Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Способы, хитрости, ноу-хау и приёмы, использующиеся при цифровой струйной печати. Сушка, защита и очистка отпечатков. Двухсторонняя печать, печать на просвет. Нестандартная печать: репродукции картин, натяжные потолки, бассейны, печать на цветах...
Lungge
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 дек 2021 08:21
Последний визит: 10 дек 2021 22:15
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение Lungge » 05 дек 2021 08:30

Вопрос академического характера. Первые принтеры EPSON имели  "пассивную» систему подачи чернил. Чернила двигались от субтанков (картриджей) к ПГ самотеком. После первоначального принудительного заполнения системы чернилами (Init Fill) она работала по принципу сообщающихся сосудов. Такие системы, где ПГ стоят выше уровня чернил в субтанке и сейчас используется в маркировочных DOD принтерах. Вопрос: почему чернила из ПГ не вытекают обратно в расположенный на более низком уровне субтанк, если  они являются  сообщающиеся сосудами после Init Fill? 
Последний раз редактировалось Lungge 05 дек 2021 11:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ifind
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 11 апр 2015 12:29
Последний визит: 15 июн 2024 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 9
Откуда: Екатеринбург

Re: Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение ifind » 05 дек 2021 10:11

«Курите» систему подачи чернил с отрицательным давлением, силы поверхностного молекулярного натяжения жидкостей, размер дюз, сеток в демперах. Школьный курс физики.

Lungge
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 дек 2021 08:21
Последний визит: 10 дек 2021 22:15
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Re: Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение Lungge » 05 дек 2021 18:27

Я так и подозревал, но не верилось, что если даже перемножить длины окружностей менисков в дюзах на их количество и удельную силу поверхностного натяжения, то получится сила, способная держать толстый столб чернил в трубках над уровнем чернил в субтанке.


Про сетки в фильтрах демпферов не думал.

Спасибо!
 

Аватара пользователя
ifind
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 11 апр 2015 12:29
Последний визит: 15 июн 2024 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 9
Откуда: Екатеринбург

Re: Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение ifind » 05 дек 2021 19:12

Lungge

Ну в основном то и «держат» чернила сетки в дамперах - ибо площадь сетки относительно большая.
а чернилки относительно вязкая субстанция, так что ничего удивительного, да и «отрицательное давление» в таких системах не так велико - иначе просто не протянут дюзы при печати.

Lungge
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 дек 2021 08:21
Последний визит: 10 дек 2021 22:15
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Re: Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение Lungge » 05 дек 2021 19:55

Есть еще системы в которых субтанк стоит выше ПГ, и чернила текут в нее почти как вода по водосточной трубе, но между ними стоит демпфер с обратным клапаном, в котором создается отрицательное давление, - он контролирует поток чернил в головку,

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 13 июн 2024 18:14
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение Михаил Свечков » 05 дек 2021 20:50

Lungge писал(а): ()длины окружностей менисков в дюзах на их количество
Их количество не имеет никакого значения. Давление срыва мениска зависит от диаметра одной дюзы, ее смачиваемости, и физических свойств чернил.


ifind писал(а): ()Ну в основном то и «держат» чернила сетки в дамперах
Нет. Поверхностное натяжение возникает на границах сред, именно поэтому оно называется поверхностным. Фильтр демпфера не создает практически никакого сопротивления протоку чернил, пока эти чернила находятся с обеих сторон фильтра.


Lungge писал(а): ()ними стоит демпфер с обратным клапаном
Это не "обратный клапан", а часть (клапан) диафрагменного (мембранного) редуктора (регулятора) давления, который собственно и обеспечивает требуемое разряжение в головке.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Lungge
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 дек 2021 08:21
Последний визит: 10 дек 2021 22:15
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Re: Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение Lungge » 05 дек 2021 23:58

Михаил Свечков писал(а): ()
Lungge писал(а): ()длины окружностей менисков в дюзах на их количество
Их количество не имеет никакого значения. Давление срыва мениска зависит от диаметра одной дюзы, ее смачиваемости, и физических свойств чернил.

Срыв мениска в данном случае означает попадание воздуха в дюзу и лавинный обвал чернил из головки в субтанк?
 

ifind писал(а): ()Ну в основном то и «держат» чернила сетки в дамперах
Нет. Поверхностное натяжение возникает на границах сред, именно поэтому оно называется поверхностным. Фильтр демпфера не создает практически никакого сопротивления протоку чернил, пока эти чернила находятся с обеих сторон фильтра.

Похоже на правду, он может создавать только динамическое сопротивление потоку ченил.

Lungge писал(а): ()ними стоит демпфер с обратным клапаном
Это не "обратный клапан", а часть (клапан) диафрагменного (мембранного) редуктора (регулятора) давления, который собственно и обеспечивает требуемое разряжение в головке.


Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 13 июн 2024 18:14
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Почему чернила не вытекают из ПГ в субтанк?

Сообщение Михаил Свечков » 06 дек 2021 09:16

Lungge писал(а): ()Срыв мениска в данном случае означает попадание воздуха в дюзу и лавинный обвал чернил из головки в субтанк? 
Лавинного не получится, так как в головке есть еще "узкие места", на которых тоже может образоваться мениск, если "сорвет" и там - головка заполнится воздухом, далее он дойдет до сетки фильтра в демпфере - и остановится уже на сетке, по этой же причине. Сорвет с сетки - чернила уйдут в субтанк. Это относится к системам с разрежением в тракте. Системы с регулятором давления в демпфере и давлением в тракте не сольются, но процесс в голове будет аналогичный.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru


Вернуться в «Технологии струйной печати»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя