Фрезы от ЗЕНОНа

[флам]

Хм.... так долго ждали.... а это Гравмен оказывается...
тока ассортимент в наличии у них побольше....

[Игорь Гуржуенко]

а это Гравмен оказывается

Такого названия не знаем... У нас фрезы DJTOL. Только что пришла очередная партия, ассортимент и количество сильно выросли. Когда прайс-лист будет обновлен, я дам знать.

Кстати, сайт www.freza.su уже на подходе... Там будут даны подробные характеристики на инструмент.

А в чем суть вопроса? Кого-то что-то не устраивает в нашем предложении?

[Buzl]

Цены - гуд, качество - в работе проверяется.

Цены как у всех. Качество - без проверки до продажи - не советую.

Такого названия не знаем

Зачем же Вы так... Вы прекрасно поняли что это название фирмы. Прямого Вашего конкурента. У которой Вы переписали прайс. Да и вопроса то никакого не было. Просто констатация факта.

P.S. И после чего мне говорят о некорректности. "..Смешной Вы человек..". Баните прямо на лету! Рад за Вас.

Все ближе и ближе к моменту, когда кол-во поставщиков сократится с нескольких десятков до пальцев одной руки...

Эт конечно зря. Все имеет виткообразное состояние. Кто взлетел высоко тот упадет больно.

это уже наблюдается. И потом, мы предлагаем лучшие на сегодняшний момент фрезы эконом-класса для станков с ЧПУ.

Лично Вы - ими работали? и что можете сказать о качестве и чем они лучше "Berlin", "SGS". Импортных аналогов.

Кстати, сайт www.freza.su уже на подходе... Там будут даны подробные характеристики на инструмент.

Надеемся что информация не будет переписана с других источников, или по крайне мере буду даны ссылки у кого Вы брали. Или Ваш опыт будет по фрезам DJTOOL?

[Игорь Гуржуенко]

Умора...

это название фирмы прямого Вашего конкурента

без проверки до продажи - не советую

Смешной вы человек. С одной стороны вас возмущает, что мы создали конкуренцию другому поставщику с этой же маркой фрез и тут же вы не советуете покупать... Сами себе противоречите, любезный. Огурцы-то из одной бочки! Впрочем, понимаю-понимаю... Вашими эмоциями руководит не здравый смысл и выгода (наши-то цены - лучше), а конкурентные соображения. А раз вы - конкурент, значит цена вашим словам - грош ибо вы не объективны и предвзяты.

Цены как у всех

Не лукавьте... Наши цены - лучшие. И вы это не хуже меня знаете.

что можете сказать о качестве и чем они лучше "Berlin", "SGS".

Опять театр одного актера... Вам же прекрасно, просто прекраснейше знакомо качество DJTOL к чему весь этот цирк? И зачем же сравнивать фрезы эконом-класса с дорогими европейскими? Задайте лучше этот вопрос в Новосибирск, вашему любимому поставщику.

Надеемся что информация не будет переписана с других источников

Обязательно будет! Наш поставщик снабдил нас массой информации, которую мы непременно выложим на сайт. А вы имеете что-то против?

[флам]

Напишу по существу...
1. Работаю на этих фрезах - второй год, качество вполне устраивает, т.е.хорошое качество
2. Цена - ваши цены ничем не отличаются от конкурентов, они один в один с ними (я так понимаю требование производителя)
3. Ассортимент - пока он у вас слабоват, у конкурента намного лучше
4. Логистика-фрезы у вас пока не покупал, ну а то что покупал, могу сказать что геморроя у вас больше...
Все... ничего личного

[Игорь Гуржуенко]

ваши цены ничем не отличаются от конкурентов

Не лукавьте, коллега. Наши цены пусть немного, но ниже. Это специально было сделано. Причем, запас по конкурентоспособности еще имеется!

Ассортимент - пока он у вас слабоват, у конкурента намного лучше

Вы видели этот ассортимент своими глазами или ориентируетесь на данные сайта? Если так - будьте осторожны в заявлениях.

геморроя у вас больше

Поясните пожалуйста эту фразу. Что вы имеете в виду?

Поставки инструмента для граверовки и фрезеровки скоро начнутся. До тех пор, пока ЗЕНОН не занимался направлением гравировально-фезерного оборудования, в нашем ассортименте не было и инструмента. Производитель - немецкая инструментальная компания. Цены - очень хорошие.

Этому сообщению два года. Скоро сказка сказывается... И все же это случилось - фрезы и граверы от немецкого производителя уже заказаны и скоро поступят на склад и в продажу. В отличие от эконом-класса DJTOL, эти фрезы будут достойными конкурентами инструменту европейских марок.

[флам]

Отвечаю-
1. Цена-сравнивал ваши прайсы с их, отличий вообще не нашол, до копейки одинаковые, луковства никокого нет, скиньте в стандартном прайсе хотябы 1% - вопросов не будет
2. Ассортимент- а с чем же мне есче сравнивать??? Взял ваш файл, взял их файл, посмотрел скока у вас "ЕСТЬ", посмотрел скока у них "ЕСТЬ", сделал вывод - у них "ЕСТЬ" намного больше, если реально у вас на складах ассортимент больше, тоже не понятно для чего??? или как обычно - большой спрос, большой ассортимент, менеджеры неуспивают обновить прайс???
3. Геморрой, согласен слово не очень подходящее, напишу проще - срок доставки у них меньше, хотя Новосибирск от нас дальше... вот и все

[Игорь Гуржуенко]

флам
Ах да, я понял в чем дело. Извините... Прайс еще пока старый - на новый не заменили. Оприходуют последнюю партию - повесят. Постараюсь, чтобы сегодня сделали.

Про срок поставки - не совсем понятно, что вы имеете в виду. Фрезы - на складе. Сколько едет груз через ТК - это уже вопрос вне нашего ведения. Хотя не уверен, что намного дольше, чем из Новосибирска. Через какое-то время мы будем держать ассортимент всех популярных инструментов на складах филиалов и тогда вопрос скорости поставки вообще будет снят с повестки дня. Ближайшие к вам филиалы - в Челябинске и в Уфе.

[флам]

Ничего не миняется в Датском королевстве!!!! Яж говорил, "работы много, менеджеры не успевают" По поводу сроков поставки - из Новосиба -3-4 дня, реально!!!От момента скидки файла до получения товара!! С Зеноном токого небыло не разу!!

[Лариса Филатова]

1. Цена-сравнивал ваши прайсы с их, отличий вообще не нашол, до копейки одинаковые, луковства никокого нет, скиньте в стандартном прайсе хотябы 1% - вопросов не будет

Хочу пояснить и подсказать Вам и всем читающим. Скидки сейчас указаны при заказе от 5000 рублей и для клиентов купивших наше оборудование - у нас имеется постоянная скидка. И это нормально! Если вы посмотрите на прайс других фирм, торгующих упаковками со скидкой 10%, то у нас выгоднее. Это показала и практика. За первый месяц продаж фрезы и граверы разошлись очень быстро. Сейчас наметилась хорошая тенденция покупки под заказ со скидкой, что удобно и по цене приятно. Народ заказывает дорогие и новые для себя позиции со скидкой от 10%! А поиграться - цена у всех одинаковая и не худшая на рынке.

2. Ассортимент- а с чем же мне есче сравнивать??? Взял ваш файл, взял их файл, посмотрел скока у вас "ЕСТЬ", посмотрел скока у них "ЕСТЬ", сделал вывод - у них "ЕСТЬ" намного больше, если реально у вас на складах ассортимент больше, тоже не понятно для чего??? или как обычно - большой спрос, большой ассортимент, менеджеры неуспивают обновить прайс???

Вы сравнивайте пожалуйста файлы всех торгующих организаций и тогда поймете разницу... Почему такой негатив? Товар покупается (и хочу заметить, не только из Москвы), люди довольны, претензий нет. Радует, что купившие на пробу, приезжают снова и снова, а кто не может - отсылаем через ТК. Если есть конкретный заказ - давайте его рассмотрим! Шлите!

Огульно писать может каждый, сделайте заказ и потом пишите про ДАТСКОЕ КОРОЛЕВСТВЕ!

[флам]

Почему такой негатив?

Да поймите же вы наконец!!! Негатива нет! Есть попытка обьективно расмотреть данный вопрос!

Цены - лучшие на рынке!

А цены то получаются не лучшие!! А как у всех!!!

Скидки сейчас указаны при заказе от 5000 рублей

У конкурента из Новосиба скидка в 10% при заказе от одной фрезы! Опять не лучшее у Вас предложение!

Вы сравнивайте пожалуйста файлы всех торгующих организаций и тогда поймете разницу...

Зачем мне сравнивать файлы всех??? Наверника есть посредники которые покупают у Вас или у вашего конкурента и перепродают. На их то фоне все понятно, цены и сервис у Вас лучше. И наверника есть у них покупатели которые в силу какихто причин эти фрезы покупают. Но мы то говорим не про это! В первом обьявлении этой темы Игорь Гурженко писал - что мол лучшие цены, ассортимент и т.д. а надо было писать - цены как у всех, скидки как у всех тока у нас с 5000р., ассортимент похоже чем у конкурентов, срок посавки чуть больше.. но все равно мол, покупайте у нас. Вот отсюда то негатив и берется! Ожидаеш чегото реально получше, а получаеш тоже самое или даже похуже

Еще раз говорю - к фирме Зенон у меня нет никокого негатива. Напремер печатное оборуждование - китайский роланд и широкоформатник СПТ скорее всего покупать будем у Вас. Обьективно по цене и качеству меня оно устраивает больше чем у конкурентов. И все применяемые в рекламных целях эпититы считаю правомочными. Но в данной ситуации, или еще тема была по поводу белых светодиодов - считаю неправомочными.

Я так понимаю, что следующий оффтоп будет что мол я работаю как раз у этого конкурента..

Огульно писать может каждый, сделайте заказ и потом пишите про ДАТСКОЕ КОРОЛЕВСТВЕ!

Чтож ответим и на огульность - сначала я написал:

или как обычно - большой спрос, большой ассортимент, менеджеры неуспивают обновить прайс???

Затем отвеил Гурженко:

Ах да, я понял в чем дело. Извините... Прайс еще пока старый - на новый не заменили

А написл я так не зря, я довно заметил, что когда ответить на этом форуме нечего (ну или аргументы слабоваты), обычно руководство и прибегает к таким фразам! Что Игорь и продемонстрировал в следующем оффтопе! Так что фраза о королевстве это и подразумевала, ах да!!! опять забыли обнавить прайс!!! Все мол как обычно!

А Вам уважаемая Лариса хочу сказать, что ничего постыдного в фразе типа - "да, пока что по этому предложению - у нас примерно все как у всех, но мы работаем и постараемя все сделать чтоб оно было лучшим!" Эта фраза более логичная, более обьективная, более честная.

[Александр Романов]

флам

К пожеланиям рынка приходится прислушиваться. Но вот вопрос фрез мы изучали довольно-таки долго. То, что DJTOL - действительно хорошие фрезы для нас очевидно. И цены мы предложили лучшие на рынке (ведь если Вы берете не у перекупщиков - значит они лучшие ). Конечно, пока наполнение склада не позволяет удовлетворять аппетит владельцев фрезеров ЧПУ на 100%, но мы к этому стремимся. Что касается ассортимента, то конечно в первую очередь мы делаем ставку на ходовые позиции, которые у нас спрашивают чаще всего. И уже потом в наших планах идет экзотика. И пусть ЗЕНОН пока еще делает первые шаги на рынке расходных материалов для фрезерно-гравировального оборудования. Но как и во многих других сегментах мы будем стремиться к тому, чтобы стать лучшими. И, как уже не раз случалось, обходили тех, кто "давно здесь сидит".

[Игорь Гуржуенко]

скидка в 10% при заказе от одной фрезы

Это похоже на шутку? Тогда какой смысл в слове "скидка"? Не проще ли сразу указать правильные цены в прайс-листе?

А если серьезно, знаете как я это называю? Я это называю - умышленный ввод клиента в заблуждение! Все эти свистопляски с фальшивым прайсом и "скидками" от одной штуки есть ни что иное, как способ запутать клиента или сделать его "счастливым" (в кавычках, конечно же) от присутствия слова "скидка". Подобные методы я безусловно отношу к списку непорядочных способов ведения бизнеса (видимо в Новосибирске - на нашем рынке, во всяком случае - бизнес заражен общим вирусом). А вы, дружище - на удочке этих манипуляций. Да еще защищаете... Впрочем, я уверен, что дураков нет. Например, в одном из последних случаев в споре о ценах, оказалось, что цена конкурента - это продажа с ИП (без 18% НДС).

ЗЕНОН тоже предоставляет 10% скидку, но... не за красивые глаза, а своим клиентам на оборудование. Или за объемы от 5 тыс. рублей. Я мог бы снизить цены на 10% и поставить точку в споре о ценах. Но мы (признаюсь) просто завалены заказами. Из новой партии, несколько сотен фрез сразу уйдут покупателям. Это ли не подтверждение наших сильных позиций?

надо было писать - цены как у всех

У всех - это у кого (кроме уже упомянутого поставщика)?
У всех - у одного?

следующий оффтоп будет что мол я работаю как раз у этого

Нет, конечно... Но вообще, я вас не понимаю, если честно... Вам бы (как клиенту) радоваться, что обостряется конкуренция между поставщиками, что повышается надежность поставок (нет зависимости от единственного поставщика), что вскоре появится возможность брать инструмент не за тридевять земель, а максимум - в соседнем городе... Но напротив, складывается впечатление, что вас только раздражает. Удивительно, да и только!

обычно руководство и прибегает к таким фразам!

Не передергивайте... Если я сказал, что прайс не обновленный - так оно и есть. Сегодня в конце дня будет висеть новый.

Добавлено спустя 45 минут 21 секунду:

А вообще, меня радует столь неравнодушная позиция некоторых участников. Спасибо им! Лично для меня - это еще одно подтверждение, что мы сильно прищемили кому-то хвоста.

Этот рынок, видать, то еще осиное гнездо... Столько воплей на столь невинное предложение!!!

[флам]

А если серьезно, знаете как я это называю? Я это называю - умышленный ввод клиента в заблуждение! Все эти свистопляски с фальшивым прайсом и "скидками" от одной штуки есть ни что иное, как способ запутать клиента или сделать его "счастливым" (в кавычках, конечно же) от присутствия слова "скидка"

Гдето это я уже читал. Помоему в теме посвещенной САНу. В ней я кстати полностью с вами согласен!

В этой теме нет! Если вы используете эпитеты типа - лучшие цены, лучший ассортимент, и т.д., то они и должны быть лучшие. А так Вы сами уподобляетесь, ну напремер тем же господам из САНа. Лучшие это значит ЛУЧШИЕ!

ЗЕНОН тоже предоставляет 10% скидку, но... не за красивые глаза,

Глаза хоть у меня и красивые , но скидку дали за постоянные (скоро 2 года) покупки тех же самых фрез. И кстати Ваша фраза о продаже ста фрез из новой партии, если честно растроила , маловато будет... я за раз могу заказать такое же количество, один, а тут целая страна, Россея

Но вообще, я вас не понимаю, если честно... Вам бы (как клиенту) радоваться

Да я радуюсь!! Честно радуюсь!!!!! Но мне не нравится чувство... как бы поточнее написать..как в анегдоте - ложечка нашлась а осадок остался. Вот смотрите - долго кормят обещаниями, скоро будет много фрез, по очень хорошим ценам, и т.д., ждеш, опять ждеш, наконец появляются, в привкушении великого счастья открываеш файл и..... видиш все тоже самое что покупал, по тем же ценам, с меньшим ассортиментом и по предыдущему опыту понимаеш, что срок поставки будет подольше!!! Что чувствует нармальный человек???? Разочерование!!!!

Еще пример - скока мурыжили с режущим плоттером (китайский, дешовый)??? Помните??? Через две недели, через две недели..., через две недели... и так помоему пол года, поставили в какуюто очередь.... ждем... наконецто, неожиданно скидывают счет, и на оплату - три дня, а то что на этот момент просто может не быть денег никого не интересует. Да я понимаю, менеджер действует по своим правилам и мои проблемы его не косаются, он действует правильно. Но какое чувство испытываеш???? - Разочерование. Я жду пол года, вы не можите подождать ну скажем неделю. Я знаю что вы ответите...не отвас это зависит, таможня, китайцы, есче что то, но за язык то я Ваших менеджеров не тянул, сроки то назывались, сроки то срывались, в конце концов я пол года сидел без плоттора!, почемуже тогда вы недельку не можите подаждать, в знак доброго расположения (лояльному клиенту)? РАЗОЧЕРОВАНИЕ! Тока этим и вызваны мои нападки!

А вообше, я с большим уважением отношусь к Вашей фирме, лично к Вам Игорь, тока чуть чуть побольше бы чувства самокритики. Человек не может же быть всегда прав!

[Buzl]

Гдето это я уже читал. Помоему в теме посвещенной САНу. В ней я кстати полностью с вами согласен!

Дежавю — дефект памяти или напоминание мозга! Психиатры классифицируют дежавю как психическое расстройство, если оно проявляется чрезмерно часто и носит характер галлюцинаций. Кстати, при некоторых заболеваниях головного мозга, например, при эпилепсии, явление дежавю наблюдается в несколько раз чаще, чем у здоровых людей. Медики отмечают, что данное расстройство памяти нередко наблюдается у людей, страдающих различными дефектами памяти. Если дежавю становится проблемой, преследует человека и мешает ему жить, лучше обратиться за помощью к врачам.

[Игорь Гуржуенко]

Психиатры классифицируют дежавю как психическое расстройство

Зачем же так? флам - нормальный участник. И если он вспомнил, что на форуме были высказывания по поводу САНа, это не дежавю, а параллель. Я, кстати, тоже об этой параллели упоминал в своем сообщении: "видимо в Новосибирске бизнес заражен общим вирусом".

Вам бы следовало быть повежливее с другими участниками форума.

Если вы используете эпитеты типа - лучшие цены, лучший ассортимент, и т.д., то они и должны быть лучшие.

Мы стараемся, коллега. Англичане говорят nobody perfect. И мы не идеальны. Однако-ж, не стоит недооценивать потенциала компании вроде ЗЕНОН.

скидку дали за постоянные (скоро 2 года) покупки тех же самых фрез

Вот видите! Вы 2 года покупали фрезы по розничным ценам, да еще (как вы сами говорите) сотнями. И уже обижаетесь, почему мы сразу не дадим вам 10% скидки? Обзываете наши цены не лучшими лишь на том основании, что у вас есть индивидуальная (заработанная практитцки "потом и кровью") скидка. Это не честно, дружище! Поработайте с нами пару лет, покупайте фрезы сотнями, увидите какое будет к вам отношение... Мы тоже умеем ценить своих клиентов!

Ваша фраза о продаже ста фрез из новой партии, если честно растроила, маловато будет... я за раз могу заказать такое же количество

Ну, во-первых, если быть точнее, я написал "Из новой партии, несколько сотен фрез сразу уйдут покупателям" - точнее, порядка полутысячи. Это, конечно, не объем, но ведь это всего лишь разовый заказ нескольких клиентов.

скока мурыжили с режущим плоттером

Вот откуда ваш негатив - я понял! На это могу сказать следующее. Осуществляя регулярные поставки, мы никогда не берем предоплаты за товары, которые находятся у нас не на складе (в пути). Мы - компания продающая только со склада (исключение - специальное оборудование и то не всегда). Учитывая сложную логистику и непредсказуемые таможенные проблемы, мы избегаем любых предоплат до тех пор, пока товар не ляжет на склад. Избегаем - чтобы не иметь обид клиентов. Вам не на что обижаться... С вас не брали деньги вперед, а соответственно, никаких обязательств мы не несли. Конечно, никаких полгода не было, но недель 6-7 запросто может быть.

Что касается срока оплаты счета - в нем и вправду написано "действителен в течение 3-х дней". На это срок товар резервируется на складе. Но по согласованию с менеджером всегда можно продлить этот срок - нужен простой человеческий контакт. Мы всегда идем навстречу клиентам! Порой товар висит в резерве по неделе-две в ожидании оплаты.

открываеш файл и... видиш все тоже самое... и по предыдущему опыту понимаеш, что срок поставки будет подольше!!!

А вот по этой фразе, я понял, что вы никогда не покупали у нас фрез, а вывод о сроке поставки делаете... по эпизоду с плоттером. Приехали! Я-то думал, вы и впрямь покупали фрезы и по какому-то стечению обстоятельств получили их с задержкой. А оказывается это просто вы дууумаете, что срок поставки будет большой Нда... Требуете от нас объективности, а сами очень субъективны, если не сказать - предвзяты. Простите, коллега, но вы имеете право говорить о наших сроках поставки фрез, если вы наш покупатель. Если нет - заявление голословно.

[Buzl]

Игорь Гуржуенко
прямо глазки на слёзках наворачиваются.... Займитесь наконец корректным исправлением прайса. Коль Вы кичитесь своими новинками, осведомленностью. То будьте добры делать корректно. Например AJ32501 - угол A 25 град... - на картинке он у вас получается 50!!! что в принципе не может быть!!! От осевой линии показано 0,1 - значит итого 0,2!!! НЕТ ТАКОГО!!! Вообщем ещё раз убедился в некомпетентности...

[Игорь Гуржуенко]

Buzl
Да вы любезнейший вообще это серьезно? Если вы не шутите, то у меня начинают закрадываться смутные сомнения в вашей адекватности.
В прайсе дана одна условная картинка на целый класс инструментов с разными длинами, диаметрами, размерами и углами. На картинке указано, как называются те или иные размеры и углы, а в таблице даны различные варианты значений этих переменных. Между прочим, именно так сделан каталог производителя. Или в его некомпетентности вы тоже убедились? Не думаете же вы в самом деле, что под каждой из строчек должна быть фотография именно этого конкретного инструмента? Тогда это будет не прайс-лист, а журнал "веселые картинки"...

[Buzl]

Если вы не шутите, то у меня начинают закрадываться смутные сомнения в вашей адекватности

- моя адекватность у Вас даааавно вызывает сомнения. И Ваши сомнения думаю приведут к интереснейшему эпизоду

Вообщем Я делаю у ВАС заказ, с Вашего прайса.

[Игорь Гуржуенко]

1. Спасибо, никаких эпизодов не надо.

2. Спасибо - ваших заказов нам не надо.