ЗЕНОН и САН - разный стиль ведения бизнеса

[Александр Щукин]

Stalker

В том то и дело, что дельцы вроде компании САН, указывая цены в у.е., предлагают сравнивать с теми же ценами в USD, перелопачивая рублевый прайс. Сколько раз мне уже доводилось слышать вопрос из серии "а сколько у вас стоит то-то? А столько-то рублей. Ой, не морочьте голову, а в долларах сколько? (пересчитываешь по курсу) Ой да у вас дороже, ведь мне то же самое в САНе предлагают дешевле!!!" И приходится объяснять людям с калькулятором, что их вводят в заблуждение. А все дело в привычке людей! Ведь столько лет национальной монетой был не рубль, а USD. И компания САН играет на этом. Вводит в заблуждение клиентов тем, что когда только начиналась вся эта У.Е.-ная система в России, курс доллара был у всех примерно одинаковый и валюта, т.е. У.Е., тогда была одна на рынке USD. Евро тогда еще в природе не существовало, а другими валютами почти не расплачивались. И поэтому у большинства людей до сих пор тождественно равны понятия USD и У.Е. На этом вы и играете, выставляя цены в У.Е., но с более высоким курсом, чем USD по ЦБ.

Вот в чем ваш обман и вы это очень хорошо знаете. А рубль уже давно окреп и им надо пользоваться, что и хотелось бы рекомендовать людям. Валюта должна быть одна и тогда не будет возможностей у таких компаний, как САН, обманывать и играть с ценами.

[Stalker]

Никто никого не обманывает. Обманом и заблуждением можно было бы назвать ценник абсолютно без пояснений. Ни у.е. ни $... Расчёт производится всёравно в рублях. И зачем тогда жаловаться на у.е. если это выгодно Вам? Ведь когда клиенту разъясняют о курсе,показывают на калькуляторе он задумывается. Ведь Вы помогли ему понять ситуацию после "заблуждения" и остаётся благодарным Вам. И покупку само собой раз при пересчёте у Вас сделать выгодней должен осуществлять у Вас. И вместе с Вами ругать САН за у.е. А наступит завтра дефолт в нашей стабильной стране и что далее? Вы оставите цены в рублях?

Я вообще предложил бы прекратить ссориться и работать как настоящие конкуренты, выведывать нововведения и применять их с большей эффективностью. Ведь борьба на рынке должна вести к росту качества а не передрягам и придиркам. Конкуренция, образно говоря, когда лидеры меняются обгоняя друг друга вылезая из болота. У нас пока что постоянно попытки затащить лидеров обратно.

[Игорь Гуржуенко]

А наступит завтра дефолт в нашей стабильной стране и что далее?

А вот когда наступит, тогда и подумаем. Может будем в иорданских динарах считать, а может в в карибских пиастрах. А пока надо людей за нос не водить и дурацким курсом в заблуждение не вводить. Прав был мой коллега - рассчет на простачков ушастых, чтобы сравнивали ваши УЕшные цены с конкурентскими долларовыми. И велись...

когда лидеры меняются обгоняя друг друга вылезая из болота. У нас пока что постоянно попытки затащить лидеров обратно.

Я очень конечно извиняюсь, но вы слегка завышенного о себе мнения. Вам, чтобы ровняться с ЗЕНОНом, надо еще надо "прыщики юности" свои пережить. А пока ваша компания к сожалению зарекомендовала себя только, как лидер в области безотвественной крикливости.

[RusT]

Игорь Гуржуенко
Все переживаете? Волнуетесь? Если у Нас "юность" и все впереди, то у вас похоже "старость", сопровождаемая естественными физическими и прочими необратимыми изменениями как сознания так и состояния

[Игорь Гуржуенко]

Браво! Без комментариев!

И все же (на будущее) поаккуратнее в сравнениях.

[RusT]

Игорь Гуржуенко
Благо, Вы, как учитель, хороший!

[Stalker]

Александр Щукин
Ну что Вы так вцепились в эти две буквы?
Расчёт производится в рублях ведь. Когда клиент получает счёт и видит сумму,если она ему не нравится он вправе её не оплачивать. Так в чём причина ссоры? Где обман-то? Мы Русские люди,живём в России и расчёт ведём в рублях. Переводим в рубли Ваши доллары и наши у.е. и получаем реальные цены. Это же простейшая операция,которую делают ВСЕ перед покупкой. Не в ценах дело, господа...

Игорь Гуржуенко
Я знаю положение дел компаний нашей с Вами отрасли на рынке очень хорошо. И не обязательно быть пожилым и опытным чтобы стать лидером. В молодости есть своя сила, уверенность, готовность рисковать и амбиции. А без них далеко компания не уйдёт.

[Игорь Гуржуенко]

Stalker
Вы с вашим коллегой RusT-ом так нифика, пардон, и не поняли о каком возрасте я говорю. Ну если от RusT-а я и не ожидал большего, то думал вы хотя бы мой намек поймете...

Конечно, не в возрасте босса или компании дело. Иные двухлетки будут посолиднее и выглядят более зрелыми, чем многие долгожители рынка. Возраст компании - это ее и ее сотрудников опыт, это взвешанность в принятии решений, это понимание своего места на рынке и в обществе и осознание рыночных тенденций, это ответственность в публичных высказываниях, это уважение законов - официальных и не писанных, это еще много всяких-разных нюансов.

Когда я говорил, что САН - компания не зрелая, не солидная, я говорил о том, прежде всего, что вы допускаете высказывания, к которым можно придраться. Вы пытаетесь использовать некорректные схемы в информировании вашей клиентуры о своих ценах. Все эти ваши неуклюжие попытки совершить Большой Скачок (вот оно - влияние Китая), как будто действительно можно сделать за год то, что другие делали многие годы. Ваша невнятная маркетинговая стратегия. Неосторожная товартная политика... Все это показывает мне (и другим тонким наблюдателям рынка) всю несерьезность компании. Как будто это детсад какой-то, которому неожиданно повезло заработать некоторые деньги и пошло ребячество, головокружение от кажущихся успехов.

Да лано... Чего вас учить? Тем более - мне и не выгодно вас учить. Учитесь сами.

[Iskander]

Когда я говорил, что САН - компания не зрелая, не солидная, я говорил о том, прежде всего, что вы допускаете высказывания, к которым можно придраться.

На мой, сугубо субъективный взгляд, если человек желает "придраться" к чему-либо или к кому-либо, то он обязательно придерется, ибо все на нашем земном клочке космоса не без своих изъянов. Иль я не прав? Киньте в меня камень, господин Гуржуенко, если Ваша компания "свята" и "чиста". Достаточно ознакомиться с категорией с любопытственным заглавием "О работе компании ЗЕНОН", дабы лишний раз удостовериться в прописных и античных истинах.

Как будто это детсад какой-то, которому неожиданно повезло заработать некоторые деньги и пошло ребячество, головокружение от кажущихся успехов.

Следуем далее, "кажущиеся" успехи бывают лишь у "кажущейся" компании, соответственно, разве бы Вы столь эмоционально реагировали на "кажущуюся" компанию, м? Вы бы отнеслись с достоинством к заведомо слабому, и даже конкурентом не считали. Судя же по Вашим бурным и несдержанным реакциям - компания "САН", как раз, чуть ли не самая серьезная, на сегодняшний день для Вас. Поскольку, исходя из богатейшего кол-ва "черного" пиара по отношению к нам - смело можно лавровый венок вешать и заносить в книгу рекордов Гиннеса.
И, напоследок - "duobus certantibus tertius gaudet" (когда двое дерутся - третий радуется), как говаривали политики Рима.
Предлагаю задуматься...
Мой поклон.

[Игорь Гуржуенко]

Крепились-крепились господа из САНа, да не выдержали. Аж даже решили продолжить слегка затухшую дискуссию годовалой давности.
А как же бойкот?

Ну, ладно Iskander, раз желаете - отвечу...

Нет, изъяны свои есть и у нас. Вопрос лишь в том, злокачественные это изъяны или доброкачественные (выражаясь медицинской терминологией). Сбои, ошибки, недоразумения, недопонимания - все это может случиться (и случается!) с каждым. В этом нет ничего порочного. Другое дело, если изъяны - это ложь, циничная игра на чуствах, недоговаривание всей правды, мухлеж с договорами и платежами, запутывание клиента и продуманный ввод его в заблуждение.

Достаточно ознакомиться с категорией с любопытственным заглавием "О работе компании ЗЕНОН"

Обратите внимание, что указанная тема размещена не на вашем, а на нашем форуме. И это тем ценнее для наших клиентов, ибо они видят нашу открытость для критики, а значит - желание совершенствоваться. Есть ли подобная тема на форуме САНа? Вопрос риторический (можно не отвечать). Да там и сообщений негативных-то почти нет вовсе. Все сплошь высокопарные панагирики и благодарности взахлеб. Учитесь мудрости хотя бы у своих конкурентов...

компания "САН", как раз, чуть ли не самая серьезная, на сегодняшний день для Вас

Ах оставьте, Iskander. О чем вы? САН для нас конкурент лишь в малой доле нашего бизнеса, выделенного в компанию ЗЕНОН-ТЕХНИК. В оставшихся 95% нашего бизнеса САН для нас не является конкурентом просто потому, что кроме техники САН ничем не занимается. Так что не льстите себе слишком уж.

А на эмоции меня выводит ваша традиционная политика вранья, от которой тошно (кстати говоря) даже вашим клиентам. Ведите себя на рынке достойнее, снискаете любовь клиентов и уважение конкурентов. Кстати, это лучший способ заткнуть мне рот.

P.S. А цитатник с древними поговорками вы у Олега Маркова одолжили? Или это у вас фирменное (семейное)? Тогда напомню и такую: "мудрость, сказанная дважды, становится глупостью". Романские пословицы, изрекаемые представителями САНа, набили изрядную оскомину.

[Iskander]

Крепились-крепились господа из САНа, да не выдержали. Аж даже решили продолжить слегка затухшую дискуссию годовалой давности. А как же бойкот?

"Бойкот", если он и имел место быть, то только лишь из-за того, что мы предпочитаем работать, а не поливать конкурента злостными чернилами. Лучше сохраните и используйте свои чернила для благополучия Ваших клиентов. Как специалисты - рекомендуем!

продуманный ввод его в заблуждение.

Браво!! А вообще - осмелюсь поправить и разочаровать - мы этим не занимаемся. Компания, которая "продумывает" свои вводы в заблуждения - это, пардон муа - "лохотрон" в народе, ибо ни на что другое умственного потенциала не хватает. Мы продумываем, в первую очередь, комфорт для клиента и работаем на его благо - вот на что уходит наша энергия. Да и не забываем, разумеется, что на излишки бурных эмоций и обильную клевету на достойного конкурента также изрядно расходуется большое кол-во драгоценнейших флюидов. Зачем сие Вам? Гораздо, интереснее, на мой взгляд, использовать ее в более благих целях - например, игрой в футбол.

Есть ли подобная тема на форуме САНа? Вопрос риторический (можно не отвечать).

Отвечу, все же - наличествует.

Так что не льстите себе слишком уж.

Ваши "доброжелательные" эмоции, вновь - самая огромная лесть для нас.

Тогда напомню и такую: "мудрость, сказанная дважды, становится глупостью". Романские пословицы, изрекаемые представителями САНа, набили изрядную оскомину.

Истинные афоризмы с течением времени становятся как вино с хорошей выдержкой. Глупость афоризмом не назовут, а мудрые внемлют и призадумаются. А Ваше уважение, как видно по давности сей дискуссии - мы заполучим только в случае проигрывания Вам, как нашему конкуренту. Как говорится - проклинай того, кто сильнее тебя, но низко поклонись тому, кто слабее. Прошу заметить, это уже не романская народная мудрость, а как раз таки - русская.

Вот я Вам и кланяюсь...

[Кирилл Клочков]

Вот что что а корпоративный дух у САНОВЦЕВ хоть на продажу выставляй, грызть будут до последнего вздоха

А когда 15 человек в один голос тебе говорят что белое, это на самом деле черное, со временем начинаешь сомневается в себе, думать что наверное на самом деле стал дальтоником

[777]

САНовцы вернулись - это хорошо. Забыли, что вернулись на технический (а не PR) форум - плохо. Лучше бы про свой УФ принтер рассказали...

ЗЫ. Ну что собачиться? Ничего же не меняется, что год назад, что сегодня. Все остаются при своем мнении. Давайте ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы обсуждать.

[Игорь Гуржуенко]

Несмотря на то, что мне есть, что ответить, пожалуй, прислушаюсь к мнению своих коллег и не буду продолжать бессмысленный спор. Разве что упомяну о вашем последнем эквилибре, который я раскрыл здесь, дабы не быть голословным.

А мое уважение, кстати, заслужили многие наши конкуренты... Те же ВМТ и Гельветика (в отличие от САНа действительные наши конкуренты), которые хотя отчаянно и воюют с нами, делают это все-таки в рамках правил. Надо просто много и долго работать.

Гораздо, интереснее, на мой взгляд, использовать ее в более благих целях - например, игрой в футбол.

В футбол, кстати, тоже играем...

[Георгий Мурылёв]

2 Кирилл

Таки чёрный - это цвет и белый - тоже цвет. Таки телевизор, шо мы вам продали - цветной! (ц)