ЗЕНОН и САН - разный стиль ведения бизнеса

[rgm_kmr]

А "страшный косяк" видно компании "САН" просто в ее рождении...

Я потому и пристаю с вопросами, что сложилось такое же мнение

[Sergey Belokurov]

Игорь Гуржуенко
Действительно не к чему придраться, вот я уже какой месяц жду 10 000$.

[rgm_kmr]

Bish
Я обозвал топик на основе тематики обсуждений в нем. Споры развернулись не о технике, а о стилях ведения бизнеса - отсюда и название.

rgm_kmr
Стиль ЗЕНОНа - солидный, поступательный. Мы отвечаем за каждое слово. За нами нет ничего, за что можно было бы уцепиться и предъявить, потому что мы хорошо понимаем, что за "базар" нужно отвечать. Мы никогда не объявим ни о чем, пока это не станет фактом.

Малый "стаж" работы с Зеноном не позволяет (и надеюсь не позволит в дальнейшем) утверждать обратное.

Стиль САНа - крикливый, безответственный, шапкозакидательский. За слова в этой фирме никто не отвечает. Процветает вранье с фактами и шалотанство с ценами. Трещать о вещах, которых нет в природе - одно из проявлений этого стиля.

Резко сказано (как минимум) но где собственно это вранье? Какие именно факты ложны? (мне как дилетанту неочевидно)... шарлатанство с ценами ? имеет место на сайте вполне обычная реклама.... которая не полностью отражает условия поставки но! там же сказано за подробностями извольте к менеджерам...
которые (на мой взгляд) дают вполне вразумительную информацию.

Красноречивый пример - с принтерами на головках Сейко. Аппарат еще не появился в продаже (был лишь прототип), а САН уже начал орать повсюду об "убивце кункурентов". Теперь, когда машины реально появились на рынке, аппарат появился в продаже одновременно у САНа и ЗЕНОНа.

Но не значит ли это что Сан на 300% был уверен что этот принтер реально появится... и рискнул своей репутацией начав продвижение техники. И когда реальные машины появились Сан имеет некую фору... а насчет "убивца конкурентов"... Я не знаю истоков... но может имелось в виду "принтеров конкурентов" т.е. машин аналогичного класса?

Мы еще об этом даже не объявляли публично, но у нас уже есть продажи!

Т.е Вы все же были в курсе что это не просто прототипы.

Ну и кто в этой ситуации петрушка?

Петрушка увы как обычно потребитель. В моем лице например Который не приобрел технику ни у тех ни у других потому как "параноидально насторожился" и решил поискать истину

[Игорь Гуржуенко]

rgm_kmr
У меня впечатление, что вы не прочитываете всех сообщений. Я уже много раз приводил КОНКРЕТНЫЕ факты вранья САН - конкретнее некуда. Полистайте темы... Про бесчисленные собственные заводы и фабрики Фей Янга, про соместные Инфинити с Сейко заводы, про эксклюзив Инфинити на головки IRH-1315, про разрешение этой головки... Да на каждом шагу ложь. Уже надоело, воистину... Держат людей - за скотитну что ли безмозглую? Простите за резкость.

Какая там у кого фора - это мы еще посмотрим. Мы знаем тоже много всякой информации - и о планах DGI, и о планах других наших поставщиков. Но никогда на сайте ЗЕНОНа вы не увидите скороспелых сведений, анонса техники, которой еще нет в продаже, крикливых заявлений про убивцев, непроверенной информации. Даже в форуме - хотя это не столь официальная, скорее персонифицированная площадка - мы слов на ветер не бросаем. Это я и считаю сдержанным и солидным стилем.

И правильно, что насторожились! Внимательно изучите все предложения. Не ведитесь на рекламные заявления. Сравните поставщиков, их цены, собственно технику, условия обслуживания и тогда принимайте решение.

[rgm_kmr]

У меня впечатление, что вы не прочитываете всех сообщений. Я уже много раз приводил КОНКРЕТНЫЕ факты вранья САН - конкретнее некуда. Полистайте темы...

Разумеется нет. Если я начинаю читать тему то не ради поиска пороков Сана.. а те факты о которых вы говорите... да память подсказывает встречал гдето в форуме... но форум то не маленький... специально искать долго.. да и цельную картину по кускам информации в разных топиках собрать сложно... ООООЧЕНЬ уж эмоциональные ристалища Опять же может не только Вы Игорь Сан ругать станите, будет возможность сравнить мнения разных людей.

Про бесчисленные собственные заводы и фабрики Фей Янга, про соместные Инфинити с Сейко заводы, про эксклюзив Инфинити на головки IRH-1315, про разрешение этой головки...

Видимо некрасиво как любая другая неправда... судить не могу... нет информации... да и честно говоря мне не очень интересно у кого и что там совместно Мне интересно все что касается меня как потребителя... условия поставки, сервис, ГАРАНТИИ и тд... а кто такой Фей Янг.. я не знаю, а жаль! за это скидки дают

Мне же непосредственно производитель не поедет машину починять? Думаю нет. Потому мне более интересен Сан чем Фей, потому я и вопросы задаю.

Да на каждом шагу ложь. Уже надоело, воистину... Держат людей - за скотитну что ли безмозглую? Простите за резкость.

Я просто в недоумении... хоть и не лично а по телефону и почтой я общался с сотрудниками Сана... может повезло, може просто (в меру неопытности) не разглядел обмана. Но есть еще мнение хороших знакомых у которых нет матерных слов в адрес Сана... и машины работают и бизнес развивается...

Какая там у кого фора - это мы еще посмотрим. Мы знаем тоже много всякой информации - и о планах DGI, и о планах других наших поставщиков. Но никогда на сайте ЗЕНОНа вы не увидите скороспелых сведений, анонса техники, которой еще нет в продаже, крикливых заявлений про убивцев, непроверенной информации. Даже в форуме - хотя это не столь официальная, скорее персонифицированная площадка - мы слов на ветер не бросаем. Это я и считаю сдержанным и солидным стилем.

Про фору это я образно. Сильно сомневаюсь что эти акции могут дать очень уж серьезный результат... Если оценивать/планировать на десятилетия!!! Если же планировать на год, то акции Сана вполне эффективны.

Анонс техники которой еще нет в продаже На сайте продающего технику может быть вреден для бизнеса продающего... разве нет? Впрочем это лирика А Ваш стиль солиден и я думаю никто спорить с этим не станет.

И правильно, что насторожились! Внимательно изучите все предложения. Не ведитесь на рекламные заявления. Сравните поставщиков, их цены, собственно технику, условия обслуживания и тогда принимайте решение.

Всё так. Сравниваем. И именно поэтому вопросы задаю Мне нужна очень недорогая машина не более1,8 м и не менее 1,2м. Сольвент. Под конкретный заказ. У Сана есть то, что меня устроит, у Зенона за те же деньги увы нет. А поскольку Сан ругают весьма авторитетные люди, я хочу выяснить "устроит ли меня САН"

[Игорь Гуржуенко]

По вашему "техзаданию" трудновато сделать предложение, однако рассмотрите здесь вариант принтера с шириной 1.8 метра.

Речь идет о принтерах серии ЗЕОНДЖЕТ. Поскольку, вам нужен недорогой вариант, предлагаю машину в облегченном дизайне (на ножках). Вот цены в зависимости от числа головок XAAR XJ128/360+.

ZEONJET LIGHT-1808PLUS - 460 000 руб. (4-цветный, 8 голов)
ZEONJET LIGHT-1812PLUS - 490 000 руб. (4-цветный, 12 голов)
ZEONJET LIGHT-1812PLUS - 510 000 руб. (6-цветный, 12 голов)
ZEONJET LIGHT-1816PLUS - 520 000 руб. (4-цветный, 16 голов)

Если Вам нужен принтер на головках Seiko IRH-1315, то у нас нет варианта на 1.8 метра - минимальная ширина 2.5 метра:

ZEONJET LIGHT-2504 SPT - 669 000 руб. (4-цветный, 4 головы)
ZEONJET LIGHT-2506 SPT - 749 000 руб. (6-цветный, 6 голов)

[rgm_kmr]

Так в форуме расписывать техзадание врядли уместно.. Опять же офтоп получиться если в этой теме... Но по моим задачам сановский Колибри/300 (180 тр) за глаза... а вот LIGHT-2504 SPT если кредит пройдет... это интересно.

[Egorio]

Я полностью согласен с Игорем !!!!!!!!!!! Я просто не могу понять зачем показивать сначала одну цену а в конечном итоге получается совсем по третьему!!!!??????????

А в Кевском филеале вообще полный абзец творится по вопросу ценообразования и т.д.и ценовой политики... Там, если ты приобретаеш, в прайсе высит цена (допустим 49,300 долл США) но по курсу 5.6 грн. за 1 долл. В то же самое время курс нац банка 4.95 или 5.0 тобиш цена еще увеличевается на 12% где логика? Или ето расчитано на лоха или как я просто с многими покупателями общался и не знал как на етот ворпос ответить...(На украинском рынке я уже 12 лет но правда немного в другой отрасли но очень близкой). Почему так происходит??

Игорь Гуржуенко
Для Вас лично я бы предложил открыть представительство в Украине и составить здоровую конкуренцию (тем более с кадрами у САНа здесь туговато) а рынок полупустой... Я немного поработал я увидел что есть большой потенциал......

[Игорь Гуржуенко]

Так ведь чего удивляться насчет курса? Это еще одна жуликоватая уловка САНа. В России то же самое. При курсе доллара 26.7 рублей, они декларируют цены в долларах (что по российскому законодательству уже запрещено - надо будет обратить внимание компетентных органов на нарушение), а пересчитывают потом покупрателю в рубли по курсу 30. Вот и "спрятали" 13% повышение реальной цены.

Жулики - они везде жулики, и в Украине, и в России.

[Egorio]

И это правда!!!!!!
как говорится воистину!!!!!!!!!!
только я не могу понять, почему они еще продолжают работать и кто им доверяет... И спят они, наверное, крепко - совесть, наверное, давно проср......

Еще раз господин Гуржуенко как можно с Вами связаться или с Вашим представителем или доверенным лицом в Украине?

И еще один довод если как пишет Ренат (руководитель компании) я не компетентен так кто из компетентных сотрудников подписал 4 контракта на покупку из 10 это даже при том, что руководитель компании дает свои ЛИЧНЫЕ номера телефонов и электронного адреса в рекламе (журнал "Наружка"), а так же совей жены и в последствии все равно не могут добиться каких-то объемов. И скажите мне, пожалуйста, это как компания платит за рекламу, а она работает только для двоих человек (это для раздумываний для сотрудников компании САН, если они не забыли как это делать) то есть, проценты от продаж ложатся в их личный бюджет...

Господин Гуржуенко Вы поступаете таким же образом или руководители САН (Новосибирск) Вы так делаете, что-то ни Ваших координат найти не могу, а вот в Украине это везде присутствует... ПОЧЕМУ???????

[Lex]

Egorio
Абсолютно не имею никаких сведений о конкретных причинах ваших разборок (хотя, конечно весьма интересно) просматриваю тему просто из любопытства. Egorio думаю что некрасиво так себя вести даже если сильно тебя обидели, надо все же оставаться мужчиной в любой ситуации и вести себя соответственно.

З.Ы. если Вы, конечно не женщина

[Сергей Дмитриев]

Egorio
Извини конечно, что не по теме, но тем не менее.... У меня уже глаза болят от твоего "стиля общения". Я сам уже давно практикую "слепой" метод набора текста, да и правописание не было моей сильной стороной, но не до такой же степени!!! Иногда хоть на экран посматривай. Обидеть не хотел. Просто действительно читать твои посты - это просто мучение...

[Egorio]

Очень хотелось бы посмотреть на ВАС Lex в подобной ситуации и подобное сообщение я принимаю на свой адрес, и поверте, что я поступаю очень коректно по отнощению к компании, в отличии от самой компании, хотя возможно все и переменить...

Извини конечно, что не по теме, но тем не менее.... У меня уже глаза болят от твоего "стиля общения". Я сам уже давно практикую "слепой" метод набора текста, да и правописание не было моей сильной стороной, но не до такой же степени!!! Иногда хоть на экран посматривай. Обидеть не хотел. Просто действительно читать твои посты - это просто мучение...

Извините, бывает!!!!!

[Lex]

Egorio
Возможно я бы Вас лучше понял если бы знал, в чем дело собственно, возможно даже смог бы чем-нить помочь. ни в коем случае не хотел Вас обидеть, но поверьте со стороны все это выглядит весьма некрасиво и конечно же вряд ли делает Вам чести...

Кстати если вам так хочется посмотреть на меня в "такой ситуации", попробуйте мне эту ситуацию обрисовать и я обязательно сообщу Вам как бы я себя повел в этом случае.

[Игорь Гуржуенко]

то есть, проценты от продаж ложатся в их личный бюджет

А вот это уже лежит в компетенции силовых ведомств. Ситуация мне неизвестна, но если компания не зарегистрирована, не поставлена на учет в налоговых органах и не платит налоги, это уже пусть разбираются "кому следует". В России эти ведомства называются УНП (Управление по Налоговым Преступлениям) и УБЭП (Управление по Борьбе с Экономическими Преступлениями). Тот факт, однако, что в прессе даются личные телефоны-адреса наводит на размышления...

как можно с Вами связаться или с Вашим представителем или доверенным лицом в Украине?

Компания ЗЕНОН не имеет на сегодняшний день представительств в Украине.