Эксплуатация б/у

[Степан]

Как обычна, денег нет. Но оч хочеццо! Речь идет о многофункциональном, цветном аппарате А4, А3. Месячная нагрузка 20000-30000... Стоит ли связываццо с Б/У? Кто имеет подобный опыт - прошу поделиццо!

На што обратить внимание при приобретении?

[Фарит Бахтизин]

20-30 Т. нормальный объем, лучше новый КМ 5500 или б\у 6060. Ну или совсем бюджетный вариант ОКИ, смотря что печатать.

[Степан]

Ну, предполагаеццо печать курсовых и проч. работ по учебе. Аппарат хотим взять на курс - 107 человек. А на какие части аппарата нада обратить внимание? Какие вещи в этой технике изнашиваюццо более всего?

[Степан]

KM-C2525/C3232/C4035
Про это какие у кого мнения?

[sprintman]

Экзотика, но если уверены в том, что вам обеспечат хороший сервис (что редкость по Kyocera, тем более по цветной) или хотя бы надежное наличие тонера, то почему бы и нет? Но со всем этим скорее всего будет проблематично. Для печати курсовых и пр., (т.е. как я понимаю без заливок и на обычной бумаге) высокая стоимостьтонера и ограниченность возможностей этих офисных аппаратов аппаратов не будет играть большую роль. В любом случае для б/у нужен сервис.

Сервисный комплект для указанных моделей Kyocera, который меняется на 300 000 копий А4 стоит около 70 000 руб.

[Al2]

лучше иметь 3 аппарата
копир в режиме принтера
принтер НР б/у
цветной принтер
Все должно быть А3

[Степан]

И все таки - на што нада обратить внимание при эксплуатации Б/У?

[777]

Главное внимательным быть при покупке б/у. Б/у, эксплуатировавшееся в СНГ брать категорически не рекомендую.

20-30 тыс. если А4 - то можно купить б/у ДС 12 - ок. 6 к. евро из европы, с пробегов в районе 100 к. - продавцов немало, аппараты в хорошем состоянии. Сервис также налажен. Учитывая, что под курсовые, в кот. много ч/б, можно добавить монохромное новое типа Ксерокс 118/128. Ч/б на цветнике печатать нерентабельно, ну разве КМ Бизхаб 452.

Не в тему - а как будете делить расходы по обслуживанию - нагрузки/объемы печати разные...

Для обслуживания лучше звать сервис-инженера. И лучше, чтобы печатал 1 человек, а не 107.

[Степан]

Дык, мы и сами без 1,5 года инженегры, посему справимся сами, эт точна!
А по поводу расхода, еще не думали. Полагаю, што аппарат не доживет до первого сервисного обслуживания...

Добавлено спустя 14 минут 50 секунд:

Да, а на черно-белое какую технику подсоветуете?

[Степан]

А3 - А4 в соотношении 50:50

[Al2]

Как представляете схему обслуживания?
студент 3 курса сидит за комп., рядом принтер б/у A4
и печатает дипломы. Потом каникулы... все сворачиваем...

[sprintman]

Дык, мы и сами без 1,5 года инженегры, посему справимся сами, эт точна!

Ну-ну.
Дело в том, что даже дядя Вася с неполным средним, но имеющий опыт с конкретным аппаратом, справится лучше любого инженера, даже с ученой степенью.

[Степан]

sprintman, тут я с вами согласен... А в чем там сложности? Основные...

[sprintman]

грубо говоря понять какую деталюшку менять/чистить когда на отпечатке идет брак определенного вида (полосы, грязь). И еще иметь возможность вычислить ее номер по сервис-мануалу и партс-каталогу, которые состоят из тысяч страниц и не очень-то доступны. Да и деталюшки заказать/получить, особенно для экзотики, также проблематично.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

Этим всем в принципе можно заморочиться, если этим жить, т.е. зарабатывать на жизнь печатая на этих машинках. Рассматирвать это как хобби, занимающее немного времени и сил ИМХО нельзя.
Все это относится практически к любому цветному да и почти к любому мало-мальски серьезному чб лазерному принтеру формата А3.
Тут либо платный сервис, либо "перманентная половая жизнь с принтером".

[Степан]

sprintman, хорошо. Тут ясность есть.
А про ч/б технику - на какой модели остановиццо?

[sprintman]

Люди говрят много хорошего про Xerox 470.

[Степан]

А за скоко его мона приобрести

[Al2]

возможно km-2530 вас бы спас

[Степан]

Чет я не фтыкаю - чо за марка такая КМ?

[Al2]

kyocera
сервис минимальный, только картриджи меняй на 40000
но с одним аппаратом не справиться качество копиров не для дипломов может так статься что прибегут на следующий день 107 дюже злых студентов и замочят печатника

[777]

Ксерокс 470-й с пробегом ок. 600 к. мы купили за 100 к. руб. В целом мы им довольны: скорость, себестоимость на родном тонере (10 коп за А4 1+0 без бумаги и учета аммортизации). Лучше сразу заказывать ксеромодуль и печку в ЗИП.

Куосеры также неплохой выбор. Особенно подкупает смена КИТа на 400-600 к, в зависимости от модели - но с сервисом в России проблемы в некоторых регионах есть.

[Степан]

Принтер Kyocera FS-6950DN

Кто, чего про этот аппара скажет?

[Степан]

Вопщем, остановились на этих машинах:
Kyocera KM-2530 - на ч/б
Kyocera KM-C2520(D) - на цвет

Мнения?

[Al2]

я бы взял bizhub C353P+Lj 8150 бу+км-3050+Ideal 1043+renz combi s+GT20000+5 компов

[Степан]

Al2, а зачем стоко много?

[Al2]

У Вас обьем 30000
поэтому чего конкретно много?
это так - миниморум

[Степан]

Дык, вот што думаю:
Аппарат под А3, А4 ч/б - понял, што нужен обязательно! Эт раз!
Такой же под цвет. Эт два!

...но не пять!

[Al2]

цв принтер для дипломов где цв изображение
чб принтер для дипломов где чб текст + чб фото
печатаем диплом вперемежку половину через чб половину через цв принтер
так дешевле потому что в цветном нужно менять кучу деталей который имеют свой ресурс по паспорту реально столько не ходят напр печка может сдохнуть через 60000 т копий
чб принтер печка + картридж и все
чб копир первоначально для дипломов потом качество упадет - для курсовых
копир печатает не черным а серым цветом поэтому в перемежку через него кому качество не печатать, фотки копир печатает если новый, потом слабо.
студенты печатают сами что через копир или через принтер
к одному компу проблематично подключить 3 сетевых аппарата
реально 1 комп будет в задохе, один завирусован студентами, один что-то застрял, 2 будут работать
сабля нужна что если кто попросит сделать 1000 копий и порезать на 4 части
сканер его вместе с принтером и компом как цв копир + восстановление текста finereader
сканер окупается быстрее нет расходки но брать не хуже чем указанный
брошюровка тоже нужна
студентов к цв. аппарату лучше не подпускать сдохнет раньше намеченного времени а он самый капризный и дорогой

Добавлено спустя 21 минуту 2 секунды:

запускать сразу печатать 1000 копий не рекомендую быстро сдохнет печка раньше времени лучше 3x300 с перерывами
во время сессий вы и с этой аппаратурой не справитесь
печатать ч.б лучше самим студентам так как типа сьехала таблица нумерация страниц не так - это проблема студента, в противном случае...

Добавлено спустя 24 минуты 32 секунды:

еще имеет значение какаго профиля студенты если это художественный факультет то что они просят сделать, так нужно иметь еще
резак+биг+ламинатор+плоттер+каттер+гравер и то это еще будет не полное счастье

[Олег Юрьев]

Мда... понеслась душа в рай...

[Al2]

да когда приходят одновременно 100 студентов душа понесется но не в рай

[Степан]

одновременно 100 студентов

Думаю, там все 250-300 набереццо...

Kyocera KM-2530 - на ч/б. Kyocera KM-C2520(D) - на цвет. Мнения?

Вопрос на повестке дня!

[Al2]

2530 нормальный агрегат.

Когда новый накипает тонер на пальцах нужно вовремя снимать чтобы кусок не оторвался и не упал на барабан или не поцарапал печку, может появиться черная полоска по короткой стороне листа 1мм у меня случайно появилась потом пропала, может не работать как принтер если на том же компе заинсталирован другой сетевой принтер, при печати из корела делает большой своп, из ворда печатает без задержек при наличии карты принтера может не заходить в дежурный режим, но можно руками, может не брать бумагу снизу если влажная или твердая - уменьшить количество бумаги когда напишет что кончился тонер можно потрясти картридж и еще попечатать пока новый подвезут.

Если напишет что надо чистить - то чистить обязательно. Проблемы мелкие решаемые пользователем, у других апаратов проблем значительно больше. С2520 у нас диковинка да и вообще не слышал чтоб кто нибуть и брал под цвет такой, больше бизхаб - приемлемое качество, дешовая родная расходка, толстая бумага, модульная конструкция

[Степан]

Al2, в итоге, што на цвет брать?
Я нашел тока три модели:

Kyocera KM-C2520
Kyocera KM-C3225
Kyocera KM-C3232

На чом остановиццо? Или че-нить еще подскажите!

[Al2]

А насколько востребована функция цветного копирования что то не заметил чтобы студенты копировали только печатают

[Степан]

Al2, а разве у этих аппаратов нет функции принтера?

[Al2]

можно взять только цв. принтер без копирования так будет дешевле а кому надо копирование через сканер

[Степан]

Al2, тада прошу указать модели цв принтера - 2-3 шт...

[Al2]

бизхаб по бюджету если принтер - с353p, если есть много работы на копирование с451, по бизхабам в случае проблем можно спросить на форуме, про цв киоцера не слышал ничего хотя может сверхнадежные поэтому никто не говорит но думаю зип к нему должен быть дорогой

[Степан]

А еще 2-3 модели для выбора можна указать?

А4-А3, эт принципиальна

[Al2]

XEROX 7760 - высокое качество печати, пиковые нагрузки
OKI 9650 тоже ничего но на не оригинале - запечатка толстых дизайнерских бумаг

младшие хабы отбиваются быстро но качество не очень
качество 7760 сравнимо с хабом с451

[Степан]

А имеет смысл брать xerox 7760 или oki 9650 Б/У???

[Al2]

а каков контингент если юристы экономисты - самый дешовый бу
если художественный - тут подавай самое высокое качество
если строители тут нужно A1 подавай еpson 7450 или мутох 900
если публика разношерстная одним аппаратом не обойтись.

Очень важный момент - что студенты печатают много лишь во время сессий. Будет ли чем заняться в остальное время?

[Степан]

Будет ли чем заняться в остальное время?

Простоев не буит, эт точна!

а каков контингент

Публика разношерстная..

[Al2]

если без простоев то желательно зарезервировать часть денег на резак, переплетчик и степлер - очень нужные вещи при такой аппаратуре

[Степан]

В итоге, по принтеру определились - xerox 7760?
...пока нада уяснить с печатью.

[Степан]

Al2, в итоге xerox 7760???
Кто, как это рассматривает?

[Al2]

будете иметь преимущество в качестве печати и размерах (печатает SRA3 а не типа 311 мм)

[Степан]

Xerox Phaser 7750DN
На какие части этого аппарата нада обратить внимание - предлагают Б\У!:shock:
И порядок цен на данные машины?

[Al2]

у него может быть замятие бумаги по центру при износе печки и при печати на полной скорости. Можно взять лишь для заказчиков которые хотят чего непонятного на своей бумаге чтобы не угробить основной принтер.

[777]

Все-таки ДС 12 лучше...
Хоть и прошлый век.

[Степан]

у него может быть замятие бумаги

Al2, а это можно как нить выявить при покупке?

[Al2]

В дополнение к быстродействующему аппарату и дс12 хорош.
Можно начать с бу, научиться работать, потом студенты скажут что нужно, взвесив их потребности и свои финансовые возможности вооружаться постепенно.
Но при Вашем прогнозируемом количестве копий я брал бы новый быстродействующий агрегат, риск мал поскольку контингент не зависит от кризиса.

Добавлено спустя 16 минут 34 секунды:

замятие выявить сложно так как много зависит от бумаги влажности и изношенности печки, где-то после 70% ресурса так же продавец может продемострировать хорошую работу изменив в драйвере тип бумаги тем самым уменьшив скорость.

[Степан]

Дык, впринципе Б/У-шная техника - эт палка о двух концах, понимаю...
Но денег нет!

[максим]

для ч/б посмотрите МВ 318 отлично показал себя в копи центре (3года) работает как копир и как принтер. стоит копейки

[Степан]

МВ ??? максим, а чо эт за марка? Мерс, штоле?

[Al2]

Аналог – Sharp AR 5316

[Степан]

Похожу - к сесии не успеть купить ибо все заняты подготовкой и т. п...
Тайм-аут.

[Игорь Гуржуенко]

МВ??? а чо эт за марка?

эМ Вэ - OEM-бренд, под которым продаются аппараты ряда более известных производителей, вроде RICOH или SHARP.

[Степан]

Игорь Гуржуенко, пасиба!

И все же - Б/У брать или нет? Ясности пока нет!

[Фарит Бахтизин]

Брат-брать, если нет других вариантов. Принцип простой. На что будет достойный сервис, ту технику и брать. В Питере есть отличный поставщик. Пишите в личку, дам координаты.

[Степан]

Пишите в личку, дам координаты.

Фарит Бахтизин, воспользуемся вашим предложением, но, думаю, теперь после сессии...

В Питере есть

Да, а он может достать любую марку, штоле? Или?

[777]

Фарит прав: без опыта при покупке главное внимание - на сервис имеющийся.

[Фарит Бахтизин]

Степан
Конечно не всё на свете, но выбор из 5-7 цветников и полутора десятков ч/б есть. Основные бренды. Плюс расходка и некоторые запчасти.

[Степан]

но выбор из

Фарит Бахтизин, а можна огласить весь спск, пжлста!

[Фарит Бахтизин]

lykafi.ru Вот

[Степан]

Фарит Бахтизин, пасиба!
клевый ресурс! Агромное!

[Фарит Бахтизин]

Барахолки мне тоже нравятся.

[Степан]

Пороемся в ней на досуге. Фарит Бахтизин, а еще какие-нить подобные ресурсы есть? Если можна - прошу указать. Заранее благодарности!

[Фарит Бахтизин]

Да вота!

[Степан]

Клева! Пасиба!

[Степан]

В итоге, чота мне никак не определиццо, какой аппарат (аппараты) брать?
Хоть кто-нить спск моделей нарисуй, пжлста!

[Фарит Бахтизин]

Поступлю нескромно.
У меня есть КМ БизХаб С450. МФУ, 2 года, пробег 300 тыс. Ест 67-250 г/м, цена оттиска А3 в районе 4 руб. на всём новом и 3 руб с прошитыми барабанами.
Тоннер дёшев, сервис тоже. Предлагаю.... в личку.

МФУ - это значит:
- печать А4, А3 и до 1200х297 мм
- копирование А4-А3
- масштабирование хоть до 6*3 м (частями) с оригинала до А3 - функция плакат
- сканирование (jpg, pdf, tiff) в ящик (на винте в аппарате) и на FTP на комп
- скорость 35 цв и 45 ч/б А4 в минуту
- и вообще красивый ящик

Дополнительно отдам:
- 2 комплекта барабанов б/у (после одного "круга"), которых хватит на 50-70 тыс. А4.
- подставку (низковат аппарат, а на стол ставить тяжёл)
- ****и если решите до Нового года аппарат для сброса чипов барабанов

[777]

... еще один плюс МФУ - можно самостоятельно цвет отстраивать.
и еще раз: или 250 или 450, 350 - ни то, ни се.
Цена оттиска - Фарит имел ввиду себестоимость полноцвета без бумаги. Ч/б - гораздо меньше.

[Степан]

Поступлю нескромно.

Фарит Бахтизин, пасиба за предложение. Однозначно мы его рассмотрим. Но!
Но решение вопроса перенесено на весну - после сессии...
Ежели чо - отпишу в личку!

[Степан]

Предлагаю.... в личку.

Фарит Бахтизин, там нет ничо!
stepanov_m@mail.ru можна сюды!