i1Profiler

Обмен ICC профайлами для различных типов принтеров. Обсуждение проблем цветокоррекции. Программы и оборудование для создания профилей.
Max_R

i1Profiler

Сообщение Max_R » 15 апр 2012 14:03

Где взять такую программу?

Mike Zaitsev

Re: i1Profiler

Сообщение Mike Zaitsev » 15 апр 2012 15:11

Max_R писал(а): ()Где взять такую программу?

Формально - xrite.com/product_overview.aspx?Action=support&ID=1397 здесь.

Реально работающую - только в паре со спектрометром/колориметром с соответствующими разрешениями в прошивке. Про взлом - забыть (см. ситуацию с предшественницей - i1Match. Проге скоро 6 лет, никто до сих пор не "приручил").

DimaS_
Старожил
Старожил
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 10 янв 2005 11:02
Последний визит: 28 мар 2024 20:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 50
Откуда: Россия

Сообщение DimaS_ » 16 апр 2012 06:21

Все есть и все "приручено" с версии 1.0 и в сети есть, вот только не валяется на каждом углу (и хорошо). Дается из рук в руки.

oldi

Сообщение oldi » 16 апр 2012 07:46

DimaS_
вы сами такой ключик покупали или только слышали?
..а то предложения то, в сети есть, только похожи они на развод.

Max_R

Сообщение Max_R » 16 апр 2012 08:11

Выходит так, что хочешь прогу - покупай второй спектрофотометр? Как то несправедливо! :(

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 08:46

DimaS_ писал(а): ()Все есть и все "приручено" с версии 1.0 и в сети есть, вот только не валяется на каждом углу (и хорошо). Дается из рук в руки.

Выходит, я плохо искал? :) Можете рассказать про собственный опыт (всё ли работает, насколько стабильно)?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Max_R писал(а): ()Выходит так, что хочешь прогу - покупай второй спектрофотометр? Как то несправедливо! :(

Почему же - если в Вашем приборе есть аналогичный набор разрешений, i1 Profiler будет нормально с ним работать.

В i1 Diagnostics это выглядит следующим образом:

Dongle Test
Module "Scanner" is not licensed
Module "Monitor" is not licensed
Module "Printer" is not licensed
Module "Printer RGB only" is not licensed
Module "Printer CMYK only" is not licensed
Module "Beamer" is not licensed
Module "Printer Easy RGB" is not licensed
Module "Printer Easy CMYK" is not licensed
Module "Digicam" is not licensed
Module "Editor" is not licensed


Вот на таком приборе, не запустится ни один модуль.

oldi

Сообщение oldi » 16 апр 2012 09:06

Mike Zaitsev
вынужден вас поправить, относительно лицензирования i1profiler.
существуют три вида лицензий, отличающихся по цене и предназначенные для разного оборудования
есть две ревизии апгрейда А и Б, соответственно для i1basic/photo и i1publish...
так же есть ревизия i1profiler - для приборов которые в прошивке не содержат вообще лицензий, например i1pro, efi и т.д.
она самая дорогая, идет с усб донглом... вот ее то как раз и продают (возможно) за 300 долларей, банально скопировав ключ (сделав эмулятор)
хотя сам мониторю и принтрут и чайнапринт (основные ресурсы по полиграфическому варезу ИМХО) успехов особых не видно.

поэтому еще раз задам вопрос: рассуждения о кряченом i1profiler основаны на практическом пользовании такого варианта, или из разряда "сорока на хвосте принесла"?

olegiy

Сообщение olegiy » 16 апр 2012 09:10

Можно купить i1Publish отдельно и использовать со старыми приборами. Идет он со своим ключём защиты. В России он стоит около 36000р.

Max_R

Сообщение Max_R » 16 апр 2012 10:36

oldi писал(а): ()Mike Zaitsev
чайнапринт (основные ресурсы по полиграфическому варезу ИМХО) ?




Будьте любезны адрес сайта, будем мониторить вместе )
А вот по поводу принтрута, пробовал ли кто-то заплатить на этот ресурс 20$ чтоб получить полный доступ? Если да то что получилось?

Алексей2

Сообщение Алексей2 » 16 апр 2012 11:01

Max_R
А чем вас не устраивает ProfileMaker или Monaco? Результат не намного хуже, чем на i1profiler'е, если знаете как собственно строить профиля

Майк Зайцев вас может научить в excele считать эти профиля :D

DimaS_
Старожил
Старожил
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 10 янв 2005 11:02
Последний визит: 28 мар 2024 20:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 50
Откуда: Россия

Сообщение DimaS_ » 16 апр 2012 11:04

Max_R
Хоть 20$, хоть 200$ - спасибо скажут и все.

Max_R

Сообщение Max_R » 16 апр 2012 11:13

Алексей2 писал(а): ()Max_R
А чем вас не устраивает ProfileMaker или Monaco? Результат не намного хуже, чем на i1profiler'е, если знаете как собственно строить профиля

Майк Зайцев вас может научить в excele считать эти профиля :D


ProfileMaker и Monaco устраивают, но хотелось попробовать новое чудо.

DimaS_
То есть доступ до скачивания не получить??

DimaS_
Старожил
Старожил
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 10 янв 2005 11:02
Последний визит: 28 мар 2024 20:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 50
Откуда: Россия

Сообщение DimaS_ » 16 апр 2012 11:37

Max_R
Попробуйте, может Вам повезет.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 20:57

Алексей2 писал(а): ()Max_R
А чем вас не устраивает ProfileMaker или Monaco? Результат не намного хуже, чем на i1profiler'е, если знаете как собственно строить профиля
Майк Зайцев вас может научить в excele считать эти профиля :D


Многим не устраивает. Возможности i1 Profiler привлекают, но пока не представился случай опробовать. По поводу обучения - спасибо! Но лучше устройте открытый семинар - всем будет полезно. Ну, на край приведите методику. Вдруг окажется удобней, чем в Argyll. :)

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Max_R писал(а): ()А вот по поводу принтрута, пробовал ли кто-то заплатить на этот ресурс 20$ чтоб получить полный доступ? Если да то что получилось?

Заплатил. Пользуюсь. Что конкретно интересует, напишите л.с.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

oldi писал(а): ()так же есть ревизия i1profiler - для приборов которые в прошивке не содержат вообще лицензий, например i1pro, efi и т.д.
она самая дорогая, идет с усб донглом... вот ее то как раз и продают (возможно) за 300 долларей, банально скопировав ключ (сделав эмулятор)

Гениально. При этом, проверка второго донгла - прибора - проходит успешно? Что ж, будем искать. :wink:

DimB

Сообщение DimB » 16 апр 2012 21:04

Набор нужного числа постов на принтруте — всего лишь вопрос желания и терпения.

i1Match никто не ломал потому, что она нафиг никому не нужна.

Насчет ломанного iProfiler — тут DimaS правильно написал. Сломан он видимо давно, только распространять его будут за деньги. Так же как оникс X10, с драйвером-эмулятором хаспа и привязкой к машине. С генерацией серийника под это дело.

Да и сырой он пока. Его еще и не доделали толком, только основные ошибки исправили. И если он и дает какие-то преимущества, то при профилировании RGB-Output. Про особые успехи при профилировании в cmyk что-то не слыхать.

P.S. «Нативно», без знаний, все равно никогда не будет.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 21:10

DimB,
дайте ссылку на тех, кто продает. Зело сомнительно.

i1Match никто не ломал потому, что она нафиг никому не нужна.

Это смешно. i1 Match - первая программа с защитой на основе опроса самого прибора. Чисто из спортивного интереса могли бы сломать. Ещё поверю, что бюджет/доходы призрачны, но никак не в "нафиг не нужна".

Побалуйте же фактами, в конце-концов.

DimB

Сообщение DimB » 16 апр 2012 21:20

Mike Zaitsev
Это лучше к DimaS. Он должен быть в курсе.
Оникс, работающий по такой схеме видел. Только пока воздерживаюсь от покупки.
Пока считаю, что при таком раскладе лучше уж на легальный тогда потратиться.

Или сомнительно отсутствие явных преимуществ у iProfiler?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Mike Zaitsev писал(а): ()i1 Match - первая программа с защитой на основе опроса самого прибора.
А зачем ломать программу если народ давно себе нужные лицензии научился прошивать? По крайней мере и такие предложения и обсуждения в сети были.

Mike Zaitsev писал(а): () Чисто из спортивного интереса могли бы сломать.
Так а зачем это надо? Еще один урезенный ProfileMaker?
Последний раз редактировалось DimB 16 апр 2012 21:21, всего редактировалось 1 раз.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 21:20

DimB писал(а): ()Набор нужного числа постов на принтруте — всего лишь вопрос желания и терпения.

То-то я смотрю, там половина мемберов смахивает на форменных шизофреников - пишут лишь бы что невпопад. Карму улучшают. :lol:

i1 Profiler'а там нет, i1 Match - тоже. В торрентах нет, на рубордах и прочих файлоотстойниках.

А зачем ломать программу если народ давно себе нужные лицензии научился прошивать? По крайней мере и такие предложения и обсуждения в сети были.

Давайте оперировать фактами, а не транслировать в технический форум свои фантазии.

DimB

Сообщение DimB » 16 апр 2012 21:23

Mike Zaitsev писал(а): ()Давайте оперировать фактами, а не транслировать свои фантазии.
Так и «оперируйте фактами». Попробуйте объяснить для начала, зачем Вам нужна iMatch?

А насчет фантазий, то пока они наблюдаются у Вас. Это насчет «ломать из спортивного интереса». А обсуждение прошивки лицензий проскакивало на forum.rudtp.ru, только там это не приветствуется, и тему быстро прикрыли. Да и не нужно оно тогда было, на тот момент iProfiler еще не было.
Последний раз редактировалось DimB 16 апр 2012 21:32, всего редактировалось 1 раз.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 21:32

DimB писал(а): ()Или сомнительно отсутствие явных преимуществ у iProfiler?

Судя по количеству нововведений, продукт весьма прогрессивный: XRGA/CxF, итерационное профилирование, CMYK+4, учет освещения, продвинутая коррекция отбелки, верификация - сплошные преимущества (со слов X-Rite). i1 Pro2, опять же - наврядли его поддержку обеспечат в старом софте. В любом случае, хочется попробовать.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

DimB писал(а): ()
Mike Zaitsev писал(а): ()Давайте оперировать фактами, а не транслировать свои фантазии.
Так и «оперируйте фактами». Попробуйте объяснить для начала, зачем Вам нужна iMatch?

Не передергивайте. Мы не о моих желаниях, а о фактах. Вы писали:
i1Match никто не ломал потому, что она нафиг никому не нужна.

Так значит никто не ломал?

Насчет ломанного iProfiler — тут DimaS правильно написал. Сломан он видимо давно, только распространять его будут за деньги.

Кем сломан, где лежит, по чём?

DimB

Сообщение DimB » 16 апр 2012 21:41

Mike Zaitsev писал(а): ()XRGA/CxF,

Пока с ним только мучались (в смысле с XRGA). Только в последней версии пофиксили часть багов.
Продвинутая отбелка уже давно реализована в другом софте (не argyll).
Mike Zaitsev писал(а): ()(со слов X-Rite).

Именно, что только со слов.
Mike Zaitsev писал(а): ()наврядли его поддержку обеспечат в старом софте.

Надо не догадки строить, а просто прочитать описание прибора. В нем есть режим совместимости с i1Pro.

Mike Zaitsev писал(а): ()
i1Match никто не ломал потому, что она нафиг никому не нужна.

Так значит никто не ломал?

Так а что ж тут непонятного. Могу повторить — урезанный ProfileMaker, не более.
Mike Zaitsev писал(а): ()
Кем сломан, где лежит, по чём?
Опять же четко написано — попробуйте обратиться к DimaS.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 21:48

DimB писал(а): ()Продвинутая отбелка уже давно реализована в другом софте (не argyll).

Конкретизируйте, любопытно.

Именно, что только со слов.

У меня есть все основания им доверять. Ищу возможность проверить самостоятельно.

Надо не догадки строить, а просто прочитать описание прибора. В нем есть режим совместимости с i1Pro.

...с потерей всех преимуществ и нововведений (смысл апгрейда?).

Опять же четко написано — попробуйте обратиться к DimaS.

DimaS ничего не предложил.
Последний раз редактировалось Mike Zaitsev 16 апр 2012 21:49, всего редактировалось 1 раз.

oldi

Сообщение oldi » 16 апр 2012 21:53

Mike Zaitsev
что за скептицизм относительно продажи профилера, на устройства вообще без прошитых лицензий...
и зачем вы привели проверку второго донгла - коим является сам прибор. там идет только проверка хасп ключа - все.
продажу прошитых ключей в нете можно найти по словосочетанию - mksoft001
получите за 300 долларов - копию иксрайтовского ключа... ну или предполагается - что получите... поэтому и задал вопрос DimaS - не покупал ли он уже пот такой схеме. не кидалово ли это сплошное.
подумывал, покупать из штатов самостоятельный пакет профилера - который будет работать на моем i1pro. в котором, как и в приведенном вами логе, нет ни каких лицензий.

и вообще Майк, у меня такое предчувствие, что в ближайшее время вы смените "гнев на милость"...)))

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Max_R
адрес будет cnprint.org... учите китайский, ну или гуглхромом переводите странички.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 22:11

oldi писал(а): ()что за скептицизм относительно продажи профилера, на устройства вообще без прошитых лицензий...

i1 Publish уж слишком дорогой. В пояснениях к Upgrade B четко прописано: "на основе лицензий прибора" (т.е., для прибора с приведенным мною логом, никакие модули не будут доступны).

По поводу копий ключей - я не сомневаюсь в том, что можно скопировать и написать эмулятор, просто некоторая около-полиграфическая публика делится в этом плане на 2 категории:
- это раз плюнуть, но никому не нужно (случай "Неуловимого Джо");
- всё давно сделано, но продается за деньги (мы где-то видели, мамой клянемся).
И то и другое просто смешно. Сделал - покажи (не говорю "делись"!), либо затопыривай пальцы взад.

Всё - imho, и далее флейм развивать не интересно.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

и зачем вы привели проверку второго донгла - коим является сам прибор. там идет только проверка хасп ключа - все.

Как будто сложно создавать базу данных по s/n - p/n. Все параметры приборов, выпущенных для OEM-заказчиков, известны.

Вдобавок, есть любопытный пункт в лицензионных соглашениях X-Rite (они даже их ревизии/версии рассылают, причём, задним числом):
Disabling Devices. YOU ACKNOWLEDGE THAT THE SOFTWARE MAY CONTAIN SOFTWARE PROCEDURES, SOFTWARE CODE OR OTHER MECHANISMS THAT MAY BE AUTOMATICALLY AND/OR REMOTELY ACTUATED TO ENFORCE USE RESTRICTIONS AND THAT MAY DISABLE FUNCTIONALITY OF THE SOFTWARE AND PREVENT ACCESS TO DATA USING THE SOFTWARE, E.G., AT THE END OF ANY EVALUATION PERIOD, IF APPLICABLE, OR UPON VIOLATION OF THE TERMS OF THIS AGREEMENT.

А firmware прибора, предполагаю, может вполне относиться к их пониманию software. Делайте выводы. :)

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

oldi писал(а): ()покупать из штатов самостоятельный пакет профилера - который будет работать на моем i1pro. в котором, как и в приведенном вами логе, нет ни каких лицензий

В том-то и дело, что Upgrade неоптимально (сдох прибор - прощай софт), а Full (тот, что с dongle) - дорого ($1700).

DimB

Сообщение DimB » 16 апр 2012 22:16

Mike Zaitsev писал(а): ()Конкретизируйте, любопытно.

Так поищите. Можно здесь rudtp.pp.ru
Или поиском на том же forum.rudtp.ru.
Даже на том же принтруте.
Mike Zaitsev писал(а): ()...с потерей всех преимуществ и нововведений (смысл апгрейда?).
Смысл в том, что для стороннего софта не поддерживающего i1Pro 2 прибор будет виден как i1Pro. Зайти на x-rite, прочитать лень?
«Compability mode to with Software developed for original i1Pro»
«Confidently use your i1Pro 2 device in compatibility mode for M0 with any software that supports the original first generation i1Pro spectrophotometer, offering same functions you previously had access to»

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 16 апр 2012 22:36

DimB,
скажите честно, Вы куда-то торопитесь или я Вас раздражаю? :)
1) rudtp.pp.ru, форум: поиск (i1 Pro, i1 Match, i1 Publish, "проши", "передел", "модиф", firmware);
2) forum.rudtp.ru - судя по всему, у Шадрина за обсуждение вареза - расстрел. Вдобавок, тусуются московские представители X-Rite. Про ftp - не знаю, не приглашали;
3) "Даже на том же принтруте" - толпа околополиграфических worldwide-дебилов, набирающих карму. Сижу там.

Ещё предложения? (Да Не загоняйтесь, DimB, - я его куплю по итогу - в планах есть. Просто хочется прицениться к товару.)

Зайти на x-rite, прочитать лень?

Всё прочтено. ;) Но Вы таки потеряли нить беседы (спешим?):
Судя по количеству нововведений, продукт весьма прогрессивный: XRGA/CxF, итерационное профилирование, CMYK+4, учет освещения, продвинутая коррекция отбелки, верификация - сплошные преимущества (со слов X-Rite). i1 Pro2, опять же - наврядли его поддержку обеспечат в старом софте.

Энкодер, светодиод, коррекция ошибок, узкий патч… 100500… юзабилити.
Для старого софта он будет старым прибором –> ничего нового.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Кстати, у X-Rite/Pantone - новый владелец-инвестор, со звучным именем Danaher. Надеюсь, яхта дальше поплывёт нормально. Во всяком случае, если выполнять правило "работает - не трогай!". 8)

DimB

Сообщение DimB » 17 апр 2012 02:20

Mike Zaitsev писал(а): ()Вы куда-то торопитесь или я Вас раздражаю? :)
В данном случае и то и другое. У Вас обычно достаточно взвешенные высказывания. Однако в постах выше как-то все злобно и категорично.
Mike Zaitsev писал(а): ()толпа околополиграфических worldwide-дебилов, набирающих карму.
Какая разница дебилов или нет. Может просто новичков а? И Вы ведь тоже когда-то начинали. Как будто их на других форумах нет. А посты там можно и репостингом ссылок набрать, например на литературу. Главное доступ к софту. А тут уж никто не мешает самому покопать, что и зачем.
Mike Zaitsev писал(а): ()Ещё предложения?.. Но Вы таки потеряли нить беседы (спешим?):
Не-а не я. Перечитайте свой же пост. Речь шла о компенсации оптического отбеливателя.
Mike Zaitsev писал(а): ()Не загоняйтесь
Вообще не понял. Это к чему? Не загоняйтесь куда?

Ссылка на вылеченные i1Profiler, i1Basic Pro, i1Photo Pro, i1Publish Pro была опубликована выше (см. пост oldi.)
Лицензия открывается через i1Diagnostics\Licence Update. Так что нужен только генератор. Который как раз видимо и продают. Генерация наверняка по серийнику прибора.
По iMatch достаточно погуглить. Все-таки поломан. Тоже есть объяснение — недостаток знаний у владельцев. Спрос порождает и т.д.

Кстати, «узкий патч» для сольвентника скорее всего не прокатит.

P.S. По-моему, должно быть очевидно, что в ситуации, когда речь идет о производстве, лучше рабочее и проверенное решение. Пускай и более старое. Что с железом, что с софтом.
Т.е. проще подождать когда шишки набьют другие, когда выпустят стабильный релиз, пофиксят ошибки, прошивки и т.д. и т.п.
Когда данных будет достаточно, тогда и имеет смысл рассматривать iProfiler и iPro2 всерьез, как рабочее решение.

P.S.S. Для справки: срок выпуска iProfiler переносили раза 2–3. До сих пор фиксят ошибки. С момента выпуска, за 1 год, вышло уже 3 обновления для самого iProfiler и 1, довольно критичное, для X-Rite Device Service (или 2?).

Результаты профилирования начинающим пользователем, с использованием iProfiler, видел лично. Чуда НЕ произошло.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 17 апр 2012 19:47

DimB писал(а): ()
Mike Zaitsev писал(а): ()Вы куда-то торопитесь или я Вас раздражаю? :)
В данном случае и то и другое. У Вас обычно достаточно взвешенные высказывания. Однако в постах выше как-то все злобно и категорично.

Что ж, придётся терпеть. И, мне кажется, Ваши высказывания не менее категоричны. Вы утверждаете что-то, не особо утруждаясь приводить факты, ссылки. Это меньше всего напоминает полемику.

Какая разница дебилов или нет.<…>Главное доступ к софту.

Согласен, кое-что есть. Но получение этого "кое-чего" сродни поиску жемчуга в навозе - уж слишком много флуда. Какой смысл защищать посетителей, процентов 80 постов которых сами модераторы отправляют в корзину?

Ссылка на вылеченные i1Profiler, i1Basic Pro, i1Photo Pro, i1Publish Pro была опубликована выше (см. пост oldi.)

Да где, черт подери? На чайнапринте?

По iMatch достаточно погуглить. Все-таки поломан.

Допускаю, что я уже плохо гуглю в свои 38...

Кстати, «узкий патч» для сольвентника скорее всего не прокатит.

С энкодером - покатит, правда, будет неоптимальным. Лучше квадратный и шире. Но отсутствие разделителей - тоже хлеб. Давно пора было вернуть подобную возможность.

DimB

Сообщение DimB » 17 апр 2012 21:35

Mike Zaitsev писал(а): ()Что ж, придётся терпеть.
На фига? Болезнь роста что ли? Или сезонное обострение?
По-моему вполне возможно и в рамках вежливости что-либо обсуждать.
Mike Zaitsev писал(а): ()Но отсутствие разделителей - тоже хлеб. Давно пора было вернуть подобную возможность.
Таки матчасть явно подводит. Эта возможность никуда не девалась. Половина профилировщиков позволяет измерять без разделителей.
Скачайте тот же ColorPort и измеряйте себе на здоровье. И в XRGA/CxF если охота (про CxF точно не помню).

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 17 апр 2012 21:50

DimB писал(а): ()
Mike Zaitsev писал(а): ()Что ж, придётся терпеть.
На фига? Болезнь роста что ли? Или сезонное обострение?
По-моему вполне возможно и в рамках вежливости что-либо обсуждать.

Ну, вот, Вы уже мне предварительный диагноз ставите... где такт, где вежливость? Что с Вами после этого обсуждать? Я персональных выпадов не допускаю, заметьте.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

DimB писал(а): ()Таки матчасть явно подводит. Эта возможность никуда не девалась. Половина профилировщиков позволяет измерять без разделителей.
Скачайте тот же ColorPort и измеряйте себе на здоровье. И в XRGA/CxF если охота (про CxF точно не помню).

Не говорите банальщину - использую всё, в ассортименте, который год. i1Pro, в данном случае (шкалы без разделителей), нуждается в определенном цветовом различии соседних патчей. Прибор с энкодером - не нуждается (сканируй хоть линейную шкалу, хоть перемешанную, хоть с керамики, хоть с махрового полотенца). Попытайтесь вникнуть в суть того, о чём я говорю, не судите поверхностно.

DimB

Сообщение DimB » 17 апр 2012 21:52

А как еще объяснить тон Ваших высказываний?
С чего вдруг возникают фразы типа «придется терпеть»?
Или насчет трансляции фантазий?
Последний раз редактировалось DimB 17 апр 2012 21:55, всего редактировалось 1 раз.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 17 апр 2012 21:54

DimB писал(а): ()А как еще объяснить тон Ваших высказываний?
С чего вдруг возникают фразы типа «придется терпеть»?

"Придется терпеть" моё мнение, как и мне Ваше. Доступно?

DimB

Сообщение DimB » 17 апр 2012 21:58

Сие можно излагать и повежливей.

А насчет энкодера, то это напоминает фактически провальный X-Rite Pulse.
И как оно еще будет работать пока неизвестно.
Пока же ничто не мешает сгенерировать и измерять произвольную шкалу, хоть с разделителями хоть без и на обычном i1.

DimB писал(а): ()Сие можно излагать и повежливей.

В смысле не столь агрессивно.
Вот хоть тресни не могу понять, чем Вас не устраивает например опубликованная ссылка? Нужен продукт — напишите на почту, узнаете условия. В чем здесь проблема то? Не верите что его действительно сломали и продают?

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 17 апр 2012 22:09

DimB писал(а): ()это напоминает фактически провальный X-Rite Pulse

С удовольствием использую на вышеозначенных задачах: шероховатые поверхности, ткани, керамика.

Пардон, а почему "провальный"? Он был не такой "тиражный" как i1 Pro, но прибор вполне достойный. Он был выпущен позже, чем i1 Pro Rev. А, а в 2008-м уже произошло слияние GMb-X-Rite и было принято решение (политическое) сохранить линейку i1 (как законченную, более дешевую и простую в производстве).

И как оно еще будет работать пока неизвестно.

В Pulse работало прекрасно, будет работать и здесь. Тем более, линейка алюминиевая - спецом для неряшливых адептов сольвентной печати.

Пока же ничто не мешает сгенерировать и измерять произвольную шкалу, хоть с разделителями хоть без и на обычном i1.

"Хоть без" - с определенным dE между патчами. В тенях, полагаю, 10 - как край (или придется сканировать ооочень медленно :)).

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Не верите что его действительно сломали и продают?

Нет, пока не верю. :) Но флейм по этому поводу разводить не хочу. 8)

DimB

Сообщение DimB » 17 апр 2012 22:20

Mike Zaitsev писал(а): ()Он был не такой "тиражный" как i1 Pro, но прибор вполне достойный. Он был выпущен позже, чем i1 Pro Rev.

Выпущен то позже, а функций по сравнению с i1 было явно меньше. Остальное за давностью уже забылось. И сдыхает говорят значительно быстрее (этот факт само собой может быть и случайностью).

Mike Zaitsev писал(а): ()спецом для неряшливых адептов сольвентной печати.
? «Неряшливые» «адепты»?

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 17 апр 2012 22:32

DimB писал(а): ()
Mike Zaitsev писал(а): ()Он был не такой "тиражный" как i1 Pro, но прибор вполне достойный. Он был выпущен позже, чем i1 Pro Rev.

Выпущен то позже, а функций по сравнению с i1 было явно меньше. Остальное за давностью уже забылось. И сдыхает говорят значительно быстрее (этот факт само собой может быть и случайностью).

Странно, а у меня два штуки - работают как "швейцарцы". И у коллег пара - всё ок: аккумулятор, контроллер, калибровка по эталону. Я имею возможность сравнивать, и об их недостатках знаю не по наслышке. Но и преимуществ хватает. Поэтому, считаю благом, что X-Rite некоторые свои "старые новые" технические находки воплотили в i1 Pro 2, сохранив, при этом, его базу.

DimB писал(а): ()
Mike Zaitsev писал(а): ()спецом для неряшливых адептов сольвентной печати.
? «Неряшливые» «адепты»?

Ага. Линейку от сольвента отмывать ни разу не приходилось? А это агрессивный растворитель. Так вот, новая - алюминиевая.

Max_R

Сообщение Max_R » 18 апр 2012 08:32

oldi
Спасибо, интересный сайт.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 18 апр 2012 21:06

mksoft001 отозвался, за донгл попросил 300 зеленых рублей, у него работает версия 1.1.1. Про EFI ES-1000 ничего не слышал (а мне тоже надо), про ситуацию с Not Licensed для всех модулей, ничего путного сказать не смог.

"- Скажите, а у вас есть такая же, но с перламутровыми пуговицами?.." ©

oldi

Сообщение oldi » 18 апр 2012 21:40

вот и я про то же спрашивал... есть ли у кого опыт приобретения этого донгла - и не кидок ли...?
только вот версия 1.1.1 напрягает:
- в последующих исправили достаточно ошибок, чтоб быть интересными для использования именно последних версий.
- если у него донгл работает только с 1.1.1 то либо иксрайт поправил защиту, либо этот самый донгл и есть разводняк... потому как аппаратный ключ должен поддерживать работу и с последующими версиями - если конечно это правильный аппаратный ключ.

у вас на ефи1000 есть возможность поставить иксрайтовские дрова? если есть то, думаю будет работать...
вариант еще пререписать в информацию (inf) для установки драйвера vid\pid оборудования, что бы в системе появился именно i1pro. тогда вероятно заработает.
сама программа понимает первый и второй айван и айван дисплей. все.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 18 апр 2012 23:16

oldi,
я склоняюсь к тому, что китаец не врёт. Но если он не знает, что такое EFI (и вообще OEM) и пишет, что не уверен, будет ли работать прибор с полным Not Licensed, он, извините, всего лишь продавец этой "флешки".

То, что у него в демке подключен i1 Pro, также ни о чём не говорит - я могу воткнуть стародревний убитый Extreme, где есть все лицензии, и увидеть то же самое. А работать-то надо другим устройством. И именно поэтому возникает большой-большой вопрос - а что, собственно, парень продаёт?

VID/PID подставляли, переписывали - XRDS на это наплевать - он смотрит в прибор, а не в *.inf и реестр. (Лично информацию не проверял - за что купил, за то продаю.)

Именно поэтому, для любого OEM можно установить любой драйвер - хоть GMb, хоть X-Rite, хоть Argyll.

p.s. Ещё раз написал - попросил дать мне лог его прибора. Если дядя скажет "я не копенгаген, о чём вы", с ним (и его донглом) будет всё понятно.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 20 апр 2012 08:46

Ну, вот и ответ (рекплика, так сказать, "от разработчиков"):
I do not have equipment.
I have a German customer, he last week to buy the software,
He IOne and Isis XL,
He promised to send my log.txt files.
But, still not sent.
If he sent me, I will send you.


Any questions? :roll:

basilok

Сообщение basilok » 26 апр 2012 05:34

Господа, имею в наличии весь практически весь софт перечисленный в ветке.С полной уверенностью на личном опыте могу сказать в программе i1 Profiler ни чего выдающегося и революционного нет. Имея PM И MP даже не стоит и заморачиваться с i1 Profiler. Лично тестил и пробывал рекламируемое новшество,восторга ноль.Программа использует свой алгоритм и метод расчета, который имеет ряд недостатков.Не вижу смысла описывать плюсы и минусы, достаточно просто посмотреть сколько в настоящее время стоят эти программы на рынке. Старый софт PM и MP даже в настоящее время стоят в разы дороже i1 Profiler :lol: и это не случайно..............

printm

Сообщение printm » 10 дек 2012 16:21

Есть устройство i1pro, тест привожу ниже. После запуска только демо режим, т.е. нужно докупит лицензий?
Dongle Test
Module "Scanner" is licensed
Module "Monitor" is licensed
Module "Printer" is not licensed
Module "Printer RGB only" is not licensed
Module "Printer CMYK only" is licensed
Module "Beamer" is licensed
Module "Printer Easy RGB" is licensed
Module "Printer Easy CMYK" is licensed
Module "Digicam" is not licensed
Module "Editor" is licensed

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 10 дек 2012 21:38

printm,
i1Profiler Upgrades - What possibilities do I have?

printm

Сообщение printm » 09 янв 2013 21:01

У китайцев уже есть рабочий вариант, но архив с паролем
cnprint.org/bbs/thread/81/176383/

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 12 янв 2013 23:25

printm писал(а): ()У китайцев уже есть рабочий вариант, но архив с паролем
cnprint.org/bbs/thread/81/176383/

А пароль - в утке (по-пекински), а блюдо это нынче, в столице Поднебесной, не так дёшево? ;)

Edward_F

Сообщение Edward_F » 20 янв 2013 12:38

I1Profiler 120 от китайских товарищей
Распространяется с целью изучения (CPC Learning Edition)
Вложения
Profiler_120.jpg
Profiler_120.jpg (65.59 КБ) 12321 просмотр

olegiy

Сообщение olegiy » 21 янв 2013 20:42

Сегодня ради эксперимента попробовал. На первый взгляд всё работает, но словил и глюки. При промере патчей на ровном месте в стрип режиме кричал об ошибке, приходилось переходить на одиночные промеры. И так постоянно. В общем сил не хватило довести до готового профайла, а еще не смог сохранять промежуточные результаты. Интересно это только у меня?

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 21 янв 2013 21:39

olegiy,
по-разному. Но ощущение "сырости" продукта к версии 1.4 заметно улетучилось. Альтернатив, среди актуальных продуктов, довольно мало.

Edward_F

Сообщение Edward_F » 22 янв 2013 15:13

Глюки с замером у меня тоже, причем одинаковые как в версии 1.2 так и в 1.4.2
Проявляется в том, что "Количество патчей XX не соответствует ожидаемому YY"
Для себя нашел такой выход - после нажатия кнопки жду две секунды очень медленно сканирую, в конце также жду две секунды, отпускаю кнопку. Результат 50 на 50.
На rudtp обсуждали проблемы с измерениями в i1profiler, правда там описывались глюки с iO, но думаю, что причина общая.
Так что сейчас лучше(удобнее) мерять в MeasureTool из PM, импортировать в Профилер и там строить профиль.
Промежуточные результаты - если это незаконченое измерение, то сохранить нельзя, а если измерение закончено, то прекрасно все сохраняет.

Добавлено спустя 1 час 27 минут 25 секунд:

Разобрался с глюками измерений - у меня все дело было в том что MT и i1Profiler по одному референсу генерируют разные таблицы - разница в служебных патчах. Мишени построенные в i1Profiler, сохраненные в TIFF и распечатаные, Профайлер потом понимает без всяких глюков. Замерял без проблем, с первого раза. Так что - человеческий фактор. Версия 120

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 22 янв 2013 20:04

Edward_F
это вполне могут быть глюки не с i1 Profiler'ом, а с X-Rite Device Service. Особенно, когда параллельно i1 Profiler запущены Measure Tool, i1 Diagnostics или ColorPort.

Edward_F

Сообщение Edward_F » 13 фев 2013 00:59

В целом, поработавши с Профилером, могу сказать, что мне он нравиться.
Измерение в нем удобнее, в стрип режиме один налево, второй напрово и т.д.
Профили строит отличные, раньше у меня такие получались по методе BlackRed в два прохода и пересчетом в Excel, сейчас делал по 727 патчам на 2 А4 - результат неотличим.

printm

Сообщение printm » 15 фев 2013 17:44

Может кто поможет.
Пытаюсь построить профиль в I1Profiler хронология действий:
1. Линеаризация в PhotoPRINT Server Flora Edition 6.1v2
2. Распечатываю плашки с полученным профилем линеаризации.
3. Промеряю I1Profiler на выходе получаю icm файл

Как скормить icm фотопринту?
Фотопринт жалуется что файл не подходит к данному оборудованию.
Как корректно генерировать icc файл для фотопринта с линеаризацией?

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 15 фев 2013 19:01

в I1Profiler для какого принтера профиль строите? Для Эпсона настольного? Он RGB строит, поэтому Фотопринт и не берет. Установите в винду CMYK принтер, и выбирайте его в I1Profiler, потом меряйте плашки.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

printm

Сообщение printm » 15 фев 2013 19:16

Михаил Свечков писал(а): ()в I1Profiler для какого принтера профиль строите? Для Эпсона настольного? Он RGB строит, поэтому Фотопринт и не берет. Установите в винду CMYK принтер, и выбирайте его в I1Profiler, потом меряйте плашки.


Принтер Flora CMYK.
Виден только под Фотопринтом, как принтер в винде не виден.

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 15 фев 2013 19:18

вот в этом и дело, что в Винде не виден. При установке принтера в Фотопринте поставьте галку напротив что то вроде "установить десктоп принтер"
Важно, чтоб под этим принтером CMYK было написано в I1Profiler , сам принтер неважно какой.
Вложения
I1Profiler.jpg
I1Profiler.jpg (226.62 КБ) 11894 просмотра
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

printm

Сообщение printm » 15 фев 2013 21:55

Михаил Свечков писал(а): ()вот в этом и дело, что в Винде не виден. При установке принтера в Фотопринте поставьте галку напротив что то вроде "установить десктоп принтер"
Важно, чтоб под этим принтером CMYK было написано в I1Profiler , сам принтер неважно какой.


Т.е. сгенерировав файл промеров после установки в качестве "CMYK принтера" его примет фотопринт? Файл icm.
У меня фотопринт вообще отказывался подтягивать icm.
(Default Job Properties/Color Manager/Output profil/Add...)
Единственный вариант когда получилось подтянуть построенный I1Profiler профиль, это при модификации icc профиля средствами фотопринта (кнопочка на завершающей стадии - импорт т.е. вместо промеров).

Линеаризацию где лучше сделать в фотопринте или I1Profiler?

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 16 фев 2013 11:47

Через импорт после инклимитов и линеаризации это и надо делать, иначе какой смысл во всем этом? Инклимиты, линеаризацию и серую шкалу делаете в Фотопринте, затем печатаете плашки используя недостроеный профиль в режиме "linearisation only", сушите, строите профиль в I1, сохраняете его, импортируете в недостроеный профиль Фотопринта, завершаете в Фотопринте его построение.

Все это описано для "базового" режима I1Profiler. В "Расширенном" можно выбрать цветовую модель принтера из списка, не устанавливая принтер в систему, плюс еще куча всего, но нужно ли?
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

olegiy

Сообщение olegiy » 17 фев 2013 09:35

Возможно PP не любит версию 4 профайла. Попробуйте сохранить во 2-ой.

printm

Сообщение printm » 17 фев 2013 19:00

Михаил Свечков писал(а): ()Через импорт после инклимитов и линеаризации это и надо делать, иначе какой смысл во всем этом? Инклимиты, линеаризацию и серую шкалу делаете в Фотопринте, затем печатаете плашки используя недостроеный профиль в режиме "linearisation only", сушите, строите профиль в I1, сохраняете его, импортируете в недостроеный профиль Фотопринта, завершаете в Фотопринте его построение.

Все это описано для "базового" режима I1Profiler. В "Расширенном" можно выбрать цветовую модель принтера из списка, не устанавливая принтер в систему, плюс еще куча всего, но нужно ли?


Т.е. финальную стадию все равно делает фотопринт?
В чем тогда преимущество промеров и построения icm в профилере перед фотопринтом?
Фотопринт на стадии сборки конечного профиля не вносит коррективы в результат работы профилера?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

olegiy писал(а): ()Возможно PP не любит версию 4 профайла. Попробуйте сохранить во 2-ой.

Пробовал по разному, но кроме описанного выше варианта никак не получается.

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 18 фев 2013 09:24

printm писал(а): ()
В чем тогда преимущество промеров и построения icm в профилере перед фотопринтом?


Прежде всего, далеко не у всех лицензия на Фотопринт позволяет полностью строить профиль средствами Фотопринта.
Рискую вызвать холивар, но для 4х цветных сольвентных машин профиль, построеный в "базовом" режиме I1Profiler, вряд ли будет кардинально отличаться от построенного в Фотопринте с соотв. лицензией.
Другими словами, если Ваш Фотопринт содержит лицензию на построение профилей (а, судя по версии, это, видимо, так :) ) , я бы в целях печати наружки не стал заморачиваться с промерами и построением профиля в I1Profiler, а делал бы все в в Фотопринте.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 18 фев 2013 10:53

printm писал(а): ()Т.е. финальную стадию все равно делает фотопринт?

Да, т.к. Photoprint строит не ICC-, а глобальный профиль печати.

printm писал(а): ()Фотопринт на стадии сборки конечного профиля не вносит коррективы в результат работы профилера?

Нет. Поэтому, при построении профиля в Photoprint, на предпоследнем шаге можете временно указать какой-угодно CMYK-профиль, хоть Euroscale.

printm писал(а): ()В чем тогда преимущество промеров и построения icm в профилере перед фотопринтом?

В использовании новейшего движка (prism), впику устаревшему (от GMb).

printm

Сообщение printm » 22 фев 2013 10:31

Есть проблема с импортом настроек в фотопринт.
На завершающем шаге есть 2 кнопки - импортировать замеры и импортировать 3рд профиль (точно не могу воспроизвести, нет перед глазами)
Если пробую импортировать промеры, то выдает ошибку, если второй вариант то пишет импорт закончился удачно. Сохраняю на этой странице или генерирую файл, файл не меняется ни в размерах, ни по содержанию.

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 22 фев 2013 11:08

Ругается на промеры, возможно, потому, что данные спектральные, а не колориметрические (как ему нужно) - сохраните колориметрические, либо откройте спектральные в Measure Tool и преобразуйте в Lab.

По поводу второго варианта - что конкретно не изменяется, размер или дата создания результирующего файла? Если размер не изменяется, но время создания обновляется, не переживайте, пробуйте печатать. Если не меняется дата, стало быть, файл чем-то лочится. Также может быть проблема с внутренней структурой (особенно если в нем куча приватных тэгов, как это любит делать Profiler). Попробуйте создать "голый" профиль в версии 2, без включения cxf-данных, либо импортируйте, ради эксперимента, любой стандартный офсетный cmyk-профиль.

printm

Сообщение printm » 22 фев 2013 11:39

Содержание не меняется, время создания не смотрел (сегодня гляну)
Еще если возможно, просветите. На последней странице фотопринта есть настройки отвечающие за черный цвет, какие значения предпочтительны?

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 22 фев 2013 12:03

Эти настройки работают только при создании профиля средствами самого Photoprint'а (на основе файла замеров). При импорте стороннего профиля они не важны.

Генерацию черной краски для ставьте GCR, со значениями поменьше (а-ля Light), со стартом черной в 40%. Если не будет выходить печать композитного серого цвета, генерацию можно усилить, а старт черной сместить ближе к началу (вплоть до нуля. Правда, это не является оптимальной настройкой для цветной струйной печати, поэтому можно создать 2 рабочих профиля - для печати преимущественно монохромных и близких к монохромному изображений и стандартный, с максимальным весом цветовой составляющей).

printm

Сообщение printm » 23 фев 2013 09:43

Т.к. я начинающий мне неизвестно сколько значение (а-ля Light), не могли бы вы в цифрах описать.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Mike Zaitsev писал(а): ()Ругается на промеры, возможно, потому, что данные спектральные, а не колориметрические (как ему нужно) - сохраните колориметрические, либо откройте спектральные в Measure Tool и преобразуйте в Lab.


Каким образом выбрать возможность сохранения в колориметрических?
Интерфейс включил "расширенный"

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Михаил Свечков писал(а): ()
printm писал(а): ()
В чем тогда преимущество промеров и построения icm в профилере перед фотопринтом?


Прежде всего, далеко не у всех лицензия на Фотопринт позволяет полностью строить профиль средствами Фотопринта.
Рискую вызвать холивар, но для 4х цветных сольвентных машин профиль, построеный в "базовом" режиме I1Profiler, вряд ли будет кардинально отличаться от построенного в Фотопринте с соотв. лицензией.
Другими словами, если Ваш Фотопринт содержит лицензию на построение профилей (а, судя по версии, это, видимо, так :) ) , я бы в целях печати наружки не стал заморачиваться с промерами и построением профиля в I1Profiler, а делал бы все в в Фотопринте.


Один уже построил, в принципе неплохо, но есть сыпь в чистых цветах.

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 23 фев 2013 10:40

printm писал(а): ()..но есть сыпь в чистых цветах.

Никак не свидетельствует о качестве построения профиля. Если нужна печать "чистых" цветов - достаточно использовать только линеаризацию. Либо использовать более продвинутые методы управления цветом, типа колор мапинга.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 28 мар 2024 20:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 165
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 23 фев 2013 10:45

Михаил Свечков
Либо пользоваться Спот-колором который поддерживают большинство современных РИПов...
Все течет, все изменяется
©Гераклит

printm

Сообщение printm » 23 фев 2013 11:10

Sokell писал(а): ()Михаил Свечков
Либо пользоваться Спот-колором который поддерживают большинство современных РИПов...


Не удобно. Хотелось бы профиль грамотно сделать.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Михаил Свечков писал(а): ()
printm писал(а): ()..но есть сыпь в чистых цветах.

Никак не свидетельствует о качестве построения профиля. Если нужна печать "чистых" цветов - достаточно использовать только линеаризацию. Либо использовать более продвинутые методы управления цветом, типа колор мапинга.


Понимаю что тема длинная, но может хоть направление зададите.
Как использовать колормапинг, программы и т.д.

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 28 мар 2024 20:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 165
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 23 фев 2013 11:21

printm
Так и сделайте его для перцептал, и для спот... и будет у вас максимально правильная передача в цвете в каждом из профилей, под свои стандарты...
Все течет, все изменяется
©Гераклит

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 23 фев 2013 12:07

Абсолютно верно. Для разных задач - разные профили.

Добавлено спустя 8 минут:

printm писал(а): ()Понимаю что тема длинная,


Мне кажется, не до конца :) shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_articles_Fairchild.htm Вот тут есть нужные материалы :)
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

printm

Сообщение printm » 24 фев 2013 12:46

Сделал 3 профиля в фотопринте, но с чистым цветом пока вопрос открыт. Т.е. средствами icc профиля не получается, только если выставить при риповке. Есть минус градиенты с присутствием чистых цветов получаются "битыми".
Так же не получается скормить фотопринту ни данные из профилера ни сами профиля.

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 24 фев 2013 14:11

printm писал(а): ()не получается скормить фотопринту ни данные из профилера ни сами профиля.

По второму кругу ? Помоему, это уже обсуждалось?
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

printm

Сообщение printm » 24 фев 2013 14:32

Михаил Свечков писал(а): ()
printm писал(а): ()не получается скормить фотопринту ни данные из профилера ни сами профиля.

По второму кругу ? Помоему, это уже обсуждалось?


:) Не совсем...
После промеров в I1Profiler сделал сохранение в несколько форматов (около 5). На прямую не один из них не подтягивается в фотопринт. Собственно поэтому и спросил.
Теперь пробую по методу описанному Mike Zaitsev через MeasureTool, но возможно есть способ напрямую?

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 24 фев 2013 15:57

уф... Что измеряли, какой набор плашек? I1новскую табличку, напечатанную через Фотопринт?
Скажите, чем все таки не устраивают профили, построенные без извращений? Какие критерии оценки? "Чистые" цвета в них можно печатать, включив "linearisation only", и соответствующим образом готовя исходные изображения.
Не лезьте в дебри без соответствующей теоретической подготовки, настоящих профессионалов в этом вопросе раз-два и обчелся, половина критериев оценки - субъективны в принципе, по определению, и требуют определенных стандартизированых условий просмотра. На 4х красочной сольвентной машине к идеалу даже приблизиться невозможно.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Mike Zaitsev

Сообщение Mike Zaitsev » 26 фев 2013 11:26

printm писал(а): ()Теперь пробую по методу описанному Mike Zaitsev через MeasureTool, но возможно есть способ напрямую?


Насколько нужно "прямее"? :) Самый прямой путь - это строить профиль средствами Photoprint. Остальное - импорт. В таком случае, программе нужно подавать корректные данные, а не "что-нибудь", методом перебора.

Ещё раз по шагам:
- сгенерируйте в программе профилирования корректные файлы шкалы (нужного размера, достаточного размера ячейки/разделителя, в CMYK TIFF-формате, без сжатия);
- корректно пройдите все шаги по определению лимитов краски и линеаризации, на заключительном этапе временно импортируйте любой CMYK-профиль. Сохраните результаты настройки в виде результирующего (выходного) профиля;
- отпечатайте шкалу профилирования с применением этого профиля и настройкой "Linearization Only";
- постройте корректный icc-профиль CMYK версии 2;
- инициируйте редактирование выходного профиля в Photoprint, на последнем шаге укажите "3rd Party ICC-profile" и выберите icc-профиль построенный в программе профилирования. Сохраните результирующий профиль.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Михаил Свечков писал(а): ()Скажите, чем все таки не устраивают профили, построенные без извращений?

Да практически всем не устраивают. Лично я этим встроенным механизмом давно не пользуюсь - он устарел и в большинстве случаев не дает преемлемых результатов.
Критерии - грейбаланс, чистота цветов, плавность тональных переходов, слабо коррелирующие между собой результаты печати в режимах Relative и Perceptual.

p.s. А в чём "извращение", в использовании штатной возможности указать "3rd party"?

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 28 мар 2024 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков » 26 фев 2013 11:48

Mike Zaitsev писал(а): ()p.s. А в чём "извращение", в использовании штатной возможности указать "3rd party"?

Имелся ввиду импорт результатов промеров, а не готового (построенного во внешней проге) профиля. "3rd party" то как раз то, что нужно.

В фотопринте кстати достаточно нажимать кнопку "сохранить" после каждого этапа встроенного профилера, и на закладке с "3rd party" в системе уже будет профиль с линеаризацией, он будет виден в списке, если выбрать "linearisation only" , свернув либо вообще закрыв окно встроенного профилера. Т.е. импорт "любого" профиля на этом этапе излишен.
А про "неустраивает" - это я пытался спросить участника printm, да невоспользовался соответствующим инструментарием форума :)
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Alex_avr

Сообщение Alex_avr » 06 сен 2013 20:42

У меня есть версия Iprofiler Publish 1.5, могу выложить кому интересно потестить, Мне интересен результат сможет ли делать i1basic pro 2 замеры cymk корректно.

olegiy

Сообщение olegiy » 07 сен 2013 07:10

Конечно интесно. i1basic pro 2 будет прекрасно работать, если не в этой, так в другой, предыдущей версии. А вот как будет создавать профайлы, надо тестить.

Andrew5891

Сообщение Andrew5891 » 22 окт 2013 16:40

Alex_avr писал(а): ()У меня есть версия Iprofiler Publish 1.5, могу выложить кому интересно потестить

пожалуйста если не сложно скиньте на мыло - rusdeco @ gmail . com (без пробелов)

мэтр
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 ноя 2013 00:55
Последний визит: 12 ноя 2020 14:42
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Голосов: 2
Откуда: Ставрополь

Сообщение мэтр » 25 ноя 2013 09:59

я тоже хочу потестить Iprofiler Publish 1.5 (m@tryo.ru)

Alex_avr

Где разместить программу?

Сообщение Alex_avr » 19 дек 2013 03:14

Где разместить программу? На электронку не хочется отправлять медленно. Выложу несколько версий. Один недостаток приходится сохраняться, выдергивать прибор и перезапускать программу и в оффлайн режиме строить профиль.

m4d
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 сен 2017 07:46
Последний визит: 15 авг 2022 06:39
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Russia

минутка некропостинга

Сообщение m4d » 21 ноя 2020 21:38

По поводу копий ключей - я не сомневаюсь в том, что можно скопировать и написать эмулятор, просто некоторая около-полиграфическая публика делится в этом плане на 2 категории:
- это раз плюнуть, но никому не нужно (случай "Неуловимого Джо");
- всё давно сделано, но продается за деньги (мы где-то видели, мамой клянемся).
И то и другое просто смешно. Сделал - покажи (не говорю "делись"!), либо затопыривай пальцы взад.


подтверждаю, раз плюнуть. например, профайлер 1.8.3 превращается в леченый заменой 1 байта. а генератор ключей для апгрейда пишется за 3 недели вдумчивого дебага.
но это конечно же только для спортивного интереса.


Вернуться в «Цветопрофилирование струйных принтеров»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость