DILLI NEOPLUS UVP-2506 - новый принтер УФ-печати на 2,5 метра

[Игорь Гуржуенко]

Компания DGI - один из мировых лидеров в области широкоформатной сольвентной и УФ-печати - презентовала свою новую разработку, высокопроизводительный принтер на УФ-чернилах для печати на любых жестких и гибких поверхностях NEOPLUS UVP-2506 / UVP-1606 (выпускаются модели на 2,5 м и на 1,6 м).

Выпуск этих аппаратов знаменует собой новый этап, как в развитии компании DGI, так и всего мирового рынка машин для УФ-печати в целом. Новинки имеют огромную производительность: 92 кв.м./ч (2 прохода), 46 кв.м./ч (4 прохода), 23 кв.м./ч (8 проходов) и потрясающее качество 6-цветной печати.<p>Новые разработки, в отличие от более экономичных принтеров на головках XAAR (модели NEOJET UV-1604 и NEOJET UV-1606) относятся к классу оборудования hi-end и конкурируют с лучшими представителями этого класса оборудования в мире, оставаясь, вместе с тем, лучшими по цене.

Кроме высокой скорости и резрешения 363х725 dpi, принтеры оснащены множеством автоматических режимов, включая автоподстройку под толщину носителя (до 50 мм) и автокалибровку головок. Мощный вакуумный прижим (1.5 кг/кв.см.) носителя. Оснащаются тремя интерфейсами: USB, LAN, PCI7200. Системой управления двумя УФ-лампами. В принтер встроен промышленный компьютер с ЖК-монитором и предустановленным программным обеспечением.

Поставки принтеров NEOPLUS UVP-2506 / UVP-1606 в Россию начнутся с января 2005 года.

[Гость]

УРА!!!!<br>На каких XAARах? <br>500?

[Игорь Гуржуенко]

Вы о принтерах NEOJET? Они на XAAR-126. А NEOPLUS - на SPECTRA Nova 256-80

[Maison]

А какова же цена сего славного принтера?

[Игорь Гуржуенко]

Точная цена еще не установлена. Более определенные данные появятся в декабре. К тому же, для столь серьезного оборудования, цена - предмет обсуждения (есть нюансы, влияющие на нее). Но уже сейчас можно сказать, что самая дорогая 2.5-метровая машина будет лежать в диапазоне:<br>200К$ <  NEOPLUS UVP-2506 < 250К$.

[Гость]

Игорь, УФ для России пока что в диковинку. не так много компаний имеют у себя подобное оборудование и уж тем более специалистов по нему намного меньше, чем по солвенту. Найдут ли ДиДжиАй своего покупателя? чем будут отличаться от уже ставшего знаменитым чешского монстра?

[Игорь Гуржуенко]

Ну раз октопусов покупают, почему DGI не найдет своего потребителя... Тем более, как это бывает с рынком, в самом начале продаются не дешевые, народные модели, а супер-эксклюзив: дорогие, качественные, производительные машины. Потом этот эксклюзив расшатывает рынок, создает его и затем в его кильватере, как за ледоколом, идут компании поменьше и еще меньше. Вот тогда начинают продаваться недорогие аппараты. Это по моему наблюдению... Так что, как ни странно, шансов в НЕОПЛЮСа больше, чем у более бюджетных НЕОДЖЕТов.

[Гость]

Игорь, с точки зрения УФ рынка на мой взгляд другая ситуация.<br>Так как оборудование изначально дорогое. Сначала будут продаваться недорогие модели.<br>Поэтому уверен сейчас время машин стоимостью 150-200 000$<br>У ВАс есть все шансы.<br>

[Maison]

(откорректировано 19.11.2004 в 18:27)<br><br>На мой взгляд цена машины не самое главное,неважно сколько она стоит - важно что вы знаете что надо делать на этой машине чтобы сначала вернуть инвестиции а потом и заработать.Как говорит Вадим Куликов  - найти деньги это самый легкий из шагов, вот как потом их вернуть и заработать, вот эта часть задачи совсем неочевидна.Что касается рынка - то тут его не расшатывают (не дай бог он еще и упадет от этого! ) а формируют,и именно это я имел ввиду когда говорил что Версайнс в течение этого года активно формировал мнение потенциальных потребителей УФ печати кампаниями в СМИ и на выставках,но это могут себе позволить только очень крупные и сильные компании,это очень затратная вещь.Да, компания Версайн прокладывает "супер дорогу" остальным,будущим участникам этого рынка,но думаю она не останется внакладе,получив богатый урожай заказов как первопроходец и лидер.Вот тут наверное и лежит ответ на вопрос "окупился ли ИГЛ?",:)

[Гость]

Вот мягко и интеллигентно ответили на тот давний вопрос.

[Игорь Гуржуенко]

Под расшатыванием рынка я имел в виду его расшевеливание, пробуждение. То есть привлечение внимания в данному виду технологий. Возможно неудачное слово употребил - сорри...<p>Сколько стоит машина - неважно? Ну если за спиной в качестве заказчиков транснациональные брэнды, а ты единственный владелец оборудования - может быть. А когда речь не о снятии сливок, а о повседневной беготне за заказом и конкуренции с тысячей тебе подобных, вот тут уже другой разговор начинается... Правда и тут, как я уже тысячу раз повторял - важна не сама цена как таковая, а отвечает ли она продукту. Справедливые ли это деньги за продукт.

[Sergey Belokurov]

В общем я так понимаю все мы будем с нетерпением ждать февраля 2005 в период которого я надеюсь и будут представлены неоджеты и неоплюсы.

[Гость]

Вчера достал старый учебник по полиграфии (случайно обнаружил на книжной полке у товарища, который занимается полимерными материалами). Так вот учебник 1988 года. выпущен малым тиражом для студентов института печати. Смысл в том, что технология печати с УФ-отверждением описывалась уже тогда. У многих же (в том числе и у меня) весьма смутное представление об этом виде печати, нет его глубокого понимания, только полверхностные сведения. Если за этим будущее - то надо всем сайнмейкерам уже начинать "врубаться".

[Sergey Belokurov]

(откорректировано 21.11.2004 в 20:27)<br><br>кругозор, как говорится все новое - это хорошо забытое старое..<br>На сколько я знаю, действительно печать на чернилах с УФ-отвержением была давно, НО проблема до недавнего времени была с ОЧЕНЬ узким цветовым охватом. Которую в недавнем времени успешно решили!:)

[Глеб]

Может продолжим очень интересную тему про печать на твердых материалах? Кто-нить может купил подобные машины, а может и DGI? Интересна конечно цена, но и опыт эксплуатации и спектр применения тоже....

[Андрей Башун]

Добрый день!
Игорь Гуржуенко
А сколько neoplus'ов уже продажно в России?
Мой клиент интересуется приобретением подобного оборудования и я сейчас занимаюсь поиском.
Первый вопрос, который меня интересует - это возможность обучения моего сервисного специалиста, который сможет осуществлять квалифицированную поддержку. ВОзможно ли такое?

[Игорь Гуржуенко]

Сколько принтеров? Ноль! Не пользуются спросом пока плоские УФ-машины. Не стесняясь это пишу, потому что знаю, что и у наших коллег-конкурентов дела на этом фронте неважные. Всего в мире (даже не в России) доля УФ-машин составляет лишь 2% от всех видов цифровой печати. В России это значение не превышает десятых долей процента. Судите сами, даже если приять число широких сольвентных машин за 1000 (не считая малоформатки), то в России успешно функционирует не более 6-8 машин. А сколько еще водных и лайт-сольвентных машин!

Но, кстати, у самого DGI очень сильные позиции в мире на этом рынке. Модельный ряд УФ машин у DGI необычайно широк - от 1300 мм до 3200 мм, на головках от XAAR-126 до SPECTRA GALAXY.

Обучение не только возможно (если дело дойдет до покупки) но и обязательно. Ну и, плюс, вся техподдержка, ремонты и гарантии - тоже обеспечиваем. А как же?

[Андрей Башун]

Игорь Гуржуенко
Повторюсь. Я являюсь не розничным покупателем. Моя компания торгует таким оборудованием, поэтому вопрос по сервису является только первым.
Более подробно я готов описать ситуацию. Но лучше сделать это не на форуме, а по мылу или по аське.

Вдогонку........
Я вчера разговаривал с вашим сотрудником - Бочаровым Андреем, после чего отправил ему письмо по мылу. Ответа пока нет...............

[Игорь Гуржуенко]

Завтра с Вами свяжется Александр Романов. Надеюсь все вопросы будут сняты.

[Андрей Башун]

СПасибо!

[zaika]

"окупился ли ИГЛ?

судя по тому что после Игла у них же появились 2 Columbia и одна Columbia Turbo- видимо уже не один раз

печать на чернилах с УФ-отвержением была давно, НО проблема до недавнего времени была с ОЧЕНЬ узким цветовым охватом.

Очень странное утверждение??!! это у кого Вы такую проблему наблюдали?! Имя, сестра! Если быть абсолютно точным, первым в мире коммерческим УФ-принтером был Inca Eagle на чернилах Серикол.

Если взять любой из печатных образцов 8-ми летней давности - цветовой охват тех еще серий CMYK чернил EG практически не отличается (не радикально) от современных BY (3-е поколение), которые разработаны под Inca Spyder. Разница существенная не в охвате, а в степени адгезии на "трудных" подложках, степени гибкости, скорости отверждения и т.п.

Охват же - это пигмент, его качество, количество, подбор (баланс) основных цветов и т.п. Просто для многих производителей и до сегодня является проблемой производить качественные УФ-чернила с широким (удовлетворительным) цветовым охватом. Многие из них вынуждены были применять (сегодня также ) например лайты, чтобы визуально оттиск смотрелся по охвату сопоставимо с лучшими CMYK образцами (даже 8-ми летней давности). Так что про ОЧЕНЬ это не из той оперы.

Позднее добавились оранжевый фиолетовый и зеленый - это действительно существенно расширяет цветовой охват, особенно при печати пантонов, но и то, это происходит не из-за каких-то там других или новых генераций пигментов, а за счет введения дополнительных цветов.

CMYK трафаретная УФ-печать существует около 30 лет. Трафаретная УФ-краска отличается от УФ-чернил по БОЛЬШОМУ счету в основном степенью помола пигмента и текучестью. Принцип отверждения - тот же. И цветовой охват в трафаретных CMYK красках был достаточным для нормального восприятия, еще до появления УФ-цифры как таковой.

Извиняюсь, может переборщил с объемом информации, но как-то странно слышать такие удивительные заявления от грамотных товарисчей.

у самого DGI очень сильные позиции в мире на этом рынке.

Игорь Витальевич, а сколько их в мире инсталлировано-то на сегодня (УФ DGI), что они такие очень сильные как Вы утверждаете? Или речь идет о том, что ими сейчас была разработана широкая линейка и они намерены побороться за свой кусочек пирога? Что не вызывает сомнения - что с вашей помощью у них это будет получаться лучшее. Остальное - не обессудьте, спорно.

"В чем сила, брат?" (с)

[Александр Романов]

zaika
Да собственно, то, что принтеры DGI/DILLI - великолепные, подтверждает то, что пол Европы заставлено ими только под именем AGFA. Проблема DILLI не в качестве принтеров, которое не подвергается сомнению, а в маркетинге. То есть в том, в чем в основном преуспели европейцы-американцы.

[zaika]

Александр Романов
Александр, хтож спорит? Давайте только тень на плетень не наводить, ИВ про DGI писал, а вот по существу вопроса - УФ-инсталляций в мире сколько??

[Александр Романов]

zaika

Если брать в расчет принтеры, произведенные DILLI , и продающиеся под разными брендами, то на сегодняшний день инсталляций по миру не менее 500... Основной рынок сбыта для DILLI - Латинская Америка и Китай. AGFA - Европа.

[zaika]

Александр Романов

Александр, начинаю чувствовать себя идиотом.

Ответьте односложно пожалуйста - DGI и DILLI - это одно и тоже ??

[Александр Романов]

zaika

Да. Один владелец, практически один завод.

[zaika]

Александр Романов
Мутно как-то. Здается мне что вы тут пишете только то, что вам хотелось бы слышать (навязать нам). Выдаете удобное (нужное) вам за действительное, намеренно вводите люд в заблуждения лохотрон какой-то на прямые вопросы либо не отвечаете либо отвечаете уклончиво. несолидно

У нас тут в Ужгороде авто-заводик есть. Там собирают Шкоду, Фольцваген и Мерседесы. Практически одно и тоже. Кстати владелец завода - один и тотже

[Александр Романов]

У нас тут в Ужгороде авто-заводик есть.

Таких автозаводиков полно во всем мире.

Что касается DILLI и DGI - посмотрите на конструктив принтеров и найдете много схожего. Один владелец, 2 разных завода, в одном и том же месте покупаются запчасти, но менеджмент разный. По сути - 2 направления бизнеса одного и того же человека. R&D тоже различный. При этом, обмен мнениями и данными ведется постоянно.

[Александр Белов]

zaika
Открою Вам "страшный" секрет - УФ принтеры DILLI создавались на основе разработок DGI Например присмотритесь к NEOTITAN UVT-1606, а потом к SATURNJET III - 1806.

P.S. А в чём по вашему наш злостный умысел, если мы являемся представителями и DGI и DILLI ???

[zaika]

Александр Романов
Александр Белов
- насчет схожести конструктивов - я не думаю, что эти производители настолько богаты, чтобы придумывать велосипед. Не факт, что он (конструктив) не позаимствован ими еще у кого-то.

- запчасти, как и хим.компоненты, практически все производители покупают у одних и тех-же поставщиков. Только вот результат/продукт очень может быть разный.

- наличие разных R&D и менеджмента говорит о том, что это 2 независимые марки, где потом производится продукт, уже "вторично", вон HP тоже в Китае принтеры производит..

Мой вопрос был на заявления Гуржуенко, что DGI в УФ имеет ОЧЕНЬ сильные позиции в мире?! Повторюсь: сколько инсталляций УФ-принтеров DGI в мире? Не в соседнем районе, Корее или в азии, а в мире. На чем базируется такое вот смелое утверждение? Не козу водить, а Конкретно можно? Без подмены понятий, названий и т.п

Кстати, если вы не заметили, ни в одном моем посте нет ни слова или намека о том, что эти принтеры какие-то не такие, или Вовсе такого не сказано. Это и не есть предметом собственно. Просто с такого рода утверждениями и громогласными заявлениями про мир во всем мире надо быть аккуратней. Вокруг же тут все не дети, зачем же так с шашкой наголо

[Игорь Гуржуенко]

zaika
Странный вы человек... Вы как будто разбираетесь в теме, но оказывается настолько далеки от мира индустрии широкой печати, что не знаете фактов, не являющихся ни для кого секретом. Вдаетесь в какие-то пространные домылы и гадания, приводите в пример ужгородский заводик...

DGI и DILLI - две компании-родственники. Принадлежат одной семье (два брата). Когда-то (до 2000 года) существовала только DILLI PRECISION PRODUCTS и производила кульманы, а затем режущие плоттеры. C началом революции широкоформатной печати братья договорились, что один занимается сольвентным направлением, а другой - УФ-отверждаемым. Компания образовала новый бренд DIGITAL GRAPHIC INCORPORATED который был присвоен режущим плоттерам и сольвентным принтерам. Бренд DILLI продолжил существование и сконцентрировался на УФ-печати и на технологических принтерах для электронной и микроэлектронной промышленности (работал по заказам SAMSUNG и LG). Финансово - это единая структура холдингового типа (вроде микро-чеболя). Раньше DGI и DILLI работали более автономно. Теперь старший брат (ранее управлявший DILLI) стал председателем совета директоров (chairmen) группы, а его место в DILLI занял сын. Младший брат по-прежнему возглавляет DGI. Два завода (DGI и DILLI) имеют общую логистику, снабжение запчастями и общие технологические цепочки, которая и выливается во внешней идентичности модулей, блоков и целых подсистем (достаточно сравнить чернильные станции, вакуумные блоки, дисплеи, протяжные системы и валы и т.д.). Но каждое направление, при этом, имеет свои собственные НИОКРы и независимые системы дистрибьюции и продаж. Тем не менее, на многих выставках DGI/DILLI выступают на общем стенде (последний был на DRUPA в мае). И если бы вы чаще посещали международные выставки, вы бы тоже заметили это...

Надеюсь теперь для вас стало немного понятней, что говоря о DGI или DILLI нужно представлять себе, что это две руки одного туловища. Есть ли в природе УФ-принтеры DGI? Да, но они продвигаются в мире под брендом DILLI. Проводит ли старая добрая DILLI (с которой ЗЕНОН еще в 1997 году начинал сотрудничество) сольвентные принтеры? Безусловно, но в мире они больше известны под брендом DGI.

Если и после этого вы собираетесь продолжать излагать домыслы, советую перед этим обратиться к тем людям, мнению и квалификации которых которых вы доверяете. И задать им вопрос о DGI / DILLI. Люди в теме хорошо это знают. Такая предварительная консультация позволит вам выглядеть в дальнейшем более грамотным и разбирающимся в мировом рынке широкоформатной печати.

Отвечая на изначальный вопрос - отвечаю, что группа DGI / DILLI имеет многие-многие тысячи инсталляций как сольвентного, так и УФ-оборудования. Оборудование этого производителя в разное время под своими брендами также продавали или продают: GMP (Ю.Корея), MUTOH (Япония), AGFA (Германия), а также длинный ряд менее известных марок из многих стран мира.

[zaika]

Вдаетесь в какие-то пространные домылы и гадания, приводите в пример ужгородский заводик...

Игорь Витальевич!! Спрашиваю, спрашиваю. Извелся уже. Наконец, вы снизошли, и мне, грешному, все объяснили. ато я стал вдаваться в домыслы, гдеж он этот УФ-DGI?, все езжу, езжу, международно, а очевидного не вижу. Теперь уже лучше. Теперь, я ВСЕ! понял. Мы ж не знали... Вы бы сразу, про братьев, и про сына.. И с заводиком, ужгородским, вы правы, это я зря. Не надо было этого...

Все ясно, я ж чего и удивился- УФ- DGI инсталляций и быть не могло. Там же Брат! Так бы сразу и сказали, понял теперь. Спасибо за содержательный ответ

[Игорь Гуржуенко]

zaika
Ну я рад, что теперь вы стали лучше разбираться в "подводных течениях" мира широкоформатной печати.

Кстати, если вас так возбудила братско-родственная тема, советую узнать больше о других двух известных братьях нашей индустрии, с индусской фамилией Ганди. Живут, кстати, тоже в стране лесорубов, хотя по происхождению из страны слонов и музыкального кино.

[zaika]

Игорь Гуржуенко
Ну да ну да. Лесорубы, слоны, кино музыкальное.. как люди интересно живут (с). Только не говорите, что у них тоже все так запущено