Электрическая схема светового короба

[Тэч]

конденсаторы для ПРА пповышают коэффициент мощности пуско-регулирующих аппаратов

Тонко-то как! Я сражён.

И что-то я не заметил что что-то разрекламировал тут на форуме. Процитируйте мои рекламные строки.

[Игорь Гуржуенко]

Тэч
Я рад, что вы поняли, что такое компенсаторный конденсатор.

Что касается рекламы - мне приходится удалять ее за вами. И такой роскоши, как "процитировать ваши рекламные строки" я вам, увы, не предоставлю.

[prospekt]

Спасибо за разъяснения.
Если правильно понял, то наличие конденсатора требовалось для выпускавшихся ранее ПРА, а для современного оборудования не требуется никаких дополнительных изощрений?

[Игорь Гуржуенко]

Не совсем так...

Величина реактивной мощности (вредной) напрямую зависит от активной мощности потребителя (в нашем случае - лампы). Чем больше активная мощность, тем больше cos(фи), выражающий величину реактивного сопротивления, а значит и потерь (снижения КПД). Если мощность потребителя большая или небольших потребителей (ламп) достаточно много, набегает немалая величина потерь - холостой мощности, не идущей на освещение, а лишь крутящей счетчик. На практике, рекламщики, изготавливае небольшие осветительные электроустановки (вроде светового короба) частенько игнорируют установку компенсаторного конденсатора (учитывая, что за электроэнергию платит клиент). Говоря по-русски - просто не парятся с этим. С профессиональной точки зрения это может и не шибко правильно... Но, на самом деле, это не так уж и смертельно для наших электросетей и кошелька клиента.

ЭМПРА, рассчитанные на строго определенную мощность, могут иметь встроенный конденсатор, ибо заранее известна мощность нагрузки (такие ЭМПРА, однако, встречаются редко). А чаще всего, на практике применяют балласты универсального типа (рассчитанные на различные нагрузки). В этом случае, невозможно сказать, конденсатор какой емкости потребуется. Поэтому он отвутствует в балласте. Балласты, которые предлагает ЗЕНОН не имеют конденсаторов.

Так что, если вы со своим коробом слегка проигнорируете вопрос конденсаторов, небеса не обрушатся, да и вообще, мало кто это заметит...
Надеюсь теперь достаточно полно ответил на ваш вопрос...

[prospekt]

Понял только, что не надо заморачиваться насчет конденсатора при малом количестве ламп, а по-поводу наличия или отсутствия его в поставляемой вами продукции окончательно запутался: "... все готовый ЭМПРА (электромагнитные пуско-регулирующие аппараты), в том числе и те, которые поставляет ЗЕНОН, уже снабжены компенсаторными конденсаторами.", "...Балласты, которые предлагает ЗЕНОН не имеют конденсаторов".

ЭМПРА и балласт - это разные вещи?

[Игорь Гуржуенко]

prospekt
Извините, что действительно вас запутал противоречивыми высказываниями. На наших ЭМПРА конденсаторов нет. Первый раз неверно сказал.

[sergey_km]

Если поискать на этом форуме, то вы найдете сведения по использованию данных кондесаторов в схемах питания ламп дневного света. Я себе распечатал данные расчеты, очень полезная информация. Не вдаваясь в теорию, лампа без конденсатора, который надо брать определенной емкости для каждого типа дросселей, потребляет почти в два раза больше электроенергии, чем лампа с онным. Таким образом ваша вывеска при 4-х 60Вт. ламп без кондеров будет потреблять не 240 вт, а около 480 вт. Померяйте потребляемый ток умножте на напряжение и получите мощность, я проверял, все верно. Так что они, конденсаторы, нужны, но достать их трудно.

[prospekt]

Спасибо, Сергей!
А ветку форума не подскажите, где посмотреть?

[sergey_km]

Где-то в светотехнике. Может Игорь Витальевич поможет.

[777]

Через пару лет, когда за свет придется платить, как в Европе, это станет актуальным...

Кто найдет схему и хар-ки кондеров, выложите на общее обозрение, плз.
Знания лишними не бывают.

[Пипа]

Здравствуйте всем!

А можно попросить хотя б одну фотографию "электро-нутра" так сказать реального пусть небольшого короба разместить. А то понимаете ли, кризис у нас в Ижевске такой, что приходится браться за изготовление вывески самим... Заранее будем благодарны

[nicon]

К всему выше сказаному следует добавить, что не обязательно конденсаторы ставить рядом с каждой лампой. Поясню на примере: допустим у нас имеется короб в котором расположенны 20 ламп по 36W.
Емкость С принято расчитывать исходя из мощности ламп (по крайней мере в каталоге osram приводятся соответствующие таблицы).
Из таблицы берем емкость ~4,5мкф (соответствует мощн. лампы 36W) и умножаем на колич. получаем 90 мкф. Устанавливаем батарею конденсаторов, скажем 4 шт по 20 и 1 шт 10 мкф параллельно вводу в короб. кондеры примерно такие.
В очень больших крышных установках с электрическими трансформаторами для неона применяли здоровые ящики, примерно как эти:

[777]

ТО Пипа. Вы просите у людей совет, как отобрать у них кусок хлеба... В трудные времена...

[Polig]

Насколько помню, наши мастера по наружке, городили любые конструкции на основе китайских электронных блочков, которые компактные и легкие. Дросселя и стартеры уже в прошлом. В будущем думаю, короба будут на основе LED технологий - надежно и экономично.

[vira]

Что касается подсветки световых коробов для наружной рекламы с поправкой на суровые Российские зимы, дроссельная система является самой надёжной и проверенной. Электронные устройства необходимо использовать очень аккуратно, если не хотите к зиме закрываться. У уже точно никаких Китайцев на улицу.

LED технологии очень не скоро пойдут в короба. Экономично - да, надёжно - может быть, но ДОРОГО. Минимум в Казани это сильно останавливает.