прогрев сразу после печати.

6. Условия послепечатной просушки самоклейки - см. технические бюллетени от производителей самоклейки. Бессмысленно хранить отпечатанный рулон свернутым и в прохладном месте. Иначе - полоски с призматрона (да и с борта автомобиля) в студеную пору неизбежно завернутся и отскочат. Потому что воздействие паров сольвента заметно снижает адгезионные свойства клеевого слоя - даже и к родной подложке. По этой же причине бессмысленно сразу после печати обрезать наклейки по контуру плашки - ибо завернутся.
----------------------------------------------------------

Специфика самоклейки типа Ритрама:
Убедитесь, что клеевой слой - типа Permanent.

P.S. Маргинальные случаи типа печати чернилами, разбавленными промывкой (да, есть и такие прецеденты!) мы здесь не рассматриваем.

[masterskaya-reklam]

Доброе время суток! Столкнулся с проблемой (головы xaar 128 360+,серикол QB) . Всязи с поломкой, принтер отстоял месяц. После ремонта промыл чернильный тракт, запустил. Желтая голова забилась через 50 кв. печати полноцвета (внутренняя сетка головы, не пропускает через себя чернила). Снова Промыл чернильный тракт, голову теплым сольвентом. Открыл новую канистру краски, та же история. Обратился к поставщикам краски пробили по партии, ответ был что чернила нормальные, нареканий от их покупателей нет. Опять промывка системы, новая голова, фильтр и..... таже история 50-70кв(голова умерла т.е.дюзы все в отличном состоянии но краску она почти не пропускает даже при чистке положительным давлением). Поставщики уверяют что краска в норме.. Да и еще, за время всех этих телодвижений в поддоне для слива красок под желтым цветом образоволось некоторое кол-во гранулированного осадка желтого цвета.
Может кто сталкивался с такой ситуацией?

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Да забыл сказать. краска трех разных партий. Т.Е.три запуска три разных канистры желтого, к другим цветамникакого нарекания

[zaika]

желтый - самый пигментированный. рекомендовано на этот тракт ставить пару фильтров. можно еще пробовать пропускать чернила через УЗ для избежания возможной сепарации пигмента, если чернила долго стояли.
хотя.. если 3 разных партии чернил и поставщик не имеет с ними рекламаций... может че-то с головой не то - как на время простоя, головы мыли-заливали консервантом??