Думаем о приобретении принтера 3,2 м

Гость · Сообщение **Гость** » 18 окт 2004 11:03

Наша компания приняла решение о покупке широкоформатника. Предложений на рынке много, а что лучше... Одним словом будем благодарны за рекомендации.С Уважением, Реклама-медиа, г. Пермь reklama-media@mail.ru

Игорь Гаврилов

Прокатитесь непременно на грядущую выставку в Экспоцентр. Тама все увидите воочию. Предварительно пошарьте в архиве этого форума - тут мнооооого всякого было высказано. Постарайтесь понять, на что смотреть на выставке, что принимать во внимание. Определите для себя несколько машин, которые заинтересовали Вас по ценовому признаку. Свяжитесь с продавцами - пусть дадут Вам телефоны счастливых обладателей. Созвонитесь с ними, спросите про впечатления от машины (полагаю у любого даже сверхзанятого человека найдется 5 минут для помощи собрату).

Гость · Сообщение **Гость** » 18 окт 2004 22:19

(откорректировано 18.10.2004 в 23:22) Я обязательно приеду на выставку в Москву. Но перед ней хотелось бы получить представление о том, что есть на рынке, чем одно лучше или хуже другого и сколько оно стит.Естественно я почитал архив. Склоняюсь к ДДжеАй - вроде бы не самый дорогой и не самый, в то же время, дешевый (чего лично я боюсь)... К тому же для нас важна техподдержка. А Зенон вроде фирме серьезная. И все же решение еще не принято - рассмотрим все варианты.

Гость · Сообщение **Гость** » 19 окт 2004 02:23

Я бы посоветовал НЕ БРАТЬ PH 328!!! :) При привлекательной низкой стоимости черезчур много проблем!

Или посторайтесь взять не экспортный вариант!

Гость · Сообщение **Гость** » 19 окт 2004 09:01

pITo, а что это за фирма? Номер модели Вы дали, а название производителя?

Sergey Belokurov

Сергей Патрушев, Есть такой станочек, он в названии не нуждается а опряделяется по излишней полосатости печати. Вроде как по сообщением Андрюхи я цитирую "....смешные там плоттеры, а LiYu в Киеве рулил.....":biggrin:

Гость · Сообщение **Гость** » 20 окт 2004 23:53

Уважаемый г-н Гуржуенко,Знаете ли Вы, что вашим форумом активно пользуются ваши же конкуренты? За 3 дня я успел на свою почту получить 4 предложения на принтеры:- LIYU: А.Краснер (Молдавия судя по сайту) - Roland SJ-640EX и Хамелеон CLA-3208: Шепилов Константин (Рекламус, г. Москва) - INFINITI: Надеев Борис, г. Москва - INFINITI: Папкин Андрей, г. МоскваИ это не считая того, что в этой ветви форума. Это конечно ваше дело, но мне было бы обидно, чтобы вот так бесстыдно использовали мою работу против меня же. А вам нужно получше знать тех, кто тут крутится..Что касается выбора - как мы и договаривались, я приеду на Рекламу 2 числа. Зайду на ваш стенд. До встречи!

Сергей, несмотря на то, что Вы меня не удивили, было неприятно такое узнать... Я безусловно человек деловой, но до подглядывания на чужих конференциях за клиентами (чужими, замечу!) и строчения им по-быстрому своих предложений все равно не дойду. Эт совсем себя неуважать надо.Но все же спасибо за сигнал. Будем знать, как говорится, героев в лицо (хоть они и скрываются за никами).Удивил г-н Шепилов, к которому я относился душевно, а он оказывается при этом не стесняется параллельно заниматься воровством клиентуры... Что же вы, сэр. Не красиво!Что касается г-на Краснера - тут вообще все ясно. Это шайка беспринципных молдавских типов, воров "от и до". Сначала своровали половину нашего сайта, включая фотографии и тексты, потом структуру и идею форума, да еще и клиентов приворовывают оказывается... Пипец! Слов нет

Это наверное у них в Кишеневе так принято бизнес вести :biggrin:

.Инфинити - ну конечно! Аж вдвоем не поленились написать

Можно позавидовать оборотистости этих ребят. И я бы уважал их, пусть и как конкурентов. Но некрасивое поведение этой фирмы у нас на форуме, а затем вот такой нелицеприятный факт узнать... Стыдно, господа-хорошие. :cheesy:

И очень не солидно!P.S. Я буду работать на выставке все 5 дней, так что милости прошу в любое время. Наш стенд не пропустите...

Гость · Сообщение **Гость** » 21 окт 2004 09:06

Ну негодяи! Как им не стыдно! Ужо мы их! ГЫ!

Гость · Сообщение **Гость** » 21 окт 2004 10:40

Сергей, доброе время суток!Во-первых, поддержу Игоря Гаврилова: под рекомендацией сначала определиться с ценой, а потом выбирать "в пределах суммы" - подпишусь

Во-вторых, обращу Ваше внимание на вот какой момент: подумав о некоем аппарате, поспрошайте продавцов чернил на предмет кто из них готов дать Вам хоть какие-то материальные гарантии выживаемости головок при использовании их чернил в "типа Вашей" машине. Может, такого сервиса Вам и вовсе никто не предложит... Но прецеденты есть

((Извините, что без конкретики, но рекламой своих поставщиков на форуме Зенона заниматься не буду... И вина молдавские я тоже не люблю

))А дело просто в том, что чернила, предлагаемые поставщиком оборудования, очень часто не удовлетворяют юзера этого оборудования. То они дороги до потери рентабельности, то дешевы, но цветопередача не та (или головы забиваются), то все ОК, но слишком нестабильный "привоз"... В частности, и чернилами Зеноновских поставок пользуются не все юзеры DGI - не то что из-за каких-то мегапроблем, а просто могут у людей быть разные вкусы, в конце концов?

Китай печатает хуже Кореи, а Корея - хуже Европы, что бы кто не говорил. Цена аппаратов - соответствует. А вот ЧЕМ печатать...

Гость · Сообщение **Гость** » 21 окт 2004 10:56

Впику Майку. да простит меня господин президент. На китайские машины ни один серьезный производитель красок гарантий не дает. Но на Ди Джи АЙ почти у всех производителей красок есть именно гарантийные краски (то есть поставщик красок гарантирует замену печатных головок). И разумеется на Nur Vutek Scitex Arisona/ Так что лучше чуть денежков найти и тогда не быть зависимым от поставщика оборудования по чернилам.

Гость · Сообщение **Гость** » 21 окт 2004 11:44

Спасибо за помощь, коллеги. Конечно мы хотели бы уложиться в разумную сумму. Аппараты из Европы и Америки стоят на мой взгляд неразумных цен. Китай брать боязно - скажу честно. По другой жизни приходилось много общаться с made in China, скажу сразу - наелся. Может тут конечно райские кущи, но что-то не верится

Вот откуда пришло предположение остановить выбор на Корее. Вроде и цены соответствуют китайским, но все-таки культура производства и общая репутация страны повыше (дома почти вся бытовая техника корейская - претензий пока нет

)О чернилах нам пока рано думать

Хотя за советы - благодарствую. Но мне кажется с этим больших проблем вроде как нет. Вон и зенон предлагает несколько марок... В лрт есть, в новосибирске тоже...

Sergey Belokurov

Цитата автора Mike BFD> ....Китай печатает хуже Кореи, а Корея - хуже Европы....

Могу продолжить............ а Европа - хуже Америки, а Америка - хуже Японии):biggrin:

Sergey Belokurov

Сергей Патрушев, Ну вот всю подноготную людей на поверхность выдали, вы бы еще пару неделек здесь побыли и не только 4-е предложения получили....! Товарищ Гуржуенко, я так уже давно понял что это очень хороший способ разводить клиентуру))) Конкуренция страшное дело)

Вот, как видите, и разводят не стесняясь в средствах. Непременно хочу на выставке подойти к указанным господам (если они там будут выставляться), и посмотреть им в глаза.

Privat · Сообщение **Privat** » 24 окт 2004 12:32

Г-ну Гуржуенко С вашей стороны пОшло непрерывно хаять конкурентов. Попахивает некомпенсированными обидами в детстве.Украли у вас ребята из молдавии идею форума? Вы хотите сказать что вы первый придумали как интернет-форум вообще, так и сайнфорум в частности? Шайка воров бла-бла-бла. У вас наверно есть заготовка по охаиванию клиентов. Хахахахаха!Еще раз повторю - я служащий компании, мои знания в области сайнмэйкинга ОЧЕНЬ серьезные. Таких авторов на форуме надо бы приветствовать. Моя должность в компании - анализировать происходящее в сайн-бизнесе в мире. И выносить резюме правлению.

Privat · Сообщение **Privat** » 24 окт 2004 12:34

(откорректировано 24.10.2004 в 17:17) Г-н Патрушев - Вы предоставили свои имейл для для получения предложений. Вам поступило от меня частное предложение по приобретению принтера ЛИЮ, в виде частной переписки. Плохой принтер или хороший, (я считаю, что нормальный) но я продавец, и предложил свой товар. Вы же разгласили частную переписку! Вы что, маленький ребенок? Фу, несерьезно. :angry::angry::angry::angry::angry::angry::angry::angry::angry:

Свиньи, надо пологать - это ЗЕНОН? Я, дорогой г-н А.Краснер, не только не позволяю себе подобного хамства, но даже предоставляю Вам бесцензурную площадку для высказывания своего мнения. Так что не стоит тут хамить. И про пошлость - не вам учить... А хаю я, как вы изволили выразиться, не конкурентов (это молдаване-то конкуренты? :biggrin:

), а бесстыдных жуликов, к которым видимо и вы относитесь, раз покрываете и защищаете беззаконие. Для таких не только законы не писаны, а и элементарные правила приличия в обществе.Раз вы у нас А.Краснер такой борец за правду, объясните нам пожалуйста процветающие у молдаван воровство и ложь. Докажите что Вы за справедливость и порядочность, ответьте на нижеприведенные вопросы:1. Изображения и тексты на вашем сайте - не воровство ли у ЗЕНОНа и ряда российских журналов? У меня список из нескольких десятков ссылок на страницы, где незаконно использованы Зеноновские тексты и изображения, а также передранные 1:1 статьи из журналов Наружка, Вывески и Рекламные Технологии (конечно, без ссылок).2. Рубрикатор форума - не дешевая ли сдирка с нашего форума? И не нужно уводить тему в сторону, рассказывая, что у всех есть форумы. Речь исключительно о рубрикаторе!3. Грязная ругань и ложь на сайте - не плохо ли скрываемое раздражение по поводу моих публичных замечаний о вашем плагиате? А ведь я не раз по тихому просил вас убрать незаконно-скопированные данные с сайта. Потом еще раз по тихому предупреждал, что буду с этим бороться. Вы плевать хотели на мои просьбы.4. Громкие заявления о "нецензурности вашего форума" - не более чем еще одна ложь, так как я лично, на своем примере доказал, что у вас ПРЕмодерируемая конференция и чтобы туда войти, надо сначала получить ПОЗВОЛЕНИЕ администратора. Мне не позволили. Так где нецензурность?Эти люди просто смехотворны! Это петрушки от бизнеса, клоуны, а не серьезные люди. :biggrin:

Про таких в старину говорили - "Ссы в глаза, а им все божья роса" (прошу прощения за оригинальность воспроизведения). И я лишь тогда перестану говорить об этом, когда мои законные требования будут удовлетворены. Ваше счастье, что вы не в России - я бы давно засудил вас. А ехать к вам правды искать - слишком много чести.

Ваши знания, г-н А.Краснер не подвергались сомнению. А ваше участие в Форуме - всегда приветствовалось. Вы же, войдя в чужой дом, воспользовались гостеприимством, стали хамить хозяевам и воровать у них клиентуру. "Благодаря" таким как Вы пришлось закрыть на всем форуме отображение адресов электронной почты. Я представляю сколько клиентов было уведено у нас таким образом за 3 года работы Форума, сколько людей и компаний пополнили ваши базы данных. В конкуренции все средства хороши?

Privat · Сообщение **Privat** » 24 окт 2004 14:18

Г-н Гуржуенко - в данном форуме я выступаю под ником. Если какой-то парень разгласил мою фамилию, то вас лично я лично попрошу всяческие упоминания оной из форума вычеркнуть. В форуме у меня есть имя "приват". О бисере перед свиньями я упомянул в отдельном топике, касающемся вышеупомянутого Патрушева за необдуманое поведение. Ни к кому более ни по какому поводу это не относится. Действия руководства компании оракал.мд я обсуждать не намерен - не я определяю её методы действия, но упомянутая вами инфа была снята с сайта именно по моему требованию. Я же и обнаружил вас в списке недавно зарегистрированных на форуме оракал.мд. Хаха? Споры - бесполезная вещь. Результат может быть только в обсуждениях для достижения компромисов. Также не надо домысливать того, что не высказывалось прямым текстом. Клиентов никто у вас не воровал, человек запросил предложение на открытом общественном форуме. Как вы думаете, почему он обратился на форуме, а не прямо в ваш отдел продаж? Человек хочет выбирать из альтернатив.

Maison · Сообщение **Maison** » 24 окт 2004 15:12

Privat С Вашей стороны не менее пОшло хвалить себя и промоутировать свой профессиональный уровень (Вы бы еще медаль попросили :biggrin:

) Ч то касается Вашего профессионального уровня - то возникает вопрос, так ли он высок? Вы постоянно инициируете новые топики ,задавая вопросы в общем -то по известным продуктам -One Way Vision,асфальтовая графика,правила грамотного составления контрактов и проч. Либо Вы их не знаете,либо это "фишинг"!Вы сами раскрыли что Вы аналитик - и вся Ваша деятельность сильно смахивает на это - "бесплатную рыбную ловлю". Классно - забросил удочку , и вот наперегонки простаки ,желающие прослыть профессионалами сливают массу информации, только фильтруй!С точки зрения бизнеса сей прием оправдан,- то надо деньги платить за исследования, а тут на сайте, поддерж. на чужие деньги, можно и инфой разжиться и торгануть тоже! Но с этической точки зрения попахивает г...цом, так что про бисер не надо..... А фамилию Вашу, даже если модератор и удалит из этого топика ,из памяти участником форума стереть никто не в силах,это наивно!

Для Privat-а1. Ваше инкогнито вы сами и открыли в сообщении г-ну Патрушеву - "...Вам поступило от меня частное предложение". Я тут не при чем. Но если имя Приват нравится вам больше - нет проблем, буду обращаться именно так.2. Интересно, чем вы мотивировали снятие клеветнической статьи? Наверное это выглядело смехотворно даже на взляд изнутри? 3. Если вы обнаружили мою регистрацию на форуме, так чего-ж испугались дать мне авторизацию?

Весьма странное поведение - пользоваться свободой слова на чужой площадке и не позволять ее на своей. Показатель слабости и страха.4. Какие у нас с вами могут быть компромиссы? Мы вас вообще не трогали и даже не подозревали о вашем существовании, пока вы не занялись своим "циганским ремеслом" - воровать чужую собственность. Единственное, о чем можно говорить - это о безоговорочном съеме незаконной информации с вашего сайта.5. Не нужно учить меня плюрализму - я демократ по убеждениям. Я не только не против выбора - я ЗА альтернативы. Но я против - любителей въезжать в рай на чужом горбу. Караулить запросы клиентов на нашем сайте и втихую толкать им свои предложения - это я и называю воровством. Потому что на то, чтобы получать такие запросы, мы на рекламу ежегодно тратим деньги большие, чем весь годовой бюджет вашей фирмы. А такие как вы - любители сэкономить за чужой счет.А что касается г-на Патрушева - я ему не судья, но он поступил честно. Может быть он и хочет иметь альтернативные предложения, но для этого и сущестует данный Форум. А его я понимаю - только полный недоумок может обратиться в фирму по таким вороватым предложениям. И уж совсем идиот будет покупать китайское оборудование в Молдавии :biggrin:

Privat · Сообщение **Privat** » 24 окт 2004 15:47

(откорректировано 24.10.2004 в 17:20) 2 Гуржуенко на модерацию форума и на авторизацию там я не имею влияния. Вообще это не моя забота. Просто я СЛУЧАЙНО увидел в списке вашу фамилию и очень "прикололся" . А та инфа да, смотрелась смешно, я настоял снять её. О компромисах: форум этот напоминает часто просто жлобское осмеяние друг друга, а хочется дискуссии и поиска решений. И нечего меня упрекать в непорядочности - еще раз повторю, я служащиий компании, к которой вы испытываете ненависть. аста ла виста. Платят деньги - я работаю.To maison - да, рыбку тоже ужу. Это правильно. Это дешево. Мнением народа интересуюсь. И топики инициирую нередко поэтому. И изза недостатка информации - никто не знает всего. Медали мне не надо. Знающий человек понимает. Я придерживаюсь правила также - прежде, чем написать что-то в форум, подумай, а нужно это кому-либо? Впрочем, чего я оправдываюсь? Мне в-общем то по-жизни глубоко на чужое мнение на...рать. как впрочем и прочим. :biggrin:

Капитан

(откорректировано 24.10.2004 в 22:20) Вот приятный собеседник , ему на вас н...ть , интересно узнать сколько вы продали аппаратов .... В нормальной стране проститутки платят правительству , и .... спокойно продают....(для президента) :biggrin:

Что-ж, если Вы Privat, служащий фирмы, не имеющий отношения к ее политике и поведению, значит все что здесь было сказано - адресовано не вам. В таком случае мне лишь остается извиниться и посоветовать вам еще раз подумать КУДА вы попали и сооветствует ли ваш личный кодекс чести, политике этой фирмы. (Но в скобках замечу, что я все-таки не наивный ребенок. Лично мне почему-то кажется, что Ваши моральные принципы соответствует политике фирмы и ее руководства. Ибо, если бы это было бы не так, Вы бы там уже давно не работали.)А что касается замечания в жлобском осмеянии - да, тут Вы правы... К сожалению, нет-нет, да возникнет в Форуме чересчур эмоциональная дискуссия, выходящие за рамки разговора джентельменов. На это я могу сказать следующее: лично я человек глубоко мирный, дружелюбный и ценящий хорошие отношения. Все, кто знает меня лично - подтвердят это. И мне жаль, что к сожалению еще остаются поводы для диструктивного общения. Я был бы счастлив, если бы на рынке была честная конкуренция, если бы свою часть рынка завоевывли те, кто лучше работает, кто больше вкладывает денег, кто порядочнее и талантливее. Если бы никто не воровал друг у друга собственность, клиентуру или идеи. Если бы в жарких спорах аргументами были бы только факты. Но... Видно нет в жизни справедливости. И очень трудно внутренне с этим согласиться.

Гость · Сообщение **Гость** » 22 май 2005 15:42

Тихоня2 писал(а):Но на Ди Джи АЙ почти у всех производителей красок есть именно гарантийные краски (то есть поставщик красок гарантирует замену печатных головок). И разумеется на Nur Vutek Scitex Arisona

Вот интересно а где бы это мне узнать как я могу поменять забившуюся головку если использую принтер Scitex и чернила тоже, в супорте Scitex сказали что головы не подлежат гарантийной замене (даже вовремя действия гарантии на станок) это типа как расходный материал

вот я и непойму или меня так хорошо парят или никто не гарантирует замену печатных голов !!! :shock:

Maison · Сообщение **Maison** » 23 май 2005 00:05

To Atrides
А что за техника Сайтекса у Вас? Гранджет? Мы на своем Прессджете головы меняли в течение гарантийного срока, но в целом Вы правы, У Сайтекса существует твердое убеждение что головы это расходный материал и после гарантийки они вряд ли согласятся поменять головы free of charge, даже если Вы работали на их чернилах. А вот Вьютек при условии покупки только их чернил меняет головы - это проверено

Лично я уже как-то высказывался по поводу гарантий на головки - повторяться не буду. Экономические манипуляции в чистом виде. Всегда можно спрятать стоимость головок в цене принтера и/или в цене чернил. Ничего не стоит, допустим, включить в цену годового потребления чернил два-три комплекта головок. Цена чернил возрастет всего-то на доллар-другой. А клиент-лопух - счастлив :S29:

.

Гость · Сообщение **Гость** » 23 май 2005 13:50

Скажите а когда в этой ветке будут отвечать на поставленные вопросы?...
не хотелось бы тратить трафик на чтение ваших абициозных высказований в адрес друг друга... меня например интересуют широкоформатники, но читая вашу перепалку я начинаю задумываться о ваших маральных устоях, скажите разве я должен думать об этом или всеже лучше мне поискать профессиональный форум?

Профессиональнее некуда... :smileblush:

Все другие форумы торговые. А что касается перепалок - везде работают люди-человеки и ничто человеческое им не чуждо. :008:

Включая и эмоции. Важно, чтобы это не слишком далеко заходило.

Что касается широкоформатников, то Вы зашли на сайт одного из лидеров в этой области: www.dgi-net.ru. А ежели DGI Вам не подходит - тогда это уже вопросы не к хозяевам Форума... :idontnow:

Гость · Сообщение **Гость** » 24 май 2005 06:28

To Maison
да у нас трехметровый Гранджет, и вот сейчас думаем над преобритением еще пятиметрового, но всетаки ктонибудь ответит внятно вовремя гарантийного срока головки должны менять или нет?

Гость · Сообщение **Гость** » 24 май 2005 07:16

А Сайтекс не дает информацию? По моему, у них с этим проблем нет, в договоре все четко прописано.

Гость · Сообщение **Гость** » 24 май 2005 07:33

вот какрас в договоре ничего ненаписано а как сталкнулись с данным вопросом то они говорят что гарантия на головы не распространяется

Stranger · Сообщение **Stranger** » 24 май 2005 13:22

To Atrides

По идее, если головы не покрываются гарантией, то это должно быть четко прописано в контракте, как в автомобиле, написано что гарантия столько -то ,но гарантия не распространяется на торм.колодки, амортизаторы и проч. Если в конракте ничего не сказано про головки , то Вы смело можете предполагать и настаивать на распространении гарантии и на головки тоже.Устные объяснения Сайтекса юридической силы не имеют. И еще один совет,при приобретении пятиметрового поставьте условие что гарантии на головы должны быть включены в контракт, ИНАЧЕ ВЫ У НИХ НИЧЕГО НЕ КУПИТЕ!Сайтекс люди адекватные, должны понять Вашу позицию

rip · Сообщение **rip** » 24 май 2005 14:09

и у них головы шибко дорогие :shock:

Гость · Сообщение **Гость** » 24 май 2005 14:30

В приложении к договору четко прописаны все условия договора, в т.ч. на что распространяется гарантия, на что нет. У Сайтекса есть несколько видов "контракта" на обслуживание, в которых различные условия. При покупке или заключении договора на обслуживание они очень гибко подходят ко всем вопросам. А на счет дороговизны головок еще вопрос. Для своих клиентов, находящихся на обслуживании, даже при покупке сверх гарантии цены вполне приемлемы.

Гость · Сообщение **Гость** » 24 май 2005 14:33

Stranger-у:
Спасибо за комплимент. Да. Мы готовы постараться понять любую позицию.
И обычно ее таки понимаем. Небольшое уточнение - а кому нужна юридическая сила? Обычно имеют силу именно наши устные объяснения...или договоренности. Хотя можем и написать.

Atrides-у:
Если Вы и правда клиент СайтексВижн, то нам будет любопытно узнать о результатах Ваших действий на основе народного опыта.

Михаил Денисов

Гость · Сообщение **Гость** » 25 май 2005 20:51

Уважаемый г-н Михаил Денисов, я что-то несовсем понял какой народный опыт вас интересует, если народный опыт по замене головок ...

Думаем о приобретении принтера 3,2 м