Литье из мягкого ПВХ (пластизоль)

[Вадим Гурьев]

Господа, кто нибудь занимается литьем мягкого ПВХ? Хотелось бы поближе познакомиться с технологией. В-общих чертах представляю, но... Рытье в интернете пока ничего не дало.

[Nikolay]

Если речь идет о вакуумной формовке ПВХ, то эта тема в ин-те обсуждается. Надо признать, что тема очень серьезная и не простая для практического применения. Требует очень много времени для изучения и финансовых вливаний. На уходящей неделе смотрел работу вакуумно-формовочной машины в Санкт-Петербурге.

[Вадим Гурьев]

Нет, речь не идет о вакуумной формовке. И не о литье в термопрессавтоматах. Речь о "жидком" PVC, заливаемом в формы практически вручную (то, что видел я - обычными шприцами) и затем - полимеризация его в печке.

[Nikolay]

А, какие изделия получают, применяя такую технологию?

[Игорь Гуржуенко]

А это точно ПВХ, а не полиуретан?

[Вадим Гурьев]

А это точно ПВХ, а не полиуретан?

Кто занимается этими штуками, все пишут: "изделия из мягкого ПВХ".
Предполагаю, что в некоторых случаях имеется ввиду пластизоль (нашивки, шевроны), иногда силикон, но литье брелоков, мягких корпусов флеш-карт- это точно PVC.

[Роман]

Если речь идёт о фсячиских мягких брелках, значках и т.д. Посмотрите у вмт (сори Игорь Гуржуенко) Там есть смола немецкого производства, двух компонентная которая при смешивании твердеет. Я из неё както сделал знак Мерседес для запаски на Геленваген - получилось 4+ почти как у производителя!

Да и кстати ни какой сушки и печки - залил и через час готов значок! Называется Konvex

[Вадим Гурьев]

Спасибо! А у ВеМаТека сайт чегой-то упал...

[olegch]

Я тоже уже несколько дней пытаюсь найти в инете информацию о технологии и методах производства магнитов, брелоков и т.д. из ПВХ все безуспешно. Если кто от из ребят на форуме сможет помочь, буду признателен за любую информацию.

[wizard]

Да не ПВХ это. Это пластизоль... Пахучая такая технология.. Может, я и не прав, но вряд-ли.

[olegch]

Да, скорее всего говорим об одном и том же. "В иностранной литературе пластизоль обозначается как PVC". Как я понял, он бывает одноцветный и цвет придается добавлением краски, после чего все заливается в форму, и на каждом этапе (во время перехода с одного цвета на другой) ставится в печь. Но какой именно краской разбавлять, в какую печь при какой температуре - это отстается вопросом. Вернее это основные, с остальными думаю можно разобраться методом проб и ошибок.

[ОЛЕГ]

Вроде вот pro-fabric.ru/catalog/pvc/bracelet/magnet31/ эта технология.

[olegch]

Да это она, я прочитал всю инфу на их сайте. Но там в основном все в общих чертах.
Подробно пока найти не удалось, да и еще вопрос где закупать и какой именно пластизоль выбирать. Как понял там много возможных вариантов. И еще может быть кто нибудь знает, как изготовить формы чтобы не очень дорого, то-есть изготовить форму (обычную, 2D, 3D) из метала куда этот самый пластизоль будет заливаться.

[ОЛЕГ]

Ещё инфа по теме.

[Игорь Гуржуенко]

Перепечатка для удобства чтения
Ссылка давалась выше

Технология изготовления
сувениров из PVC (ПВХ)

Поливинилхлорид (ПВХ, PVC) – широко используемый термопластичный полимер. Пластизоль, который используется нами при изготовлении сувениров, - это жидкий PVC (ПВХ), который способен затвердевать при нагреве. Наше современное оборудование позволяет изготавливать ПВХ изделия толщиной от 2 мм до 10 мм. Поливинилхлорид (ПВХ, PVC) – широко используемый термопластичный полимер. Пластизоль, который используется нами при изготовлении сувениров, - это жидкий ПВХ (PVC), который способен затвердевать при нагреве. Современное оборудование нашего производственного цеха позволяет изготавливать ПВХ изделия толщиной от 2 мм до 10 мм. Производство рекламных ПВХ сувениров позволяет получить изделия от плоских до объемных в 2D и 3D.

Технология изготовления сувениров ПВХ позволяет использовать самый широкий спкетр цветов при строгом соблюдении шкалы пантон (исключениями являются цвета "металлик"). При этом мы рекомендуем в одном изделии использовать не более 12 цветов. Краска замешивается в массе PVC-состава путем добавления различных пигментов и не нуждаются в дополнительном поверхностном окрашивании. Наиболее эффектными являются 3D-изделия. Они реалистично передают объемные, фактурные изображения.

Основные характеристики PVC (ПВХ) материала:

• высокая механическая прочность, износоустойчивость
• очень хорошие электроизоляционные свойства
• высокая химическая стойкость к агрессивным средам
• низкая воспламеняемость, самозатухание после изъятия из пламени
• низкое водопоглощение
• физиологически безопасный материал
• легко склеивается, сваривается
• превосходно сопротивляется трению, стойкий к образованию царапин
• хорошо обрабатывается различными способами механической обработки
• температурный диапазон эксплуатации от -15 °C до +60 °C

Этапы изготовления сувениров из ПВХ:

Большинство сувениров из PVC (ПВХ) изготовлено отливкой жидких смесей PVC (ПВХ) в форму с последующим отвердеванием. Процесс изготовления ПВХ сувениров можно сравнить, например, с выпечкой фигурного печенья в специальных формочках...

1. Подготовка эскиза изделия
2. Изготовление формы
3. Замешивание и окрашивание ПВХ массы
4. Отливка и запекание ПВХ сувениров
5. Контроль качества
6. Сборка изделий
7. Упаковка сувениров ПВХ

1. Подготовка эскиза.
В этом процессе участвуют две стороны – заказчик и дизайнер с нашей стороны. На основе векторного эскиза заказчика происходит его дополнительная адаптация. Согласование мельчайших нюансов и утверждение внешнего вида будущего изделия. Затем, после необходимых технологических изменений, плоский векторный эскиз сувенира превращается в трехмерный.

2. Изготовление формы.
Формы для отливки и запекание сувенирных изделий из ПВХ изготавливаются по трехмерному макету на фрезерном станке с помощью компьютерной программы Современные фрезерные станки позволяют добиться максимально тонких линий и деталей, необходимых для реализации эскиза изделия заказчика. Если предполагается изготовление двухстороннего ПВХ брелока, то понадобится отдельная форма для каждой стороны изделия.

3. Замешивание и окрашивание ПВХ массы.
Для защиты изделий из PVC (ПВХ) от термической, окислительной и фотодеструкции в полимерную массу при изготовлении сувенирной продукции вводятся стабилизаторы. Добавление в полимер красителей и пигментов позволяет получить изделия самых ярких и сочных цветов.Наполнители обычно добавляют для придания сувенирным изделиям специальных свойств и уменьшения стоимости конечного продукта.

4. Заливка и запекание ПВХ сувениров.
Литье в форме — это процесс, который состоит в переработке жидкого PVC (ПВХ) в твердые сувенирные изделия требуемой формы. Полимер, смешанный с отвердителем и другими ингредиентами, послойно вручную заливают в гравированную форму, которую затем помещают на несколько часов в специальную печь при температуре 250-300 градусов до полного отвердевания. В результате чего получается объемное, яркое и многоцветное изделие. Таким образом можно получить сувениры – ПВХ брелоки , ПВХ магниты , ПВХ подставки под горячее (коастеры), ПВХ подставки под телефоны, ПВХ фоторамки и многое другое из пластичного материала PVC (ПВХ). Технология изготовления позволяет получить сувениры самых разнообразных форм, размеров и расцветок и получить в итоге уникальный и оригинальный ПВХ сувенир.

Часть изделий отливается из пластмасс на термопласт-автоматах. Пластики подбираются исходя из требований к изделию. Даже на одноцветном изделии можно добиться самых различных визуальных и тактильных эффектов. Ювелирная обработка пресс-формы позволяет получить ПВХ брелоки или ПВХ магниты, на которых нанесен рисунок путем контраста между элементами поверхности (полированным и матированным пескоструйной обработкой). Можно создать поверхность магнита ПВХ или брелока ПВХ в виде выступающих очень тонких (0,1 мм) мягких стержней различной высоты. Помимо необычного вида, такие ПВХ сувениры очень приятны на ощупь, дарят ощущение мягкой, "живой" поверхности. Преимущество этой технологии в низкой себестоимости и высокой производительности.

5. Контроль качества ПВХ сувениров.
Контроль качества заливки мелких деталей, размеров изделия, правильность цветов в соответствии со шкалой Pantone производится очень тщательно до выявления мельчайших дефектов.

6. Сборка ПВХ изделий.
Сборка ПВХ изделий может состоять из нескольких этапов: склейка ПВХ сувениров состоящих из 2х и более деталей, например двухсторонний ПВХ брелок; прикрепление фурнитуры к брелокам или приклеивание винилового магнита к заготовкам из ПВХ для сувенирных магнитов. К ПВХ фоторамкам крепится задняя стенка на опорной «ножке» или специальный магнит.

7. Упаковка.
Каждое изделие упаковывается в индивидуальный полиэтиленовый пакетик с застежкой Zip-lock. Дальше изделия пакуются в пакеты по 100 шт. Отгрузка может осуществляться как в картонных коробках, так и в полиэтиленовых пакетах по усмотрению заказчика.

Дата публикации: 16.07.2009 г.
Автор: Винокурова С.А.

[olegch]

Да ссылка полезная, но читая их удивляюсь тому, что в наше время имеются проблемы с количеством информации по технологиям и методам производства чего либо Все красиво написано, но тут вот в чем вопросы:

1) откуда взять нужный пластизоль

2) какие красители и пигменты использовать, для получения нужного цвета

3) как при изготовлении многоцветного брелока, предотвратить смешивание
цветов

4) "затем помещают на несколько часов в специальную печь" - что означает специальная печь, несколько часов понятие растяжимое, какая температура?

5) "Формы для отливки изготавливаются по векторному макету изделия на станке с помощью компьютерной программы" - здесь уже мое незнание, какое оборудование необходимо для изготовление нужной формы (а вернее форм, так как целесообразнее на одном листе получить множество одинаковых форм, ускорит процесс производства) для заливки.

Вопросов немало, а ответы не могу найти на протяжении нескольких дней

[Фарит Бахтизин]

Мы изготавливаем пластизоль, кому надо огружу.

wizard, пластезоль на 90% состоит из ПВХ

В общих чертах технология такая:

Делается модель. кто как может, пластелин, пластик, слоновая кость и т.п.
Потом отливается форма из эпоксидки.
Заливается пластезоль и в печь.
Режимы точно не подскажу, уточню у технолога.
Потом расписываете вручную, то что получилось.

Вообще то с последним моментом у меня сомнение, т.к. по виду, всякие там рисунки и линии вроде как цветной пластезоль. Но китайцы клялись при "допросе", что расписывают вручную.

В статье по ссылке видно, что разные цвета заливают отдельно типа шприцами. Но как получаются буковки в 1 мм, ума не приложу. Ещё же и форму такую надо сделать!

[Джанаев Ренат]

Если заказывать изделия из пластистизоля в большими партиями, то их в 99% случаях рекламные агентства размещают в Китае. Небольшими партиями делают и у нас в г. Химки. Самое дорогое при использовании данной технологии-это изготовление клише (формы) для заливки. Изготавливается он на фрезерно-гравировальном аппарате.

Для сложных вещей применяется очень дорогой фрезер. В России их 2. Один находится в Питере, другой в Подмосковье. Точность этих фрезерных аппаратов просто поражает воображение.

[olegch]

Фарит, если не трудно уточни пожалуйста температуру и время на которое необходимо все это добро в печь. Может быть хоть с этим определимся. Думаю крайне сложно будет сделать первую модель вручную, дадут какой нибудь логотип и иди мучайся чтобы он выглядел так как хочет заказчик. Поэтому тут пресс форма наверное нужна.

А что касается росписи, то на всех сайтах выделяют то, что магниты и брелоки не красятся а используется именно пластизоль разных цветов для заливки. Вот думаю как сделать так чтобы эти цвета не смешивались. У меня дома имеется такой магнит, рассмотрел точно не окрашен. Есть настолько мелкие детали что из пластилина точно не получится. Качество получается отменное, вот только как все это замутить я пока смутно представляю.

Да и еще сегодня по дороге домой ехал и думал, как сделать 3D модель, залив ее разными цветами с двух сторон.

[Фарит Бахтизин]

На всех этих "резинках" между цветами углубление, т.е. на форме бортик (получается естественная граница). Значит можно заливать цвета отдельно. 3D делают склеиванием 2-3 деталей.

[olegch]

Эти углубления я заметил, сложно ориентироваться не зная консистенции пластезоли. Если будет жидкая консистенция краски просто смешаются не дойдя до этой самой печи.

В инете есть есть фото вот этого девайся, кто-нибудь знает что это такое?

Последнее фото, чем они форму для заливки готовят.

[Ktor]

Последнее фото, чем они форму для заливки готовят.

Очень похоже на фрезер. Правда что за фрезер - фик его знает, чтобы фрезу 0,3 мм не ломал, и точность была достаточная... Вообще форма получается самой дорогой частью конструкции.

На мой взгляд - все это должно выглядеть примерно так:
<<< ФОТО НЕДОСТУПНО >>>

[olegch]

Технология приблизительно такая. Удалось связаться с производителя пластизоли и пигментов в Украине, есть цены и доступные цвета. Думаю смогу у них также уточнить температуру и время необходимое для перехода из одной консистенции в другую, как узнаю сообщу.

Остается вопрос связанный с формами для заливки, то-есть их изготовлением. Там получается очень много очень тонких линий, вкраплений и т.д. для изготовления брелоков и магнитов. Как а самое главное на каком станке это все можно сделать пока ума не приложу. Может быть вместо метала возможно использовать другой материал, который сохраняет свои свойства при температуре 200 - 250 градусов. Но это пока что только мысли в слух... Может быть кто поможет на форуме

[Андрей Пиманкин]

olegch
Например, глина сохраняет свои свойства при температуре 200-250градусов. Пластичный материал, для изготовления формы должен подойти, и в ней можно делать очень тонкие линии и вкрапления

[olegch]

Я тоже думал об этом, но тут другой момент как из глины сделать соответствующую (точную) форму? Например логотип компании, там не должно быть кривых линий и т.д. То-есть не уверен, что если ставить качество изготовления на первое место данный вариант подойдет. Возможно просто мне не известны технологии работы с глиной...

[mandragory]

форму можно делать из чего угодно, а из глины контр-форму, или как? поправьте если что не так...

[Андрей Пиманкин]

olegch
Я с технологией работы с глиной тоже не знаком, просто первое что пришло в голову... Это получается пластизоль надо до 250 градусов нагревать?

[Фарит Бахтизин]

...170 гр.
...10-15 мин.

[olegch]

Фарит, спасибо за информацию. Чтож, остается определиться с тем, как изготавливать формы и какую печь использовать.

Кстати видел на одном из китайских сайтов фотографии как они изготавливают магниты из пластизоли, так кажется они именно глиняные формы используют. Качество фотографии было ужасное, поэтому не уверен что именно глина.

[tim]

формы делают гравировально фрезерными станками по мягкому металлу (алюминий, медь т.д) Много настольных моделей как китайского так и евро пр-ва. Фрезы различные

[mr. Goldman]

всем доброго времени суток!

Оказывается я не одинок в своих изысканиях и это не может не радовать...

Убиваю уже 2й день на поиск ответов на абсолютно те же вопросы которые задают в этом топике. С домашнего холодильника сувенирные нашлёпки перекочевали в офис и стали объектом тщательного изучения. Сам по роду деятельности занимаюсь полимерами но вот методы производства изделий (ПВХ магниты и брелки) из этого пластизоля стали причиной 2дневной бессонницы.
Был практически уверен в том, что материал имеет основу- SBS/SEBS каучка но было совершенно не ясно как можно осуществлять многокомпонентное литьё такого огромного количества цветов и оттенков...

Как ни странно., даже в интернете информации совершенно не много, в основном обобщённое описание процесса переведённое выше по тексту.
Более менее понятен процесс запекания (по аналогии с сырой резиной) но совершенно неясен процесс наслаивания каждого цвета. И возможна ли автоматизация производственного процесса. В китайских роликах видно что рабочие в ручную правят изделие маленькими тюбиками с пастизолем, нашёл лишь вот такие предложения производственных, так понимаю полуавтоматических линий
Для изготовления форм используются прецизионные станки ювелирного класса
Так или иначе "пазл" не складывается и предлагаю объединить усилия дополняя топик полезными ссылками и информацией!

Мои вопросы к "просвящённым" форумчанам следующие:
1) Что из себя представляет форма под изделие (материал, стоимость)
2) Каким образом добавляются (не смешиваясь) цвета.
Что значит "послойно, в ручную"?
3) Сушилка... тип, требования итд.

Буду благодарен тому кто расскажет по больше деталей...

[aborigen]

Судя по фоткам китайцев со шприцами и тюбиками, они действительно заполняют каждую камеру своим цветом, а сверху льют фон. В общем - "китайский труд".

[aborigen]

Уже скоро год данному топику. И интерес массовый, вроде, имелся. Судя по обсуждению. А результатов не видать что-то. "Говорящий не знает, знающий не говорит" - даосизм в действии получается. Выкладываю свой скромный итог недельного осмысления и одного дня работы руками.
Пластизоль приготовил сам. Развел порошок ПВХ в диоктилфталате. Пропорцию не скажу, т.к. на глаз разводил. Красителей для ПВХ у меня не было, поэтому чтобы выделить буквы добавил обычный железоокислый пигмент для бетона из строительного магазина. Для эксперимента сойдет. Запекал в печке при Т~ 170-200градусов в течении 1-2 минут.

Получившаяся резинка порадовала, хоть и корявенькая слегка.
Самое геморойное - заполнять маленькие области цветом, не заляпывая окружающее пространство. Шприц забился сразу (видимо, песчинками пигмента). У меня на образце видны ляпы серого на белом фоне. Пока что не тянет делать подобные изделия большими тиражами. Может кто из ранее озадачившихся уже знает как правильно загружать цвета?

Поделитесь советом, пожалуйста!

[michal]

тема заглохла, похоже ниукого результата нет ?

А сколько стоит пластизоль ?

Мне интересно изготовить из него объемную игрушку размером примерно 600х200х200мм полую внутри, толщина стенки 1-2мм. Какова будет себестоимость пластизоля в таком объеме?

Есть спрос в объеме порядка несколько сотен в месяц, вопрос с формой решаемый. Технология заливки может быть такая-же как при изготовлении копилок из гипса полых внутри.

[aborigen]

В случае, когда я все сам замешивал, ингридиенты обошлись в 1.5-2$/кг. Но это была скорее не резина, а линолеум. Потом я покупал готовый пластизоль. И качествополучалось хорошее. Стоил он в 2 раза дороже. Но производитель для каких-то целей добавляет туда пенообразователь. И стоит чуть-чуть нарушить тепловой режим - все вздувается.

Хорошо можно делать подошвы для домашних или пляжных тапок. Специально для меня замешали пробные 3кг без пенообпазователя, но тут опять получилось нечто подобное по жесткости, как я сперва замешивал сам, только экологически чистое и годное для пищевых целей.

После этого мне пообещали, что могут сделать пластизоль без пенообразователя и эластичный, но это отдельная технология, а т.к. я тоннами пока не заказываю, то на этом все и остановилось.

В общем, вывод я сделал такой, что само понятие "пластизоль" - полная абстракция и обозначать может все что угодно. Нужно сразу очень жестко ставить задачи перед технологами.

Еще есть догадки, что для производства сувениров или игрушек нужно обращаться к людям, которые производят пластизоль для производства клизм и грелок. Он не токсичный (исходя из того, куда все это будут совать) и по физическим свойствам - резина-резиной.

По поводу аналогии производства резиновых игрушек и гипсовых копилок у меня сомнения. При изготовлении полого гипса или глины предпологается, что форма вытягивает воду из верхнего слоя заливки, этот слой схватывается, а остальное сливается. В случае с резиной или ПВХ вытягивать нечего. Наберите в поисковике "ротационное формование". Все уже популярно описано.

[ДВВ]

Да не ПВХ это. Это пластизоль... Пахучая такая технология.. Может, я и не прав, но вряд-ли.

Вы не правы. Это ПВХ-пластизоль - да и запаха нет (при соответствующем качестве сырья)

Мне интересно изготовить из него объемную игрушку размером примерно 600х200х200 мм полую внутри, толщина стенки 1-2 мм. Какова будет себестоимость пластизоля в таком объеме

А какое количество Вам нужно для игрушек?

[michal]

Одно изделие по весу 0,5...1 кг, изготавливать планирую не меньше 100 штук в месяц.

[Aydar]

Здравствуйте!
Я тоже занимаюсь этим вопросом. У кого какие успехи? Кто с чем может помочь? Большое спасибо за любую информацию!!! Фарит Бахтизин, если вы можете помочь с пластизолью напишите мне пожалуйста.

[DmitryShine]

Добрый день, кто нибудь может помочь по следущему вопросу.

Интересует описание технологического процеса изготовления рекламных материалов из Пластизоль - жидкий PVC (ПВХ).

Таким образом производятся магниты на холодильник, брелки, и.т.п.

1. Необходимое оборудование
2. Описание полного технологического цикла
3. Какие необходимы материалы

и вообще любая полезная информация по теме.

[Гнедой Виталий]

Ну общее описание можно почитать тут, но только общее. Как я понял, и для меня, самое главное это изготовление формы. Вот тут то и кроется на мой взгляд основной секрет. Т.к. изготовление 3Д формы ну никак не может быть дешевым, да и к тому же быстрым + качество полировки внутренней части. Вообщем вопросов больше чем ответов.

[Гнедой Виталий]

Продолжая начатую тему. Попробовал создать форму для отливки, результат на картинках. Есть проблема, как отполировать магний что бы на материале не оставались следы от проходов фрезы?

[Игорь Гуржуенко]

Во-первых, эта тема уже обсуждалась здесь.

Во-вторых, размещать темы следует согласно рубрикатора.

[Гнедой Виталий]

ИВ, так может сольете эти 2 темы? А то та ветка савсем усохла . Хотя на мой взгляд тема все же актуальна, хочется добиться результата. Сегодня после 14 часов выложу фото формы для заливки, во всяком случае то что получится .

[Игорь Гуржуенко]

Две темы объеденены в одну...

[Данил_А]

Ну какие успехи у кого? Сколько стоит сделать клеше на фрезе?

[Гнедой Виталий]

У меня пока никак, стадия эксперимента и накопления ошибок Цена клише различна в зависимости от материала и вида гравировки, ну естественно от площади, а так усредненно от 15 до 20 р. за см2 это для тиснения. Если говорить о 3д гравировке то там ценник стартует от 2000 р.

[DmitryShine]

Понятно, что ничего не понятно )))

Пока удалось выяснить что для изготовления форм необходим гравировальный станок Roland EGX 600 или аналог.

Вопрос по запеканию. Какой тип печи необходим, цена на нее?

Так и не вижу внятного ответа как происходит многокрасочное заливание цветов?

Хелп! Стоит задача от руководства, скоро отчет писать, а информации очень мало!

[Гнедой Виталий]

2DmitryShine
Я уже пообщался тут, специалист будет завтра, здесь можно посмотреть видео по процессу заливки и подсмотреть детали формы.







Так что вы не правы, процесс идет Я не теряю надежды. Завтра планирую пообщаться по технологии изготовления формы, у меня так и не получилось выработать методику.

Кстати по поводу гравировального аппарата, можно любой способный обрабатывать магний, на видео четко видно что используется форма из магния.

[Игорь Гуржуенко]

Гнедой Виталий
А в чем прикол, коллега? Ровно то же эффект, что достигнут на вашем видео можно было получить быстрее, чище и определённо дешевле обычными термотрансферными пленками. Причем - замечу - не с ПВХ (который не столь эластичен, грубеет и трескается со временем), а полиуретановыми пленками, которые столь же эластичны, как самая эластичная ткань, тоньше, укрывистее и долговечнее. И при этом не надо никакой дорогостоящей гравировки, и пачкаться в пластизоле тоже не надо. Ну и зачем всё это? Ради тиражей? Но тот же самый эффект можно сделать пластезолевыми красками для шелкотрафаретной печати.

Может я чего-то не уловил, но для текстиля (как показано на видео) - это избыточно сложно, долго и дорого. Так в чем прикол, коллега?

[Гнедой Виталий]

Уважаемый ИВ, "прикол" этого процесса как вы справедливо заметили действительно в тиражности. Рекламируемы вами пленки при тираже свыше 20-50 шт. уже не выдерживают конкуренции. Прямая пластизолевая печать, поверьте моему опыту, не в состоянии дать такой эффект не смотря на применение различных присадок. Да и дело в конечном итоге не в технологии флекстран, а в изготовлении сувениров из ПВХ. Приведя ссылку я просто хотел показать само клише применяемое для отливки. И я так подозреваю что и для изготовления брелоков и шевронов применяется такое же клише. Для себя лично я ищу технологию изготовления многоцветных шевронов и этикеток с высотой рельефа от 1 мм и выше. Согласитесь что сделать такое при помощи пленок и пластизоли для шелкографической печати сложнова то. Хотя как я уже писал мой опыт запекания обычной пластизоли для шелкухи оказался вполне удачным для одноцветного изделия.

[Игорь Гуржуенко]

Гнедой Виталий
Я не возражаю по поводу применения данного метода именно для брелоков и прочих сувениров-шевронов. Мой вопрос касался только текстильной печати - в ней он совершенно не выдерживает конкуренции.

Кстати, традиционная шелкография вполне допускает объемную печать пластизолью по текстилю с высотой рельефа 1-2 мм, хотя это и не одноразовый процесс.

Что касается тиражей - пластизоль по технологии Флекстран - это все равно ручная работа над каждым экземпляром. Автоматизации, как видно, не получается. В этом смысле, если говорить о текстильной печати - пленки и Флекстран в равных условиях. Я бы даже сказал, что пленки выигрывают в скорости, так как Флекстран ограничен числом клише (которых много не бывает), а пленки можно шлепать пока хватает производительности каттера. Шелкуха безусловно в тиражах рулит и выигрывает у Флекстрана и пленок.

[Гнедой Виталий]

Игорь Витальевич не могу согласиться с Вами по нескольким позициям:

Мой вопрос касался только текстильной печати - в ней он совершенно не выдерживает конкуренции.

В плане изготовления шевронов (заметьте на текстильной подложке) этому способу я конкурентов не знаю, можно конечно имитировать при помощи пленки и трафарета, но это будет именно имитация. С неудовлетворительным, лично для меня, результатом.

традиционная шелкография вполне допускает объемную печать пластизолью по текстилю с высотой рельефа 1-2 мм, хотя это и не одноразовый процесс.

Позволю себе спросить Вас, а Вы видели этот результат? Я пробовал, мягко говоря - не айс.

если говорить о текстильной печати - пленки и Флекстран в равных условиях. Я бы даже сказал, что пленки выигрывают в скорости

И здесь позвольте не согласиться с Вами, как я уже заметил выше при количестве изделий 10-20-50, да. А если надо изготовить тираж 500-600-700 шт., а если 3 цвета с мелкими деталями?

И в принципе, мы отклонились от темы топика тем самым нарушая правила форума, Вы уж простите меня.

А вот можно обратиться к Вам с просьбой помочь в поиске технологии изготовления форм для отливки? Всеже Вам как уважаемому сайнмекеру и обладающему обширными связями в рекламной среде это будет сделать намного проще. Для меня лично будет вполне достаточно файла из Арткама. А дальше уже будут методики и я даже готов взять на себя обязательства привести их к виду удобному для размещения на данном форуме.

[ksandr]

пытаюсь реанимировать производство объемных изделий из мягкого пвх, имеется оборудование. Приглашаю Всех желающих к Взаимному сотрудничеству!

[Гнедой Виталий]

2ksandr
Вот и поделитесь методикой

пытаюсь реанимировать производство

Я так понимаю Вы уже делали?

[ksandr]

Может кто из ранее озадачившихся уже знает как правильно загружать цвета?

подбираеш краситель который растворяется в ДОФ, растворяеш, взбиваеш миксером блендером, протираеш через мелкое сито, а потом добавляеш в пластизоль до нужного оттенк

[Игорь Гуржуенко]

А если надо изготовить тираж 500-600-700 шт., а если 3 цвета с мелкими деталями?

Я прошу прощения, но что вам дает право утверждать, что на тираже 500-600-700 экз. жидкая пластизоль с металлическим клише дает производительность и низкую цену?

Каждый экземпляр навдо индивидуально мазать, ждать, удалять и так многократно! Вот процесс для трех цветов:

1. Вручную замазываем на клише один цвет
2. Ждем, когда полимеризуется
3. Удаляем лишнее
4. Вручную замазываем второй цвет
5. Ждем, когда полимеризуется
6. Удаляем лишнее
7. Вручную замазываем третий цвет
8. Ждем, когда полимеризуется
9. Удаляем лишнее
10. И наконец, печатаем термопрессом, причем на впятеро большем времени, чем для термопленок.

Я не врубаюсь, где тут экономия? На чем она? Где серийность процесса?

Добавлено спустя 20 минут

а Вы видели этот результат?

Да, я видел результаты... Шелкография способна творить чудеса! Пластизоль со специальными присадками позволяет получать не только объемный результат, но и кучу других спецэффектов. Ниже - несколько фото, которые я только что сделал специально для вас.

[Гнедой Виталий]

Игорь Витальевич, имхо, в этой теме обсуждаем технологию или рентабельность?

По поводу того что:

Шелкография способна творить чудеса!

я с вами согласен на 100%

И по поводу технологии: для пленок процесс тот же, только:
1. вырезать 3 цвета
2. выбрать 3 цвета, порезать на элементы
3. положить и припечь, совместить и так 3 раза.
так что здесь вы что то не договариваете. По с/с, с увеличением тиража с/с при использовании клише падает а при пленках сохраняется, трудоемкость согласен +- одинакова, но финишный результат, согласитесь, более симпатичный. Хотя это дело вкуса как говорится.

И возвращаясь к нашим "баранам", вопрос остается открытым: как правильно изготовить форму для заливки ПВХ.

[mandragory]

ksandr
Заинтересован в сотрудничестве. Контакты кинул в личку. Но не плохо было бы все таки пролить здесь свет на тех. подробности.

[бармалей]

И возвращаясь к нашим "баранам", вопрос остается открытым: как правильно изготовить форму для заливки ПВХ.

Я думаю, что тут вряд ли кто поможет по технологии форм. В инете встречаются форумы по CNC, там эта тема достаточно широко обсасывается. Все дело в станке, обычные станки для рекламных целей не подходят, нужны фрезеры по металлу. На них возможно получение высокой точности формы с зеркальной поверхностью.

[ksandr]

технологию жестких форм не изучал, еще не успел. знаю что для объемных изделий при ротационном литье применяют способ гальванопластики. Форма нарастает более одного месяца.

Думаю что форму, для плоскостного литья пластизоля, вполне можно изготовить из компаундных силиконов. Температура рабочая у силиконовых форм до 250 грС, у некоторых до 320. Полимеризация пластизоля 170.

[Гнедой Виталий]

2ksandr
В принципе я так и думал, в смысле что изначально форма делается одна из металла в виде выпуклого рельефа, а для тиражирования просто оттискивается несколько раз на большей площади какого либо более дешевого материала, того же селикона. Меня в настоящий момент больше занимает проблема изготовления именно металлической формы. Пробовал делать углубленный рельеф для заливки, на крупных деталях это хорошо получается применяя стратегию обработки магния как для изготовления обычных клише для тиснения. А вот получить форму для заливки с текстом, пока никак. Кстати для получения ровной поверхности на магнии (убрать следы прохода фрезы) достаточно несколько раз протереть поверхность ватным тампоном смоченным электролитом (раствор серной кислоты), естественно что надо соблюдать меры предосторожности, защита рук-глаз и конечна все это делать либо на воздухе либо под вытяжкой, реакция достаточно пахучая.

[Clyopa]

...а потом делать силиконовую форму?
ПРосто я внимательно слежу за развитием темы, так как есть желание изготавливать продукцию из пластизоля, но габаритами побольше брелка: 21*8 см. Могу вас сориентировать по киевским ценам, переведенным в доллары, а вы составьте пропорции для формы размером с брелок:
- вырезать на фрезе латунную форму - 43 дол. (опт. цена - более 100 ед.)
- методом гальванопластики - 50 дол.
- сделать прототип из пластика - 20 дол.

[ksandr]

можно обойтись без гравировки, идеш в худ школу и просиш изготовить оригинал например из пластики (набери изделия из пластики в поисковике), и прямо из оригинала льеш формы. я так понимаю плоскостные, даю ссылку на изготовление объемных.

Стоимость силикона около 250 грн.кг стоимость литьевого полиуретана около 100. Можно посмотреть сайты по ювелирному делу,

есть желание изготавливать продукцию из пластизоля, но габаритами побольше брелка: 21*8 см.

сориентируй в изделии, можно указать на подобии... ... Весь вопрос в объемах продаж, отсюда и выйдет стоимость единицы. Знаю людей которые делали изделия объемные размером около 800х400х250 мм полые внутри. У меня есть все это оборудование..

[Apelsine]

Я так понял технологию кто хотел попробывал. Остался вопрос только в изготовлении форм для запекания. Я задумался покупать, но больно дорогова-то, поэтому смотрю применение - и вот оно. Обратите внимание поисковиков на 3D принтеры. есть там несколько кто может печать макеты из 3D max, из материалов для выливания (температура до 1100 градусов). Вот это именно то что вам нужно.

[chingizr]

Доброго времени суток.

Занимаюсь производством сувениров из пластизоля уже 2 года. Нашел самый оптимальный вариант, поехал в Иу , центр мировой сувенирной продукции и купил все оборудование и технологии, тк там реально отработано все и тиражи от 50 до 300 000 штук. Столкнулся с той же проблемой по фрезеровке форм, цена в Алматы 50 баксов и неделя ,порой и 2 доводки, в Китае 15 долларов на 3-4 изделия и 8 часов.

Остановился на варианте Китай. Заливка пластизолем происходит шприцом с изменяемой иглой, для каждого цвета свой шприц. Заливается первый слой клише, количество цветов не ограничено, дело только в размерах. Рисунок на клише с перегородками меж цветовыми. Разрешение до 0.3 мм. Затем в печку с таймером и температурным реле, температура 250-280 градусов. Цвета при нагреве не меняются. После охлаждения водой-3 сек на заливку подложечного слоя и опять нагрев. Тк на каждый сувенир по 3-4 формы по 3-4 изделия (стоимость формы копейки по сравнению с тарифом DHL на 4 формы 130 баксов), скорость приличная.

В день возможно изготовление до 300 сувениров силами 3 СНГовских человек (в Китае 1000 штук). Заказ форм отработан , отправляю в Corel или АвтоКаде, через неделю получаю форму, руки и головы у программистов которые специализируются на формах для игрушек реально золотые, пока ошибок не было. Если в день делать по 10 форм, любой руку набьет, тем более программное обеспечение хорошее, переводят с Corel на ЧПУ в течение 15-30 минут.

Также приобрел я станочек с ЧПУ по заливке, но честно говоря со спецом программистом с китайским языком тяжеловато, а так станочек чудо.

[Ситников Александр]

Добрый день. Можно по подробней про станок ЧПУ для заливки. Хотелось бы автоматизировать процесс заливки.

[chingizr]

3 х координатный станок на 6 цветов, одно изделие проходит за 30-90 сек в зависимсти от сложности. Софт 500 баков. На каждое изделие, чтобы не заморачиваться я плачу 40 баксов изготовителю прессформы в Китае, тк работа нудная,задается скорость прохождения, время краскоизвержения, давление. В итоге я получаю готовый товар-прессформу и програмку на нее. На месте небольшая коррекция , привязка 20-30 мин . Поначалу пробовал делать у себя и в Москве, но соотношение цены, качества ,сроков и нервов не в нашу пользу. Классный трудяга программист в центральном Китае получает 300 баксов за 12 часовой рабочий день, а еще снега нет, стекла одинарные, зимой в костюме

[Ситников Александр]

chingizr Спасибо за фото! Молодцы китайцы! предполагал о существовании подобных станков, облазил весь интернет, но не смог у российских поставщиков найти что то подобное. Жаль, хороший аппарат! он возможно еще и сам запекает? На сколько тонкие линии можно делать? В комплексе с фрезерно-гравировальным станком получается отличная технологическая цепочка, от фрезеровки формы, до отливки изделия. минимизируется доля ручного труда, и наверное, увеличивается производительность и улучшается повторяемость изделий?

С фрезеровкой формы на фрезерно-гравировальном станке проблем не возникало, так как до этого делал мастер модели медалей и значков для ювелиров. Для фрезеровки небольших форм беру алюминиевую шину. После фрезеровки обрабатываю форму пескоструем, чтобы удалить все неровности и следы от фрезы. Получается равномерно матовая поверхность. На процесс изготовления формы тратится в среднем 4 часа. Благо - имеется в наличии фрезер.

[chingizr]

Я вообще то сторонник интеграции,но если у Вс есть пвозможность гравировки и фрезерования то Вам легче. Но у 99% фирм такого человека нет, потому и возникает потребность международной интеграции или если есть межфирменной. Сколько Вы бы взяли с постороннего человека за форму на 3 изделия? А теперь проработка программы заливки,ведь этим Вы не занимались, научитесь только после первых двадцати форм,не раньше, тк задание времени заливки точки, давление воздуха подбираются чисто эмпирически, навык приходит после месяца другого работы. На фото форма сувенира АЛМАТЫ , там я посчитал сейчас 200 точек заливки и разной толщины, на некоторые цвета идут разные иглы,28 на фновую заливку, 26 на буквы, на тонкие линии 23. Я работал на фрезерном станке еще в советские времена,работал с ними и сейчас, но первую форму я програмировал заливку 2 дня, реально геморрой. Мне дешевле и быстрее заплатить китайцу из Шанхая (качество нормальное) чтобы получить готовый продукт.

Линии я уже писал до 0.3 мм. Запекается на отдельной печке с таймером. На заливочном станке 2 половинки, пока заливается одна половина, вторая на термообработку ,третья на станок итд.

Производительность реально увеличивается, а в наших условиях и себестоимость гораздо ниже. Один станок примерно 5 китайцев по 200 баков или 15 наших совковых работников по 400-500 баков.

[Ситников Александр]

Согласен. Если делаешь формы сам, это выгодно. А если заказывать на стороне, то Китай пожалуй лучший вариант. Тем более за такую цену и у профессионалов. Интерфейс станка и софт, как я понял, на Китайском языке? Ориентировочная стоимость станка?

[chingizr]

22 000 рублей (зеленых). В комплект входит станок заливалка 1 шт. Нетбук Samsung 120 гб на АТОМ с софтом лицензионным на программу заливки, совместимая с COREL, перевод на русский в печатном виде 1 шт. Электронный ключ к софту. Термопрогрев 150х120 с таймером, температура 50-350 С ,2,5 квт 220 в 1 шт. Распределитель давления для ручной заливки 6 шт. Комплект игл для заливалки и распределителей от 23 до 28, 10х6 шт. Шприцы для ручной заливки 6 шт. Вакуумная камера для пластизоля на 10 литров 1.5 квт 220 в 1 шт. Пигмент для пластизоля 12 цветов по 10 кг,пропорции 1/10 к пластизолю. Жидкий ПВХ 200 кг.

Перечитал внимательнее правила,оказывается запрещено писать- ответ в ЛС, сорри не знал, и тем более ЛС только после 10 сообщений. Для интересующихся пошлю несколько фоток с китайских заводов по сувенирам, проехал по 5, был ошарашен организацией работы и трудолюбием работяг, их зарплатой тоже -200-300 баксов. Уровень международной интеграции исключительный. Заказы с Европы, Америки, Японии, Кореи ну и Китая конечно. Во время больих заказов рабочий день до 16 часов, спросил насчет доплаты - немного доплачиваем, но не очень, ведь они поддерживают реноме фирмы, будет лучше нам, будет лучше и им.

Едем дальше

[IGVIS]

Если кому интересно. Как я готовил пластизоль: ПВХ смола (белый порошок)+ пластификатор ДОФ (дибутилактилфталат) + краситель. Заливаете ПВХ пластификатором, настаиваете два три дня (не меньше, чем дольше порошок набухает, тем качественнее пластизоль), обязательно перемешайте. Через пару дней протрите все комочки через металлическую сетку.

Заливайте в форму и в печку на 80-110 градусов примерно на 10 мин. Возможно с температурой придется поэкспериментировать, я уже подзабыл. Меняя пропорцию смола - ДОФ, можно добиться любой твердости, от сопли до деревяшки. Прошу прощения за соплю.

[Ситников Александр]

chingizr. Большое спасибо за подробную информацию и фото.

[izyumskiy-m]

chingizr

Вопрос по ручной заливке: как заливать мелкие детали (тоненькие курсивные буквы, например). Тут писали о "бортиках" на форме, но ведь такой "бортик" превратиться на готовом изделии в "канавку", которая там не нужна. Лить со шприца через тоненькую иглу можно, но, во-первых, невероятно долго, а во-вторых, можно либо недолить, и тогда объёмная буква будет в разрезе двух цветов - своего и основы, либо перелить, и тогда окрасится соседняя часть основы. Срезать лезвием то что перелилось ещё дольше.
Есть большой заказ очень мелких изделий, важны сроки.

Буду благодарен за ответы.

[chingizr]

Мелкие буквы прекрасно заливаются,тк форма иногоуровневая,никто никогда не срезает бритвой.ПВХ достаточно жидкий и прекрасно разливается по линии на 3-5 мм.Достаточно капнуть в 2 точках на букву

[izyumskiy-m]

chingizr По оборудованию смущают только сроки производства форм и программы для станка (если заказывать так, как вы писали - в Китае). У нас заказчики вряд ли согласятся ждать неделю до получения первой партии (обслуживаем обувное производство). С другой стороны, можно здесь сделать форму за сутки и начать лить вручную, а потом когда придёт из Китая - заряжать аппарат.

[Verwolf]

Прочитал весь топик, конечно очень заманчиво, но остается вечный вопрос - А ЕСЛИ У ЭТОЙ ЗАЛИВАЛКИ КАКОЙ-НИТЬ ШПИНДЕЛЬ ОТВАЛИТСЯ? Форму с программой заказать - и то вопросы возникают, а уж запчасть они месяца два слать будут и пришлют не то в итоге, а ещё установка, наладка - доход за пару месяцев накрылся медным тазом. Без качественной российской техподдержки - это не жизнь.

[chingizr]

По шпинделю-если сломается закажите качественный российский раза в 4 дороже,но я работаю на качественном китайском оборудовании уже 3 года,проблем в последнее время не было,поначалу были проблемы, когда сильно торговался.У китайцев есть 3 вида качества
1 для развивающихся стран
2 для Китая
3 Для Европы ,Америки и Японии
разница в цене между ними по 30-40 %

[Verwolf]

Я весьма уважаю и верю в китайцев. Просто на этом же форуме такая уйма сообщений типа "у меня принтер/плоттер/фрезер фирмы сунь-хунь-вчай модели хренпоймешьпоматери, от него чего то отвалилось/перетерлось/потерялось - ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?" и большинство из них без конкретного ответа. Повторюсь - ничего плохого в конкрентном случае не имел ввиду.

[sevache]

Люди,а как найти этих китайцев,что бы форму заказать,и станок.Ну или хотя бы модель,и номер ее.Спасибо.

[m0tti]

А какие красители пигменты используються для пластизоли пвх?

[МихаилCH]

Здравствуйте!
Есть еще вопрос, как готовить файлы для форм? Я вижу на фоторгафии какие то специальные программы . Там где львенок из плоской картинки стал 3D.

Что это за программы? Как называются, где бирутся?

[Надежда]

Чингиз, добрый день!
Вижу вы из Алматы. меня зовут Надежда. Я сотрудник производственного отдела компании DAS Marketing. Меня очень интересуют Алматинские производители рекламной продукции. Если Вы заинтересованы в сотрудничестве, прошу выслать Ваши контакты на электронный адрес n.sinenko@megamedia.kz

С наилучшими пожеланиями, Надежда

[kifa2007]

izyumskiy-m добрый день!
меня зовут Наталья . Если Вы заинтересованы в сотрудничестве, прошу выслать Ваши контакты на электронный адрес kifa2007@ukr.net
С наилучшими пожеланиями, Наталья

[risotto]

Здравствуйте!
Есть еще вопрос, как готовить файлы для форм? Я вижу на фоторгафии какие то специальные программы . Там где львенок из плоской картинки стал 3D.

Что это за программы? Как называются, где бирутся?

Насколько я знаю, для проектирования рельефов многие используют ArtCAM.

[dybov]

chingizr, здравствуйте!
Меня зовут Евгений.Очень прошу поделиться опытом работы с Китайцами, информацию готов оплатить. Мой электронный адрес: johnick19@gmail.com
С уважением!

[Mirat]

народ, здравствуйте!
кто может поделиться знаниями по этой теме? литье из жидкого пвх,
кто может перечислить список необходимого оборудования?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Чингиз, саламалейкум!
есть хорошие заказы на сувенры из пвх, отзовись!

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

господа, если кто знает контакты Чингиза, поделитесь пожалуйста!

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

тут вообще есть кто живой......)

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

ищу оборудование для изготовления изделй из жидкого пвх и сырье

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

еще четыре собщалки и пойду в личку к Чингизу

Добавлено спустя 41 секунду:

7-е

Добавлено спустя 18 секунд:

8-е

Добавлено спустя 16 секунд:

9-е

Добавлено спустя 39 секунд:

10-е!

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

не прокатило...

[Дамир Мигранов]

Что именно надо получить?

[chingizr]

Добрый день
Мои контакты 3174748@mail.ru,
телефон такой же в Алматы
По програмному обеспечению-используется JDPaint
программа для заливки жидким пластизолем
С китайцами работать надо на личных контактах,есть хороший личный контакт,задушевные беседы-будет качественное оборудование.Это правило срабатываетс маленькими фирмами с численностью рабочих до 100 человек.Поэтому иной раз лучше взять у представителя фирмы,такого как я.Пусть будет дороже на 500-1000 баксов,но спрашивать есть с кого,но мне лишний гемор не нужен,поэтому я добиваюсь от них качества.

[SergMaloy]

Нда, ручной "обезьяний" труд.

[SergMaloy]

А вот автоматизация:
http://www.youtube.com/watch?v=Nx98fP_rx8Y

[Элина СПб]

Всех приветствую!
Заливаем сувениры из ПВХ в городе Санкт-Петербурге
Процесс работы следующий:
1. Изготавливаем форму из магния (в основном 7 мм., берем магний в фирме "Бронко" или сам фрезер покупает). У нас нет фрезерного станка, поэтому мы заказываем у фрезера. Ценник за одну форму = от 1200 рублей в зависимости от размера.
2. В форме обязательно нужны канавки по краю цвета, потому что так удобнее заливать, потому что цвета удобно чистить и прочее.
3. Заливаем сначала первый слой, если разные цвета, но находятся они не друг на друге, то заливаем все эти цвета (льем из шприца, самые удобные иголки - 0,6 мм.)
4. Ставим в печь (на самом деле подойдет любая печь, у нас настольная маленькая с таймером), ставим на 5 мин.
5. Вытаскиваем, снимаем облой (лишнее, если перелилось и прочее), мы снимаем деревянными острыми палочками
6. Заливаем следующий слой, снова в печь.

И так столько раз, сколько у Вас слоев.

Пластизоль покупаем жидкий в ННовгороде, можем кому для проб отправить немного, пару кг... А то они там пару не продают, сразу 100 кг, не меньше.

Краситель для полимеров (есть все! даже золото и серебро)

Вот собственно и весь процесс)

У меня к Вам есть вопрос: какую вытяжку ставить в производственное помещение? Так как при нагреве из пластизоля выделяется хлор, а он раздражает гортань и дыхательные пути...

И еще вопрос, кто может помочь с этой автоматизированной штукой? Она мне очень понравилась)) Буду признательна)

[Женя(1)]

Оставь пожалуйста контакт какой нибудь,что бы связаться и купить у вас Пластизоль..заранее спасибо!

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

1

надо 10 сообщений?

Добавлено спустя 12 секунд:

хех

[Элина СПб]

Пишите запрос на почту catsmile-spb@yandex.ru и Ваши координаты. Я с Вами свяжусь)

[бармалей]

А сколько такая машинка стоит в Китае?

И еще вопрос, кто может помочь с этой автоматизированной штукой? Она мне очень понравилась)) Буду признательна)

Сколько вы готовы заплатить, если я вам соберу такой аппарат и обеспечу сервис?

[Элина СПб]

На самом деле я готова заплатить столько - сколько этот аппарат будет стоить)) Каковы цифры?)) Можно на почту catsmile-spb@yandex.ru

[бармалей]

Эту штуку сделать можно, только продукт продается на рынке по цене спроса. Это философия, цену посчитаю, напишу. Предоплаты в принципе не надо будет, если не возьмете, самому такая корова пригодится.
Дайте ваши исходные данные:
- размер рабочего стола;
- количество разливаемых цветов;
- количество одновременно наполняемых форм.
Тест отправил в почту.

[Alexandr72]

... самому такая корова пригодится.

Верное дополнение.

Озадачился я этим вопросом и гугл привел сюда. Почитал, посмотрел и... передумал.
Пугает монотонность ручной заливки. Видел некоторые изделия и... шрифт №6-8.... каждую букву заливать? п.п.ц.
Самое сложное для меня это те головки, которые впрыск делают если делать автоматизацию.
Возможно потому, что фрезер с чпу уже есть.
Однако по точности он не потянет делать такие тонкости скорее всего. Надо доводить до ума. Хотя в будущем конечно попробую. Чтобы знать наверняка.

[бармалей]

В принципе загвоздка по цене получается в "насосах", которые программно должны выдавать определенную дозу пластизоля, вот они стоят денег. А так обыкновенный фрезерный станок с навесными головками, головки - это переделанные одноразовые шприцы с стандартными иглами. Точность зависит от станка, в моем варианте он самодельный, увеличение точности достигается переключением контроллера шаговика в 1/8 шага, ну и нормальных направляющих и ШПУ. Управление с MACH, в УП можно прописать команды управления тем или иным "насосом" и дозы пластизоля.
При продаже оборудования хочется денег себе в карман положить, так что пока озадачен поисками дешевого технического решения подачи пластизоля. К стати, данный станок универсален и может использоваться (при замене емкостей и вещества) для изготовления витражей. Вещь стоящая и в проектах на изготовление забита.

[Alexandr72]

Да, согласен. Станок универсален и сложность в подаче этого вещества.
Остальное конечно решаемо. У меня станко тоже самодельный, и точность не на высоте из-за недоделанных гаек резьбовых. У меня и валы самодельные ходовые.
Однако для дерева, ванеры и не мелких работ по пластику конечно хватает с головой. В деле по брелокам и значкАм не прокатит... Сегодня видел одну лейбу... там шрифт наверное около 6 кегля (если правильно выразился).. ужас. Неужели такое тоже можно залить???
В общем лично я пока откладываю это в сторону. Может после, когда до точности дело дойдет и технология изготовления станет более накатанной (компрессоров подачи жижи), тогда может вернусь.

[Igorl]

chingizr
Приветствую.
Подскажите, Вы пишете, что охлаждаете формы в воде, а конечное изделие не покрывается пузырями? или Вы их сушите?

[chingizr@mail.ru]

Изделие покрывается пузырями ,если не произвести вакуумизацию
Если внимательно посмотреть на ролик ,то видно что охлаждается не в воде,а на мокром войлоке.
Такой станок в Китае на 6-8 цветов стоит 10-12 000 долларов.
максимальные габариты 390х350х50
Скорость 6000 мм/мин
Погрешность 0.01 мм
Я не понял для чего после каждого цвета желатинизируют,для этого и существуют 6-8 головок.Те вся операция проходит одним цветом,потом следующим и тд,после прохождения всех цветов форму в печку.Пластизоль полимеризуется не до конца,чтобы залить финишную подложку.После этого финишный нагрев.Всего 2 операции.Финиш заливается вручную толстой иглой.
Количество подаваемого пластизоля по цветам регулируется толщиной иглы,величиной давления(регулируется на видео сверху ) и временем задержки иглы в заданной точке

[ttreklama]

Фарит Бахтизин
Добрый день, вы писали, что можете отгрузить пластизоль. Хотел бы получить небольшое количество на пробу.

[Natali]

Доброго вечера, кто может хоть в двух словах объяснить технологию печати, приведенную выше ( зеленые пупырышки, или баскетбольный мяч)....И еще, возможно кто то работал с краской ФЛЕКСТРАН (Flextran) ,поделитесь отзывами если кто пробовал, нашла её пока только в Росссии, на Украине её нет( хотя\ возможно не там ищу)

[Kirillsar]

Здравствуйте.
Интересно как быстро происходит перенастройка китайского станка с одного заказа на другой, например сколько времени уходит на замывку станка прочистку сопел и капил. трубок ... и т.д.

[gum-style]

Привет Всем!Заливаю пластизолем вручную уже три года.Купил станок на десять игл ладу дать не могу.ПОМОГИТЕ КТО МОЖЕТ. а вообще делаю все от матриц до готовых брелоков. нашивок.и.т.д могу выполнить любой заказ dukhopelov@rambler.ru

[Ilya]

Всем здравствуйте!
Случайно на глаза попался этот форум. Прочитал и даже зарегистрировался. Имею совместный завод в Китае по производству ПВХ сувениров, уже много лет занимаемся этим, в России тогда об этом даже и не знали. Можете посмотреть продукцию на сайте 2212.ru. Так же стоит линия по производству пвх. 12 красочный и 8 красочный автоматические станки для заливки, а так же высокоточный фрезерный станок (тут говорили в России их всего 2, значит мой третий). Частично на этом форуме описана технология верно, за исключением многих нюансов. Если у кого то есть реальный интерес по данному производству, можем обсудить условия, так как это производство требует материальных и умственных затрат. Поверьте, если вы собираетесь лить в формы из "пипетки", как это делают китайцы, то закажите лучше в Китае, дешевле выйдет. Извините если что то написал не по правилам форума, обычно времени нет на форумах сидеть и правил не знаю. Мой почтовый ящик boss@21vek.vl.ru.

[nur]

здравствуйте.наткнулся на ваше давнее сообшение по флекстрану.на данное фремя занимаетесь этим.хотел бы напечатать этим способом высотой 3мм.какие советы дадите.по цене как? с уважением буба

[gum-style]

подскажите в какой програме пишут китайцы проги для станка по заливке

[Leon08]

Здравствуйте.
Интересна данная тема по заливке из пластизоля (PVC)
Подскажите поставщиков данного материала и примерную цену на данный продукт, буду очень благодарен

[Мария Усенко]

Доброго дня всем. Меня интересует изготовление манекенов из пластизоля. Т. е. отливка полых деталей ротационным методом. Кто нибудь практикует такую технологию? Давайте пообщаемся

[sergik1111]

На видео чел сделал форму для литья ПВХ из меди гальванопластикой. Из оборудования судок, блок питания и все. https://www.youtube.com/watch?v=G9IfNa9_kcs

[ВашаСовесть]

Здравствуйте, вы можете со мной связаться? Можно вацап вайбер телеграм, ну или на почту eulexby@gmail.com

Я бы хотел обсудить с вами возможность сбора станка на ЧПУ

А сколько такая машинка стоит в Китае?

И еще вопрос, кто может помочь с этой автоматизированной штукой? Она мне очень понравилась)) Буду признательна)

Сколько вы готовы заплатить, если я вам соберу такой аппарат и обеспечу сервис?

[milansky]

Здравствуйте !
Ни как не могу найти в Москве, производителя пластизоля, готового отпускать небольшие партии ! (для начала нужно 10 литров/месяц)
Дело в том, что мне нужен совсем жидкий пластизоль, как молоко, а так же нужны красители !
Может быть, кто-нибудь может поделиться контактами такого производителя !
С уважением, Сергей !
p.s. Мне бы еще с технологом, по пластизолю, пообщаться !

[Дмитрий12345]

Здравствуйте , мне нужен технолог по работе с ПВХ , пластизолью, для налаживания производства изделий из ПВХ. Проблема с формами и техническими процессами ( заливка, прилипание к форме, непропекание или наоборот перегорание изделия) . Кто может поделится полезной информацией, пишите в личку .
С уважением, Дмитрий.

[dposm]

Конкретно по формам вопрос есть. 
Какие фрезы, подачи, съем за проход? С 2д как то более менее понятно, кроме тонких перегородок между заливками и мелкого шрифта.
Сегодня посмотрел на один из брелоков, который когда то моделировал  -  там шрифтец мелкий они воспроизвели с острыми углами, или мне показалось... Как будто травили или электроэррозия. Я просто по линиям шрифт сделал в один проход, разумеется на мелких буквах всё скругленное.. Не представляю, какими иголками там фрезеровалось... Зрение уже не то...
 
Пока развлекаюсь на станке, что на рейках, станок поточнее - делается.
 

 

 

[dposm]

Никто не знает что ли, или это секретная технология?

Сегодня побаловались вручную. Посмотрели на вязкость, растекаемость, подобрали режим сушки и подсушки. Но цель - лить автоматически.



Достраиваем станок поточнее для фрезеровки и начнем лить автоматически, для эксперимента пока в 3 дозатора. В дельнейшем цветов 16 поставим.

[7heaven]

Недавно стал изучать эту тематику. Очень интересен вопрос, есть ли здесь кто-нибудь, что приобрел оборудование для автоматического литья? Если да, то в России или напрямую из Китая? Я просмотрел несколько предложений от Китайцев. С разбросом цен от 16 до 24 тыс. за линию. Осталось много вопросов, на которые получить ответ от людей уже пользующихся подобным оборудованием.

[Игорь68]

Начал изучать эту тему. из того что мог найти. Качество изделия напрямую зависит от качества формы. Чем сложнее рисунок= тем сложнее форма=тем меньше выход готовых изделий(это если лить руками). Если руки не под мелкую работу то будут подчищать форму. Будут подчищать =будут царапины. А это брак. Для полировки форм нужен пескоструй. Это отдельная комната с песком вытяжкой и тд и тп. Формы делают из магния или алюминия. При любом раскладе метал дорогой. У "шатают" форму быстро.  Если нет своего станка то цена формы от 30000 рублей. Но я так и не понял чем режут.(марки фрез бы узнать) Разговариваю с девушкой что работает в одной из фирм. температура сушки слоя примерно 200-250 градусов. время только путем подбора. Работают пипеткой. Привод подачи воздуха через педаль. Регулировка давления в ручную. ( давление подсказать не может не понимает). пока все. 

[ardabay]

Никто не знает что ли, или это секретная технология?

Сегодня побаловались вручную. Посмотрели на вязкость, растекаемость, подобрали режим сушки и подсушки. Но цель - лить автоматически.



Достраиваем станок поточнее для фрезеровки и начнем лить автоматически, для эксперимента пока в 3 дозатора. В дельнейшем цветов 16 поставим.

Приветствую, я работаю с настройкой автоматических ПВХ-станков. если нужна консультация, то милости прошу в информации есть ссылка на мою страницу в ВК. добавляйтесь. может и для себя что-то новое узнаю

[ardabay]

Никто не знает что ли, или это секретная технология?

Сегодня побаловались вручную. Посмотрели на вязкость, растекаемость, подобрали режим сушки и подсушки. Но цель - лить автоматически.



Достраиваем станок поточнее для фрезеровки и начнем лить автоматически, для эксперимента пока в 3 дозатора. В дельнейшем цветов 16 поставим.

Пользуюсь вот такими дозаторами

[msklod]

Еще информацию здесь можно найти ссылка 

[mytrik]

Изучали и вникали в эту тему с нуля, методом проб, ошибок, поломанных фрез выбора материала и тд. На сегодня отрисовываем макеты, формы делаем сами, вышли на качественных производителей пластизоля (цена-качество) Будут вопросы задавайте! dimelni10@gmail.com

[Mikhai]

У кого нибудь получилось самому собрать станок или линию?

[МаксимМаксимович]

Здравствуйте
Где купить жидкий PVC (пластизоль)?
Как разбавлять и колеровать?

[Dasha]

Здравствуйте, если кто то занимается литьём резиновой продукции ,есть пару вопросов! Помогите пожалуйста, столкнулась с такой проблемой как : 
Заливаем в форму, белые буквы,запекаем ,охлаждаем ,затем заливаем основным цветом и в запекаем и охлаждаем. Через время если буквы допустим были белые они становятся цветом который был основным, то есть красятся! Какова причина? И как это можно предотвратить. Буду благодарна за ответ

[Assistant]

Dasha, Добрый день.

Возможных причин может быть несколько.
1. Возможно белый цвет у вас не достаточно прокрашен пигментом. Хоть в жидком состоянии платизоль белый, при запекании он становится прозрачным. Поэтому в него нужно добавлять пигмент, а для получения действительно "белого" цвета, доля пигмента возможна даже немного больше чем для других оттенков.
2.  Толщина слоя белого цвета. Если толщина слоя менее 0,5-0,4 мм, то возможно белые элементы будут немного просвечиваться, особенно если след. слой черного цвета. 

[Мечтатель-производственник]

Подскажите, пж., может кто знает, Господа, где покупать оптом пластификаторы ДОФ, ДОТФ? Проблема пошла после пандемии- страшный дефицит его. 3 производителя пластификаторов для ПВХ в СНГ осталось- в Рошале, в Башкирии и Сибур- остальные или сгинули, или их задушили. Теперь оптом для производства не можем купить пластификатор у производителя, приходится договариваться с перекупщиками.

[Анатолий Молчанов]

Время доброе. Шью одежду и хочу у себя сам лить шевроны и пуллеры. Занять часть швей чем ни будь. Что бы зп не платить просто так, когда мало работы. 
 
Суть в чем, не могу намешать пластизоль для хорошего конечного результата. Все получается резина, а мне хочется пожестче изделие. Мешал и с ДОТФ и с DINCH (с которым течет по форме просто сказка). Все одно, резинка тянучка. Я видел изделие которое на грани тянучести и если по столу постучать изделием, стук как от пластмассы почти. Вот как такого добиться?

Если есть кто со знаниями, за вознаграждение я бы воспользовался.

Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:
Мечтатель-производственник дружище, если за вознаграждение даш консультацию, буду признателен. 

[viktorice]

Здравствуйте. Кому интересно, продаётся дозирующий аппарат 12ти цветный. Приобретался для дозирования пластизоли. В сувенирную мастерскую. Но так и не был использован. Основа мастерской лазер, фрезер, а это брали для развития и новых идей. Но потом человек технолог и идеолог) этой идеи покинул мастерскую, а больше ни комму некогда было этим заниматься. Пластизоли тоже вёдер 20 по 10кг было куплено. Стоимость 1 500 000 торг.   

[lefen]

Добрый день. Есть у кого возможность изготавливать формы под заливку ПВХ?

[Алексей62]

Пластизоль лили в формы из ювелирного силикона, прекрасно получалось, если требовалось что то быстро сделать из пластизоля. Только силикон брали предназначенный для литья легкоплавких ювелирных сплавов

[Андрей Галкин]

ardabay здравствуйте, не подскажите куда можно сдавать или перерабатывать вторичку ПВХ пластизоля.

Отправлено спустя 29 минут 2 секунды:
Пвх пластизоля вторички накопилось около 5тон куда продать подскажите