Подорожание материалов!

[AlexandrVolgograd]

Добрый день! Материалы дорожают быстрее, чем возможность поднимать цены на печать! Подскажите где можно закупать дешевле, чем в Папиллонсе Старфлекс, Китай AF, пленку, бумагу. Есть ли альтернатива этим материалам, Россия, Белоруссия? Очень рассчитываю на помощь...

[Фарит Бахтизин]

Вот сейчас хозяева форума тебя распнут...

[wizard]

Распнут, двапнут... Пойдет процесс!

[Игорь Гуржуенко]

Поставщики (во всяком случае буду говорить за ЗЕНОН), повышают цены в пропорции роста себестоимости. И что тут удивительного? Почему "хозяева форума распнут"? Мы сами такие же жертвы происходящего, как и другие. И страдаем вместе со всеми - чай не на другой планете живем.

Если отечественные заводы повышают цены, приходится повышать и сбытовым сетям. Если курсы валют растут, приходится пропорционально индексировать цены на импортную продукцию. Замечу, что по крайней мере в ЗЕНОНе, валютные цены на импортные товары как были, так и остались. Так что цены, строго говоря, не растут - это рубль падает. А то, что рубль падает не мы придумали. Это вопросы к В.В.П и прочим у руля.

Впрочем, ответ на этот вопрос - тоже не тайна. Рубль обрушили в угоду экспортерам углеводородов, чтобы повышать их конкурентоспособность на фоне снижающейся стоимости УВ-сырья на мировом рынке. Мы все - грязь под ногтями у тех, кто приватизировал недра и природные ресурсы России. Им насрать не только на какую-то там вшивую рекламу... Им насрать на все обрабатывающие индустрии страны. Нынешнее правительство - правительство распродажи природных богатсв. И, в угоду этому, в жервту принесут не только рубль и благосостояние россиян, а если потребуется и их жизни (через войны и конфликты). Впрочем, вы сами виноваты в этом... Это вы голосовали за нынешнюю власть. Получайте то, что выбирали.

[KB]

скажите Игорь, разумно ли сейчас пожертвовать частью прибыли, чтобы не затягивать удавку кризиса?

[AlexandrVolgograd]

Если правила форума не позволяют рекламировать ту, либо другую фирму, то, пожалуйста, скиньте в личное сообщение. Вопрос не в том, почему это происходит, а в том, что делать? Возможно, существуют материалы, которые менее зависят от курсов валют...

Или, может, у кого есть опыт разумного повышения цен на широкоформатку в условиях конкуренции? Сговариваетесь с конкурентами или просто поднимаете цену, чем руководствуетесь? Возможно кризис - это последний шанс в борьбе с «демпенгными» ценами, возможность поднять цены и в будущем удерживая их поднять рентабельность широкоформатного бизнеса!

[Глеб]

у нас в городе на 15 рублей подняли метр печати. 360 дпи

[zaika]

Игорь Гуржуенко
вернее не скажешь

но выбора-то уж давно не было, вернее выборов не в " "

[Din 2]

Мы все - грязь под ногтями у тех, кто приватизировал недра и природные ресурсы России. Им насрать не только на какую-то там вшивую рекламу... Им насрать на все обрабатывающие индустрии страны. Нынешнее правительство - правительство распродажи природных богатсв. И, в угоду этому, в жервту принесут не только рубль и благосостояние россиян, а если потребуется и их жизни (через войны и конфликты). Впрочем, вы сами виноваты в этом... Это вы голосовали за нынешнюю власть. Получайте то, что выбирали.

Именно так

[Игорь Гуржуенко]

разумно ли сейчас пожертвовать частью прибыли

Прибыльностью можно пожертвовать, если она изначально высокая и/или создается человеком. Например - услуги. Тот же парикмахер... Чего ему задирать цены? Ну разве что совсем немного - в размере подорожания расходных материалов, которых в цене стрижки процентов 5, не более. У рекламистов основная часть прибыль создается прямым трудом: у людей рублевые зарплаты не выросли вместе с курсом валют, а значит рекламная продукция может подорожать только в размере подорожания расходки (а стоимость расходных материалов в том же квадратном метре печати едва ли больше 20-30%). Еще часть прибыли рекламиста создается технологиями. Купленный ранее принтер или фрезер более, чем за него уже заплачено, не требует денег, а значит позволяет сохранить себестоимость производства продукции на прежнем уровне. Другими словами, у рекламистов есть резерв для сдерживания роста цен.

А если прибыльность бизнеса в принципе низкая (а в торговле она значительно ниже, чем в производстве) и при этом большую часть прибавочной стоимости создает не труд людей (как в услугах), а сама ликвидность, которая только и делает, что дорожает, то дергаться просто некуда. Резервов к снижению себестоимости нет. Точнее - все резервы исчерпаны ранее, в процессе конкурентной борьбы.

Если очень сложно выразился - вот проще... Если деньги делают люди - основаня часть себестоимости, это их зарплата и в принципе есть возможность маневра ценой. Если деньги делают деньги, то основаная часть себестоимости, это стоимость денег (ивестиций), на которую влиять невозможно. К тому же, сейчас стоимость денег сильно выросла.

Если правила форума не позволяют рекламировать ту, либо другую фирму, то, пожалуйста, скиньте в личное сообщение.

При чем тут реклама той или иной фирмы? Вы считаете, что у нас дорого, но есть волшебники, которые не повышают цены и у них всё дешево? Это наивно и смешно. Вопрос не в названиях фирм. Вопрос в стратегии поведения на рынке. Во-первых, я не вижу ничего страшного в повышении цен. Психологически ваши клиенты к этому готовы, надо лишь уметь с ними работать. Во-вторых, у остающихся "в деле" компаний сейчас есть шанс увеличить клиентскую базу. Многие компании закрываются, многие "случайные" в нашем бизнесе покидают его. Достаточно взглянуть в раздел форума "Купля/продажа". Огромное предложение техники б/у! И слава богу. Уходящие с рынка освобождают место, оставляя своих клиентов вам. Задача - их не упустить.

Бороться лишь одной ценой - это глупо. Это удел слабых. Это не талантливо, не красиво и не интересно. Лучшее никогда не бывает самым дешевым.

[AlexandrVolgograd]

Я спрашивал в первую очередь про альтернативные материалы! И ни в коем случае не осуждал повышение цен!!! Есть вещи, не зависящие от нас...

Вопрос как раз в другом, как правильно сообща поднять цены, чтобы "слабые фирмы" не поднявшие цены не разобрали "чужих" клиентов, прежде чем обанкротятся! Может имеет смысл договоренность о минимальных ценах, да простит меня ФАС!

[KB]

а что скажите за производителей материалов и оборудования? Помнится последний год- полтора они постоянно повышали цены, ссылаясь на растущие нефть, сталь, лес и т.д. Сырье обрушилось в цене, ну и ?

[sms]

"Папиллонс" производит баннер. Но качество у их "баннера" хромает.

[Александр Романов]

AlexandrVolgograd

Есть ряд фирм, не поднимавших цены с докризисных времен. Но точно известно, то что они предлагают - дораспродажа остатков на складах. Будут ли потом эти компании работать далее - неизвестно.

[Игорь Гуржуенко]

KB
Ну что вам ответить... Повшают цены производители шустро и с вполне логичными объяснениями. А вот снижают... Скажем так - сами, по своей воле, практически не снижают. Только, если на рынке жесточайшая конкуренция, постепенно (за изрядный срок) цены могут неохотно сползти. Но и то не в той пропорции, что снизились цены на сырье. Допустим, сейчас понизилась цена на PMMA-сырец. Ну, есть надежда, что акрил не будет расти в той пропорции, как растет курс валют. Но на какой срок и в какой мере - никто сказать не может.

[Filial]

to Игорь Гуржуенко

Ни в коем случае не защищаю людей при власти, что в России, что в Украине, однако, как мне кажется, девальвация гривни и рубля процесс, на который власти сейчас уже могут влиять крайне слабо.

Я имею ввиду, что в связи массовым, катастрофическим оттоком капитала и плохим торговым сальдо (особенно в Украине), спрос на валюту значительно привышает предложение, а если к этому еще добавить млрд, которые идут на рефинансирование "проблемных" банков, а в итоги оказываются на межбанке, то это еще только подливает масло в огонь. Экспортное лобби к этому имеет весьма косвеное отношение ИМХО

[Олег Юрьев]

ЗВР России держатся в долларах, евро, фунтах и йенах. Соответственно, повышение курсов этих валют автоматически увеличивает резервные фонды и на руку правительству. А то, что реальная инфляция составляет порядка 30 %, никого не колбасит, у нас последние 20 лет всё всегда за счёт народа, вроде как приучены уже. А на Украине ещё и непрекращающийся бардак во власти усиленно "помогает" народу выживать...

[777]

В другой ветке уже писал, повторюсь.

Мы долго думали, считали, сравнивали. В среднем подняли цены на 15 %, исходя из 30% повышения цен на материалы (з/плата осталась на прежнем уровне) и ценовой составляющей материалов в готовой продукции.

Сложнее всего было с печатью (демпинг и на региональном и на межрегиональном рынке). Здесь сделали так. Роланд и УФ оставили без изменений (450 руб. и 700 руб. без носителя на УФ). На Инфинити подняли последнюю колонку: Старфлекс 440 гм - до 230 руб.(агентствам - 200, это мин. цена), КНР 340 г/м - до 170 руб.(агентствам - 120, но только для щитов 6х3 - т.е. без отходов). Авери 3000 для агенств - 180 руб. При подоражании корейца на 20 руб., китайца - на 2,5 руб., Авери на 6 руб. Китайца, кстати, (нет, правильней, некстати) в Зеноне нет... Выручает нас то, что процентов 50-60 из отпечатанного мы "перерабатываем" сами, а там и цены на печать другие, и дополнительная маржа. При этом у нас был на складе примерно месячный запас по носителям. Как только узнали новые цены на все - так и подняли, не дожидаясь новых закупок.

Оставаться на прежнем уровне цен - разорительно и это мое глубокое убеждение. Если бы не боялся, поднял бы процентов на 25... (по той же объемной световой букве - простой шрифт, высота 50 см, с неоном, но без транса - 4000 руб, /отталкивались от Большой Буквы/- прибыль с нее чистая 857 руб. всего ) Да и мировой опыт показывает, что кризис, сопровождающийся дефляцией - самый тяжелый и затяжной.

Про политику и макроэкономику тоже могу сказать, но делу это поможет слабо...

PS Группы рисков (кому /работникам каких отраслей/ отказывают банки при выдаче кредитов): банковский сектор , строительство, реклама - директор московского центра автокредитования (почти цитата из интервью Эхо Москвы). А банкиры товарищи продуманные...

[Олег Юрьев]

Оставаться на прежнем уровне цен - разорительно и это мое глубокое убеждение.

Золотые слова! Абсолютно верное убеждение. На что новые закупки-то делать в противном случае?

[777]

Может не совсем в тему, но как понял у Гельветики проблемы? Кто знает - просветите. И главное, кто еще продает клей в гранулах для блюбэка - просветите, пож.

[Игорь Гуржуенко]

Китайца, кстати, (нет, правильней, некстати) в Зеноне нет...

Скоро будет...

Мы ушли с рынка китайского банера года полтора назад, когда маржинальность поставок в этой позиции снизилась до неприлично-низкого уровня. (Может это и цинично сказано, но у нас есть более выгодные способы вложения средств). Фактически это произошло из-за того, что на рынке появилось масса всякой "левотни", торгующей дешевой дрянью. Вроде печатников, которые привезли банер для себя, а заодно и на сторону продают... А также мелких торговцев, выросших как плесень на жирном и всепоглощающем рынке. Сейчас, когда кризис косой косит всяких однодневок и тому подобных торгашей (кстати, разрушавших рынок), мы потираем руки. Кризис - я в этом убежден - несет оздоровление рынку, унося с бурными потоками случайных и временщиков.

Сейчас мы возобновляем регулярные контейнерные поставки китайского банера. К весне конейнеры начнут прибывать в филиалы.

у Гельветики проблемы?

Есть даже тема отдельная...

[AlexandrVolgograd]

Какая цена будет на китай? Какие характеристики?

[Павел Воронков]

AlexandrVolgograd
О точных ценах говорить пока преждевременно. Приложим все усилия чтобы вписаться в конкурентную ситуацию на рынке.

По характеристикам - скорее всего по банерам 10 oz (200x300den) и 13 oz (300x500den), ширины 1.60 м и 3.20 м. Также, привезём сетку с подложкой. Остальные позиции пока на стадии обсуждения.

[Евгений Дерюгин]

Впрочем, ответ на этот вопрос - тоже не тайна. Рубль обрушили в угоду экспортерам углеводородов, чтобы повышать их конкурентоспособность на фоне снижающейся стоимости УВ-сырья на мировом рынке. Мы все - грязь под ногтями у тех, кто приватизировал недра и природные ресурсы России. Им насрать не только на какую-то там вшивую рекламу... Им насрать на все обрабатывающие индустрии страны. Нынешнее правительство - правительство распродажи природных богатсв.

Было бы глупо не использовать ресурсы, любой старкрафтщик скажет. А масоны по всей истории, не терпят сильную Россию! И кто там будет её защищать? Вы? Разве можно обвинить руководство, что оно не вкладывает деньги в научное развитие? Ежу понятно, что кризис только против России направлен...