ZeonJet ST600 или Roland SJ600

[Prosto_R]

Господа, помогите определиться. Вроде как и аналоги (цитирую : "Широкоформатный сольвентный принтер ZEONJET ST-600 - полная копия популярного принтера Roland SJ-600, только в более современном корпусе!"), только скорость у Зеноновского вкуснее. Просто думаем, взять б/у Roland (СНПЧ, 4 года работал в Германии, гарантия 12 мес) за 280000 рублей или всё таки новенький ZeonJet за 600000? И еще, кто то может объяснить такую разницу в скорости печати (аноалог же вроде как)?

[Гнедой Виталий]

ИМХО даже думать не надо, Роланд есть Раланд, тем более с гарантией. , Повторюсь ИМХО,

[Prosto_R]

ну, тогда, еще вопрос сходу. Roland в Новосибирске, мы в таком оборудовании собак еще не ели, и, соответственно, состояние БУшника оценить сами врядли сможем. Что посоветуете - искать спеца и везти его в Новосиб (мы находимся в Пензе) или положится на гарантию продавцов?

[Гнедой Виталий]

Я так думаю на разницу в цене можно найти действительно спеца который сможет оценить состояние принтера и помочь принять решение. То что ехать надо однозначно, я в свое время ездил из Орла в Петрозаводск что бы оценить состояния оборудования, жаль сделка сорвалась.

[Александр Белов]

Prosto_R
Если есть возможность посмотреть оборудование, обязательно стоит ей воспользоваться.

[Андрей-Беркут]

Prosto_R
Зачем Вам он? У нас рынок перенасыщен Цены убиты
И Вы же, вроде бы, транспортной рекламой занимались? Зачем роланд-то?

[Prosto_R]

2 А Белов
Александр, а что вы скажете вот по этому поводу : )цитирую, присланное мне письмо):
По-поводу китайского станка ST 600 (вероятно Вам предлагают его в компании "Зенон") информация следующая:
1. Продавец предлагает его, как ROLAND китайского производства. Якобы, зачем переплачивать за японский ROLAND, купите дешевый китайский.
2. На самом деле ROLAND к этому оборудованию имеет очень далекое отношение. Между китайским производителем и компанией ROLAND возникло даже судебное разбирательство об авторских правах.
3. На самом деле, устаревший станок ROLAND FJ-600, предназначенный для печати пигментными чернилами, был дополнен печкой для сушки и наклейкой, указывающей о возможности сольветной печати.
4. В течении 4-6 месяцев печатные головки, не стойкие к сольвенту, буквально плавятся и выходят из строя.
5. Несколько наших клиентов покупали ST 600 и через пол года несли убытки на обслуживание около 4 000$.


2Андрей беркут
По поводу перенасыщения рынка интерьерной печати я бы поспорил. У, наверняка, известного Вам, господина Мамонова очередь дня в три как минимум, и цены достаточно высокие он держит. Я хоть и варюсь в Пензенской рекламе уже лет 8, а до сих пор не знаю к кому идти за интерьером, кроме как к нему да в Мегу, у которой цены еще выше чем в мире рекламы. А по поводу транспортной рекламы - ничего же не мешает печатать на этих аппаратах эко сольвентом - вряд ли кого то из моих заказчиков интересует стойкость цвета больше чем на год.

[Александр Белов]

Prosto_R
Пожалуй, Вам это всё прокомментирует мой непосредственный руководитель и глава Зенон-Техник - Александр Романов.

[Андрей-Беркут]

Prosto_R
Ну в Меге печатают совсем отвратительно
А в Мире рекламы из-за кризиса очередь уже совсем не та.
А цена в 350 рублей за интерьерку для Вас высока?
Вы что, это очень дешево.

А по поводу транспортной рекламы - ничего же не мешает печатать на этих аппаратах эко сольвентом - вряд ли кого то из моих заказчиков интересует стойкость цвета больше чем на год.

Ну... Вам стоит побольше почитать этот форум...

Если не секрет Вы из какого РА. Может, что подскажу. Я какое-то время работал в Меге

[Алексей Горностаев]

4. В течении 4-6 месяцев печатные головки, не стойкие к сольвенту, буквально плавятся и выходят из строя

Хочу прокоментировать то, что вам понарасказывали.
Головкам ничего не будет, т.к. разъесть их ни эко ни лайт сольвент не сможет. По большому счету водник от сольвентника отличаются сольвентостойкими трубками (шлангами), помпой и прокладкой между головкой и платформой. Все. Еще пожалуй памперс нужен сольвентостойкий и сушка.
Если печатать для внутренних нужд компании, то можно, конечно, использовать его и на наружку, даже на экосольвенте, но только под ламинацию, иначе год не продержится.

[Александр Романов]

Гнедой Виталий

Где Вы приобрели свой принтер нам неизвестно. А раз нашего оборудования в глаза не видели, то нечего его хаять.

Prosto_R

Конечно, сейчас любые вложения должны быть на 100% оправданы. Как партнер компании ЗЕНОН я досконально знаю возможности принтера ZEONJET ST-600. Заметьте, как только ЗЕНОН провел полномасштабное тестирование машины - принетр стали ввозить в Россию т.н. "продавцы". Очевидно, что автор письма Вам - банально конкурент ЗЕНОНа. Абсолютно никаких судебных разбирательств между Роландом и китайцами нет. Полный бред, поскольку на принтер устанавливаются оригинальные запчасти (имеется ввиду материнская плата, SMPS). На ROLAND FJ-600, переделанным под сольвент работал я сам, да и многие из участников форума. То, что головки выходят из строя по причине их разъедания сольвентом - улыбает. На всех головках стоит сольвентостойкая накладка. У ЗЕНОНа в ассортисенте также есть модель пигментного принетра, который выглядит также внешне. Стоит этот принетр дешевле на 2000$. Вот в него сольвентные чернила лить нельзя.
Да просто приезжайте к нам и посмотрите на оборудование!!!
Ну а б/у Роланд из Германии за 280 000 рублей... Странно, что за такую цену машину еще никто не купил. Нет ли подвоха?

Решать Вам, но еще подумайте вот о чем. ЗЕНОН-ТЕХНИК крепко стоит на ногах, компания финансово обеспечена и переживет коизис, а значит как и ранее будет оказывать консультативную и техническую поддержку своим клиентам. В связи с безудержным ростом курса рубля цену можем сделать поинтереснее 600 тыс.

[Prosto_R]

да я вот тоже как то склоняюсь именно к вашему, но в любом случае решение будет принимать шеф (на основве моих суждений, конечно )

2 Андрей Беркут (не могу пользоваться личкой - слишком юн..)))).. Вы не Сталкер случаем?

[Андрей-Беркут]

Prosto_R

2 Андрей Беркут (не могу пользоваться личкой Sad - слишком юн..)))).. Вы не Сталкер случаем?

Нет что Вы, чур меня, Я сейчас мебелью занимаюсь.
А так можно сказать стоял у истоков интерьерной печати в нашем городе.

*Да, а чем Вам эта компания не угодила? Она по-моему тоже интерьеркой разжилась.

[Prosto_R]

да простят меня содержатели форума за флуд ( ну нет у меня еще 10-ти сообщений)....

Сталкер ничем не обижал, просто всё равно, в случае "быть посредником и быть производителем" есть свои плюсы ( хотя и мунусов тоже - хоть отбавляй). А работаю я в Новой Марке, под руководством бессменного Калинина Ю.Е. .

Вытек вопрос, если всё таки для печати на транспорте без ламинации ST600 использовать не очень айс, то где взять наипростейший в использовании ламинат - видел однажды у одного гражданина его в виде аэрозольного балончика. Кто нибудь владеет такой информацией?

[Гнедой Виталий]

2 Prosto_R
На мой взгляд немного не корректно поставлен вопрос, на ST600 прекрасно печатается на самоклейке для транспорта, все зависит от используемых чернил и самого материала. Если катать сразу после печати то тут и жесткий сольвент обдирается . По поводу аэрозольной ламинации ни чего сказать не могу так как не видел ни разу. А вот по ламинирующим пленкам вам спецы Зенона дадут рекомендации у них достаточно широкий спектр. Кстати вот вам и еще один + в пользу моего мнения, так как на разницу в стоимости вы сможете прикупить широкоформатный ламинатор. ИМХО

[Prosto_R]

о! мысль...

[Андрей-Беркут]

Prosto_R
Вообще оттолкнитесь от предполагаемых объемов печати.
Простой станка не есть хорошо и для него и для Вас.

[777]

Если действительно есть объем с транспортной - ламинатотр вещь нужная - ок. 250 к. руб. шириной 1,6 м, холодный, не китай.
Если б/у Роланд с гарантией - то все равно надо смотреть и быть готовым к смене: голов, парковочных подушек, двигателю каретки. Также из поста непонятно, СНПЧ под сольвент или пигмент. Если последнее, тогда еще СНПЧ, трубки и помпы. Итого примерно 1200 евро, максимум - 2000. Считайте...
Что касается китайского Роланда - я его видел только на выставке, впечатление - благоприятное. Здесь вроде также особо отрицательных отзывов нет. Думайте.
Да, земляк/конкурент прав: если хотя бы квадратов 150-200 нет в заказах, то лучше перезаказать, наверное.
И последнее. Мы продаем с Роланда 645 за 450, агентствам - 400.

[Screamer]

В течении 4-6 месяцев печатные головки, не стойкие к сольвенту, буквально плавятся и выходят из строя.

В марте год будет, полет нормальный

[Prosto_R]

Господа, большое спасибо за консультации. Пойду ща покажу переписку шефу - пусть он теперь голову ломает. Остался только невыясненным один вопрос: почему у этих аппаратов разная заявленная скорость, если они аналоги?

[Александр Белов]

Prosto_R
Наши данные мы проверяли практически на испытаниях принтера-проходили они как раз перед Реклама 2007, на выставках, да и у клиентов.

[Андрей-Беркут]

Prosto_R
Ну как? Что шеф сказал?

[Александр Белов]

Prosto_R
Каков выбор сделало руководство?

[Андрей-Беркут]

Александр Белов
Извините за флуд
Но с кризисом в нашем городе реклама обвалилась на 30%, так что решать, наверное будут долго и не факт, что отпишутся...

[Александр Романов]

Андрей-Беркут

Как говорит один почетный цчастник форума: рекламу дешевле банера еще не придумали. Так что по печати даже в Москве был временный спад. Секйчас наши клиенты вновь завалены заказами. Отследить нам сие легко - по уровню продаж чернил.

[Андрей-Беркут]

Александр Романов
Ну, Москва не Россия
Надеемся! А чернила могут скупать и по причине боязни дальнейшего роста иностранных тугриков
*Ой, опять флуд

[Андрей-Беркут]

Prosto_R
Забросили Вы темку... некрасиво как-то

[777]

Секйчас наши клиенты вновь завалены заказами. Отследить нам сие легко - по уровню продаж чернил.

Судя по объявлениям, больше всего продаж б/у станков/цехов именно в Москве. Отсюда вывод: разоряются неклиенты Зенона.

[Prosto_R]

2Андрей-Беркут
да не забросил...шеф у нас нерешительный очень... . Устал я уже оборудование всякое искать- как горох об стенку. всё как то на уровне планов застрявает . Уйду скоро нафик.