Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Проблема выбора модели. Сравнение техники разных марок и классов. Советы и рекомендации.
evgeny100
Новичок
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 ноя 2017 19:17
Последний визит: 28 ноя 2017 12:07
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение evgeny100 » 05 ноя 2017 20:16

Уважаемые господа !

Помогите подобрать принтер для простой печати на бумаге и "липучке ". Речь идет о печати на джамбо рулонах с абразивным
материалами на одной из стадий производства абразивных кругов . На стороне ,противоположной абразивной,находится "липучка " для закрепления абразивного материала на шлифовальных машинках или другом инструменте. На этой стороне печатается марка абразива и логотип компании - производителя . Именно эти вещи мне нужно печатать . Ширина джамбо рулона - 1650 мм , длина - несколько сот метров ( можно резать на более короткие ) таким образом, мне нужен рулонный принтер шириной от 1700 мм  . Вопросы :
1. Пока я остановился на жесткосолвентном варианте ,т.к. суперкачество не нужно , а затраты хотелось бы держать низком уровне . С другой стороны, речь не идет о сплошной печати и разница в затратах в пересчете на единицу готовой продукции минимальна . Есть ли смысл смотреть в сторону УФ принтеров ? У кого выше скорость? Какие принтеры проще и дешевле чистить и обслуживать ?
2. Главный вопрос : как я уже описал выше, печать идет на стороне , противоположной абразивной .. Т.е.абразивная сторона контактирует с печатным столом принтера. Какие модели рулонных принтеров не имеют неподвижных частей ( только подающий конвейер или подающие ролики ) или у каких моделей размер этих неподвижных частей минимален ? Порекомендуйте ,наверное , и солвентную , и УФ -модель.

Заранее благодарен !

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 14 авг 2018 19:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 103
Откуда: СССР. Хмельницкий

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение бармалей » 06 ноя 2017 12:14

Скорее всего у вас будет печататься два-три варианта, ну может 10 вариантов рисунка. Ставить на это дело принтер - .....  :disgust: Оптимальный вариант - технология шелкотрафарета, дешево и красиво.  
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

evgeny100
Новичок
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 ноя 2017 19:17
Последний визит: 28 ноя 2017 12:07
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение evgeny100 » 06 ноя 2017 14:22

Бармалей , спасибо за рекомендацию ! Не думаю , что шелкотрафарет - оптимальная технология, т.к.в моем случае речь идет промышленном производстве . Рулон имеет длину 2500 м и хотелось бы печатать не один рулон за сутки .. Я совсем не знаком с технологией шелкотрафарета , но то, что выдает гугл - это ручные приспособы ,кот. позволяют напечатать пару десятков футболок с широким применением ручного труда. Не мой вариант ... Может есть какое другое шелкотрафаретное оборудование , позволяющее работать с большими рулонами ,но я такое не нашел .. 

imitev
Участник
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 июл 2017 17:02
Последний визит: 14 авг 2018 21:40
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: България

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение imitev » 06 ноя 2017 15:34

Изображение


Мелькая 5цветная автоматичная шелкография...

1,70 х 2500 м за 8 часов ето 530 кв. м в час  =>  очень дорогой, большой и бьiстрой принтер.


Я думаю, что флексопечать вам ждет...
Вложения
maxresdefault.jpg
maxresdefault.jpg (98.55 КБ) 823 просмотра

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 14 авг 2018 19:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 103
Откуда: СССР. Хмельницкий

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение бармалей » 06 ноя 2017 15:44

Рулон 2,5 км!!!! Точно? Рулонный принцип протяжки материала в вашем случае неприменим, нижняя сторона - абразив. Значит вам в любом случае придется "колхозить" протяжку, для солвента или ультрафиолета. Какой смысл для печати одного и того-же изображения применять принтерную технологию. В вашем случае будет пыль от осыпающегося абразива, а значит быстрый износ всех механизмов дорогостоящего оборудования. Проще купить автоматический шелкотрафарет и самим сделать или там-же заказать протяжку. Принцип работы которой прост. К примеру, сделали вы сито на длину 1 метра печати и ширину рулона, таких сит надо несколько, по количеству цветов, столько-же последовательных столов. Значит протяжка двигает материал на метр, наносится изображение, затем опять на метр, следующий цикл и так далее. Приемный и подающий барабаны для рулона с материалом, счетчик длины материала, синхронизация с автоматом шелкотрафарета. Такую-же фигню вам придется делать на принтере, только голова будет шмыргать этот метр как минимум минут десять, по сравнению с минутой на шелкотрафарете. 
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

evgeny100
Новичок
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 ноя 2017 19:17
Последний визит: 28 ноя 2017 12:07
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение evgeny100 » 06 ноя 2017 18:27

Бармалей, спасибо за рекомендации ! городить целую линию из шелкотрафарета , да еще и с необходимостью рожать на коленке отдельные блоки этой линии и синхронизировать их не хочу - долго , и , судя по ценам на алибабе , не слишком дешево и ущербно .. Изображение все-таки будет не одно и то же ( многое производится под чужими марками ) , да и немного тупиковое решение ..Как упоминал выше имитев ,самое правильное решение для моей задачи - флексопечать . специализированная флексопечатная линия именно под мой продукт  стоит порядка 120 тыс евро , при этом она сильно избыточна для моих сегодняшних объемов. Я исходил из следующего :широкоформатный принтер обойдется мне  в 10 - 20 тыс.евро .Работая круглосуточно ( и практически в автоматическом режиме ), он будет полностью удовлетворять мои сегодняшние потребности + позволит нарастить объемы . Дальше можно будет купить линию флексопечати , а принтер использовать для других полезных дел .. Подскажите ,почему мне придется " колхозить" протяжку? я видел на фото ( к сожалению,не на видео ) варианты принтеров с узлом подачи , похожим на конвейерную ленту + шкив для намотки рулона . Может ,подскажите ,какие марки и модели оборудованы такими узлами ?? 

imitev
Участник
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 июл 2017 17:02
Последний визит: 14 авг 2018 21:40
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: България

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение imitev » 06 ноя 2017 19:17

Широкоформатний принтер будет печатать макс. 100-150 кв. м/час в режим draft.

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 14 авг 2018 19:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 103
Откуда: СССР. Хмельницкий

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение бармалей » 06 ноя 2017 21:49

evgeny100 писал(а): ()Подскажите ,почему мне придется " колхозить" протяжку? я видел на фото ( к сожалению,не на видео ) варианты принтеров с узлом подачи , похожим на конвейерную ленту + шкив для намотки рулона
Я таких не видел. Видел каландровый термопресс с подобной системой, жидкостный ламинатор то-же с конвейерной подачей, сушка для шелкотрафарета... принтеров не видел. В промышленных масштабах и поныне используется шелкотрафарет, как самый экономичный и технологически простой, а для вашего случая с неровной поверхностью.. Возможно используется какая-то разновидность трафаретной печати, но принцип один. Я не спец в этом вопросе, но флексография хорошо работает на пленках, ровных поверхностях, если поверхность неровная, то получается мазня. Флексография - это тут подробно. Не один широкоформатный принтер в автоматическом режиме работать не будет, нужен присмотр. Солвент, экосолвент на обычной бумаге расплывается и вариант для клиента не "гуд", порно просто. Остается ультрафиолет и латекс (не знаю как ложится на обычную бумагу). Во втором случае требуется высокая температура, в первом... не дешевое удовольствие и опять же, нет гарантии стопроцентного прилипания. Надо экспериментировать. При любых раскладах вы не получите готовую систему и будете "колхозить". Танцы с бубном применительно к широкоформатным принтерам всем нам очень даже известны. :173:
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Аватара пользователя
Igrek
Старожил
Старожил
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 16 мар 2006 16:28
Последний визит: 07 авг 2018 12:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 55
Откуда: Ярославль

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение Igrek » 07 ноя 2017 14:20

Ш/ф принтер сотрется на первых трех метрах. Единственный ш/ф сольвентник  Skyjet у которого вал под головками крутится, и тот сотрется через километр. Тут нужна технология как раньше валиком  с рисунком на стены вензеля всякие наносили. Или же маркер с неподвижными головками, под которым материал перематывается. Таким трубы маркируют.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.

Dmitriy
Новичок
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 дек 2017 16:33
Последний визит: 22 дек 2017 10:46
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение Dmitriy » 20 дек 2017 17:39

Можно рассмотреть гибридный станок на головках Киосера. от 70 кв\ч
Там ленточная подача материала, но все ровно придется колхозить с первичной размоткой рулона или резать как то. 
Будет интересно пишите! 

greg_efremov
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 16 сен 2008 12:30
Последний визит: 07 авг 2018 07:55
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 9
Откуда: Краснодар

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение greg_efremov » 18 янв 2018 22:36

Принтер здесь абсолютно неуместен. В таких производствах  используются рулонные печатные машины или печатные секции в составе поточной линии, наносящие маркировку до нанесения абразива. А способ печати как правило офсет. Флекса не потянет большой тираж.
 В вашем случае если не нужно запечатывать большую площадь, а просто маркировать, вполне можно наколхозить тампопечатную секцию на всю ширину материала.

Максим 123
Новичок
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 14 авг 2018 17:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Москва

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение Максим 123 » 07 июн 2018 11:53

HP на Феспе показали латексный принтер 3,2 метра для работы с джамбо-роллами.
Под задачу с абразивом не подойдет, по причинам указанным выше. Но подходит для фотообоев, например
Выглядит так:Изображение
Вложения
Новый точечный рисунок (4).jpg
Новый точечный рисунок (4).jpg (43.59 КБ) 210 просмотров

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 14 авг 2018 23:27
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нужен широкоформатный принтер для нетрадиционного применения

Сообщение Михаил Свечков » 07 июн 2018 21:29

Однопроходная струйная УФ печать с неподвижным блоком голов во время перемотки ролика была бы идеальным решением. Но это надо строить принтер. А может у брендов и есть задорого.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
http://www.zenonline.ru  


Вернуться в «Выбор принтера, сравнительный анализ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость