Какой выбрать интерьерник?

[Сергей Дмитриев]

Берем широкоформатник ЗЕНОДЖЕТ ПРО. Вроде большинство интерьерных заказов можно делать на нем. Инвестор (он же один из совладельцев) настаивает на покупке второй чисто интерьерной машины. Опыта работы на таком оборудовании нет (только 3.2 метра). Кто какое оборудование может посоветовать и какие проблемы могут возникнуть? Понятно, что "хозяева" начнут предлогать SATURNJET-1806. Видел его в работе - не плохое качество, но хотелось бы "услышать" альтернативные варианты. Желательно посоветовать модель, сказать про себестоимость и т.п.

[Дима Н]

Будет проще советовать, если вы ответите на следующие вопросы:

1. На каких чернилах нужен интерьерник (водные, эко-сольвент, лайт-сольвент)?
2. Какие чернила планируете использовать - оригинальные дорогие или заливные подешевле?
3. Чей сервис ближе (Мимаки, Роланд, Мьютох, HP, ...)? Какой из них качественнее?
4. Какой объем печати планируется (м.кв. в сутки)?
5. Что для вас важнее - стоимость оборудование или качество работы?

[Сергей Дмитриев]

Дима Н
Попытаюсь ответить....

1. лайт-сольвент или эко-сольвент (разницы не знаю), короче и для наружки.
2. Естественно заливные, процену "оригинальных" картриджей наслышан, впрочем как и про расчиповку.
3. Ближе Москва, а там думаю есть все представительства.
4. Сложно ответить, но в регионе конкуренции практически нет. (население около 600 000)
5. Этот вопрос вообще не понял. Важно и то и другое...

[Александр Романов]

Сергей Дмитриев

Естественно, советуем СатурнДжет. Тем более, что теперь они продаются со склада в Москве.

[Прун Владимир]

На мой взгляд Сатурн и SPT будут "перекрывать" друг друга по качеству процентов на 80, а настоящего фотокачества печати у вас всеравно не будет. Да и в эпоху всеобщего демпинга, дилетантства и впендюривания низкокачественной печати, спрос на true color будет только повышаться. А с этими принтерами, интерьерные работы, где нужно качество без компромиcсов, будут для вас закрыты. Да и цена вхождения намного ниже, см. цену например Epson 9600.

[Сергей Дмитриев]

например Epson 9600

Так ведь это не сольвентник. К нему еще ламинатор покупать нужно, да и перечень материалов для печати для меня не ясен. Я думал, что начнут советовать Роланды/Мимаки...

[Дима Н]

Могу рассказать про Роланд, Мимаки и немного о HP (к сожалению с Mutoh почти не знаком). Заранее прошу прощения за возможные упущения.

--- Роланд ---
1. Старый знакомый SJ-645/745 (ширина 1.6 или 1.8 метра), около 32000$. 6 головок Epson 10000 с переменной точкой 5-12 pl, до 1440 dpi (400-800$). Изначально эко-сольвентный принтер переделывается под лайт-сольвент путем установки сольвентостойких помп и вайперов, также устанавливаются заливные картриджи (на все около 600$). Плюсы: а) проверенная система, известны почти все особенности; б) возможность использования цветового набора CMYKCM или CMYKOG; в) не чипуется; г) чернила широко представлены на рынке (60-90 за литр). Минусы: а) небольшая скорость печати интерьерки (при 720dpi около 8 м2/ч) ; б) слабоватая печка, чтобы печать лучше фиксировалась требуется установка дополнительной сушки; в) система подачи на втулках трения не дает печатать на баннерах; г) подмотка опциональная (около 2000$) наматывает материал не внатяжку, из-за чего тот может съезжать влево-вправо; д) довольно часто ломаются соски на головках.

2. SJ-1000 (ширина 2.6), около 70000$. Кроме дополнительной ширины появилиь сушка и улучшеная система подачи-подмотки материала на качающихся штангах.

3. AJ-1000 (ширина 2.6), около 70000$. Отличие от предидущего - новые головки, кажется Konika 512 (1500-2000$). Стоимость заливных чернил примерно та же, наличие на российском рынке не известно.

--- HP ---
1. 9000 (ширина 1.6), ~25000-30000$. 6 головок Seiko с постоянной точкой 12 pl, до 720dpi (~2000-2500$). Скорость печати примерно та же. Стоимость переделки не известна. Плюсы: а) стандартная подмотка; б) надежные головки (чем E10k). Минусы: а) из-за чиповки сложно переделывается на заливные чернила; б) дорогие головки; в) не вытягивает тажелые баннеры.

2. 10000 (ширина 2.6), ~50000$. Похоже тот же 9000, но шире.

--- Mimaki ---
1. JV3-160SP (ширина 1.6), ~30000$. 4 головки E10k. Родоначальник лайт-сольвентной интерьерной печати. С момента своего появления в 2002 постоянно подвергалась модификациям. Переделка состоит в установке заливных картриджей с бесконечными чипами (~900$). Скорость печати 720 dpi около 8 м2/ч. Плюсы: а) стандартная подмотка внатяжку; б) подача на подшипниках позволяет вытягивать баннера; в) станартная система вытяжки (экран, приточные и вытяжные вентиляторы, гофра); г) увеличенные демфера позволяют печатать в 2 прохода (16 м2/ч в uni-dir); д) цветовая модель на выбор CMYKCMYK, CMYKLcLm, CMYKLcLmWhite; е) калибровку подачи материала можно производить непосредственно во время печати; ж) максимальная температура печки 60 (оклеенные троллейбусы без ламинации ездят 1 год); з) настройки периодичности авточисток и автосплевывания, и) держатель демфера не позволяет сломать сосок при замене демпфера. Минусы: а) при печати в 2 и 4 прохода приходится использовать uni-dir, чтобы избежать эффекта "шахматная доска"; б) при переходе с низкой головки на высокую требуется перенастнойка совмещения печати (около 15 мин.); в) чипуется.

2. JV3-250SP (ширина 2.5), ~50000$. Отличается также усиленной системой подачи-подмотки материала с возможностью печати двух рулонов сразу.

3. JV5-160S (ширина 1.6), ~50000$. Совсем новый класс машин. 4 головки Epson IH47V имеют в 4 раза больше сопел, чем E10k, переменная точка 7-21 pl, до 1440 dpi (original 1300$). Головки расположены в шахматном порядке с общей шириной 4 дюйма (у JV3 и SJ - 1 дюйм). Максимальная скорость печати в интерьерном качестве, 1080х540dpi, 6 проходов - 40м2/ч. Цветовая компановка не дает появиться "шахматной доске" при печати в bi-dir. Используемые лайт-сольвентные чернила более жесткие, чем в JV3, SJ для обеспечения максимальной скорости. В принтер добавили кучу автоматики и датчиков, что позволяет оставлять его без присмотра. Плюсы: а) все, что было в JV3 - сохранилось; б) датчик чернил - лазер следит, чтобы из сопел вылетали чернила; в) датчик подачи материал (в области печати снизу к материалу касается ролик) сам высчитывает компенсацию подачи материала; г) очень понравилась возможность отключения головок (1, 2, или 3) и продолжения печатать на оставшихся на меньшей скорости; д) добавилась большая сушка на выходе; е) высота головки регулируется автоматически до 7 мм; ж) датчик загиба материала защищает головку от удара; з) вайперы чистятся сами с помощью дополнительного чистящего картриджа; и) головки подогреваются, чтобы на них не образовывалс конденсат; к) демфреры новой конструкции обеспечивают равномерность подачи чернил в головку; л) многие производители (также Бордо) уже тестируют чернила для JV5. Минусы: А) расчиповка и чернила появились недавно, чтобы быть уверенным нужно подождать результатов около полугода; б) довольно дорогие головы (могут подешеветь, как было с E10k); в) конструкция принтера сильно усложнилась.

4. JV5-320S (ширина 3.2), ~100000$. Продажи начнуться летом.

PS. Надеюсь, Игорь Григорьевич не сочтет это рекламой .

[hanku]

немного не понял по роланду? Какие соски ломаются? И почему нельзя печатать на баннере? И какие проблемы с печкой? Когда мы покупали переделанный под сольвент, там и печка дополнительная в комлект входила, и баннеры печатаем, 1,6мХ50м, , а про ломающиеся соски так это , даже не знаю что и сказать. От чего они ломаются? От кривых ручек, или есть другие причины?

А Сергею Дмитриеву я бы порекомендовал Сатурн Джет. Про японскую технику уже писано-переписано, а вот по корейским интерьерникам информации не много. Купите!!! Потом нам раскажете. многие спасибо скажут.

....да и Зенон на скидку раскрутите, за оптовую скупку принтеров.

[Базаров]

hanku

Соски на переходниках ломаются (у некоторых) при частой смене демферов. Перед установкой демфера некоторые замачивают резинку (уплотнительное кольцо) в сольвенте, чтобы она стала менее жесткой. Хотя на последних Роландовских "фирменных"демферах резинки ну очень не жесткие. Приемый лоток для материала расчитан на вес около 20 кг. Так, что полный рулон банера не положишь. Поэтому выход либо варить стойку, либо покупать банер с намоткой 25м (наш поставщик сам перематывает).

Но если у людей есть Трехметровая "мясорубка", то на хрена печать банеры на Роланде.

[Кирилл Клочков]

Прун Владимир

Мысль целиком и полностью потдерживаю!

[hanku]

Ну только про перематанные баннеры нам сказки не расказывайте. Печатаем скоро уже полтора года баннеры с фабричной намоткой , длинной по 50 метров. Даже в голову не пришло попросить Зенон и Континент перемотать там баннер . Старфлекс отлично подходит. Ну а про соски, сказать ничего не могу. За всё время работы, НИРАЗУ, демферы не меняли. Начнём "часто" менять, может и пойму, о чём речь.

[Vit12]

9000 (ширина 1.6), ~25000-30000$. 6 головок Seiko

Да ниушто головы Сейко? С каких это пор -то ? У меня Коника-минольта 512

[Сергей Дмитриев]

Я так понял, что при наличии SPT PRO нет смысла брать интерьерный сольвентник. Разумнее взять тот же Epson 9600 и ламинатор? А как будут обстоять дела с носителями? На чем можно будет печатать, кроме бумаги?

[Vit12]

Я так понял, что при наличии SPT PRO нет смысла брать интерьерный сольвентник. Разумнее взять тот же Epson 9600 и ламинатор? А как будут обстоять дела с носителями? На чем можно будет печатать, кроме бумаги?

А дела будут обстоять так...

1) 9600 рассчитан только на внутреннее помещения, т.е под солнышком выгорает за 1-2 летних месяца, даже под ламинатом.. под специальным УФ защитным ламинатом за 7-12 месяцев.

2) Самоклеющаяся пленочка на него обойдется так - этак в баксов 30 - 40 за кв.м

3) Бумага (на который он может действительно качественно печатать) от 5 до 15 баксов...

и Т.Д. и Т.П.

Лучше Мимаки взять... Почти интерьерка но на всем чему сольвентная душа захочет. У меня HP 9000 уступает по качеству Mimaki но однозначно выигрывает у SPT PRO.

PS печатает он только на специальных носителей с покрытием.

[Базаров]

hanku

Ну только про перематанные баннеры нам сказки не расказывайте. Печатаем скоро уже полтора года баннеры с фабричной намоткой , длинной по 50 метров. Даже в голову не пришло попросить Зенон и Континент перемотать там баннер . Старфлекс отлично подходит. Ну а про соски, сказать ничего не могу. За всё время работы, НИРАЗУ, демферы не меняли. Начнём "часто" менять, может и пойму, о чём речь.

1. Люди, живущие на 1/6 (экс СССР) безусловно самые умные и хитрые. (Только ВВП у них ниже колена, Автопром...) И спецификацию оборудования им читать не нужно. Roll weight 20 kg.

2. При нормальном поставщике оборудования очень многое "не приходит в голову", т.к. этот самый поставщик уже ВСЁ предусмотрел. И при продаже станка предупреждает о том, что приемный лоток расчитан на 20 кг, в связи с этим своим клиентам мы поставляем банеры с намоткой 25 м ("легковесные"), чтобы НЕГРОБИТЬ технику. Так что, КЛАДИТЕ вы на свое обордувание все что хотите, а мы предерживаемся предписаний производителя.

3. С головами, сосками и демперами проблемы возникают в основном из-за чернил, вот на этом форуме Бордо недавно признал дефект "желтой" партии. Так что никто не застрахован от этих проблем, и приходиться их предолевать по мере поступления, в том чиле (среди прочего) ломая соски, меняя демпера, разбрия головы...