Полезно тем, у кого САНовская краска...

Информация и вопросы по прочим маркам чернил для цифровой струйной печати: LYSON, INKTECH, INKWIN, ALPHACHEM, STARK SOLUTION и др.
Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Полезно тем, у кого САНовская краска...

Сообщение wizard » 07 сен 2008 07:23

У меня Санфловер Голд Ультра. Головы 50. Всегда применяю профили. Горя не знал до "две недели назад". Лезет маджента вперед как бронепоезд. Все перепроверил, что можно- механику, программные моменты и т.д. Эксперименты устраивал вместо работы.. Потерял несколько клиентов.. Все сошлось на том, что изменены какие-то характеристики чернил. Связался с САНом- точно.. Применяют другой пигмент аж с марта текущего года. Подбросили мне один профилек- на 6 pass, баннер- все пошло. Других профилей в САНе пока нет, использую этот с разными файлами линеаризации от старых профилей. Этим и "спасся". А САН чтой-то молчит.. Может быть, это только в одной партии? В понедельник буду уточнять.. Партия GUM3 (или GLIM3- написано от руки)- 03.2008
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 07 сен 2008 08:40

Уроды... Пусть грубо, но другого слова не нашел. О печатниках нифига не думают. Я что, ясновидящим должен быть? Хорошо если свой спектрофотометр есть, а если нет? Сколько гемора для фирмы - сроки, брак, поиск причины... Неужели предупредить нельзя было, мол ребята, извините в этой партии краска другая... Остальные слова матом....

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 07 сен 2008 09:56

Дык. Это еще не все- по доп. заморочкам в смысле. У меня у всех постоянных клиентов на руках таблицы Pantone, распечатанные на пленке и баннере на моем принтере на моей краске с моими профилями. Дизайнеры нарадоваться не могли! Попадание всегда 100% в цвет. А теперь.. По новой? А если в следующей партии краски опять какое-нить "ноу-хау" засекреченное :evil:
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 07 сен 2008 15:24

Я всегда утверждал, что экономия на краске обходится дорого. Лучше заплатить больше, но быть уверенным что краска всегда в наличии и со стабильными характеристиками.

infinity86

Сообщение infinity86 » 08 сен 2008 05:53

Мда :? я аш пошел смотреть свой чернила у меня все Gym-4. Ну насчет качества чернил можно спорить вечно. но в подсолнечниках главное преимущество цена :) разница в 150 р. относительно тех же TOYO неслабая :roll: ну насчет наличия краски то тут к новосибирцам притензий не может быть :D ( эти набодяжат хоть на всю Россию).дай свежая всегда приходит. Однако еденственное что настораживает это срок годности.на сайте это 6 месяцев а на бутылке 12 :idontnow:

P.S. А кто мне доказывал что подсолнечники самые лучшие чернила в мире :?:

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 08 сен 2008 09:40

Разница в цене 150 руб ложится на себестоимость по краске на квадрат где-то меньше 3 рублей. Так что это не главное. А подсолнечники чернила мне и сейчас нравятся. Отношение не нравится к клиентам. Вот сейчас и размышляю- в конце месяца получу Дракар (надеюсь). Продолжить-бы с Санфловер Голд Ультра- на оба принтера одна краска- это очень удобно. Но.. Начинаю призадумываться. Вот сегодня отправил претензию в САН.. Посмотрим на реакцию.. От самих САНовцев инфа такая по чернилкам- одни говорят что изменили пигмент в Yellow и Magenta, другие- что пигмент тот-же- количество разное :twisted:
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 08 сен 2008 09:45

А тебя за что посадили- разбавлял бензин ослиной мочой :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 08 сен 2008 09:52

Неужели мучения с нестабильными чернилами стоят 3 рублей на квадрат? А брак кто-нибудь считал? А потери времени на подстройки цветов? А плюющихся клиентов, у которых на плакатах цвета всякий раз разные?

P.S. 6-месячный срок хранения говорит, прежде всего, об экономии на рецептуре. Дешевая рецептура, другими словами.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 08 сен 2008 09:59

Игорь Гуржуенко
Это как с водкой у нас в Узбекистане сначала (как выходит новая марка) качество зашибись, затем, когда клиент подсажен качество неизбежно приближается к нулю.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

infinity86

Сообщение infinity86 » 08 сен 2008 12:46

Вот я и нашел наверное разгадку :sml9: у меня черный мартовский в нем в составе добавки Трой (США) а в свежих августовских Либризол англицкий. Скорее всего все дело в них :? япользуюсь свежей формулой за исключением черных чернил. покашто притензий никаких. единственное что напрягает я ни могу гарантировать на выцветание потомучто ни кто не сообщает :?

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 08 сен 2008 21:44

Пигмент вряд ли меняли, И.В. писал, что производителей пигмента в мире очень мало...

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 09 сен 2008 07:30

что в лоб что по лбу.. К тому-же последняя информация такова- меняли не состав, а количественные показатели пигмента в Yellow и Magenta.. И что якобы клиенты, отпробовавшие этую "ноу-хау" "весьма удовлетворены" :D Но это неофициальная информация. Официально ответит отдел производства на мою претензию. Посмотрим..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 09 сен 2008 09:38

infinity86
Со слов представителей завода - выцветание- 3-4 месяца :wink:
6 месяцев срока службы говорит об уменьшении количества полимера, а соответственно видимой повышении яркости и быстрой выцветаемости.
То есть гарнтии на срок службы давать не стоит. :|

infinity86

Сообщение infinity86 » 09 сен 2008 10:00

а мне 2 года обещают :insane: а может путайте с серебряной серией :think:
да ладно куда уж деватся дал уже гарантию 1,5 года. если выцветет. поеду в сан :mad3: :bangin: :nunu:

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 09 сен 2008 10:17

Глеб Федоров
А что в и в Раше у Вас дилера нет? :(
Хорошая была серия Infiniti, как раз на машины на восьмидесятых головах, вообще тема. И выцветала долго :!:
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5660
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 10 июл 2024 14:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев » 09 сен 2008 10:39

Polig и всем, всем,всем.
Как была, так и есть для головок XAAR 128/200, стоит 790руб/л. Отличная краска для простых головок.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 21 окт 2008 16:10

Хорошо, вот все против Сановских чернил. В чем со всеми абсолютно согласен. Помои редкосные. Разницу между двумя партиями чернил не просто заметил -т охре.л.

Теперь вопрос! Подскажите какие чернила купить в ЗЕНОНе для голов 126/50 или 126/300 по старому. Только теперь хочу TOYO :D . Спасибо

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 21 окт 2008 16:17

Курушкин Олег писал(а): ()для голов 126/50 или 126/300 по старому

Так TOYO и подходит. Вообще головки 126 менее критичны к чернилам, чем 128...

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 21 окт 2008 16:17

Курушкин Олег
Что за ТОЕмания началась, отпишите как попробуете.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

infinity86

Сообщение infinity86 » 21 окт 2008 16:20

Polig
а вы попробуйте подсолнечные и скажите как оно :wink: мне то ни че но вот чистить приходится часто. а температура +24 и увлажнитель возле станка, вроде должен шарашить а нет не получается.

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 21 окт 2008 16:20

Александр Романов
Вообще то по практике, что 126е, что 128е серии 80пл, одинаково не критичны к чернилам, и напряжением можно подогнать практически под любые чернила, просто не вижу смысла заливать слишком дорогие.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 21 окт 2008 16:32

Polig
Конечно дело каждого, но когда гемор..й вылазает из-за дешивизны чернил, да брак лезет километрами скажу не до улыбки вам будет. А заказчику го..но отдавать незнаю может у вас в Узбекистане это норма но у нас важнее качество

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Александр Романов
Так вы и не сказали какая именно серия подходит?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 21 окт 2008 16:57

Курушкин Олег

X300 - они рекомендованы для головок XAAR.

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 21 окт 2008 17:01

Курушкин Олег
У нас тоже качество требуют! Насчет чернил. К Вашим головам идут следующие. Оценим по привычной 5тибалке

Стабильность печати / Цветопередача / Стойкость на улице
Infiniti SK-4 5 / 3 / 3
Бордо SDHF 4 / 5 / 5

А насчет ТОЕ впишите сами...
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 21 окт 2008 20:50

Мы на 126/80 используем английские, по 890 руб./литр... у них же появились (раньше не было) более дешевые, именно по 80 пкл, на 200 руб. дешевле.
Но менять чего-то не хочется...

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 22 окт 2008 06:50

Александр Романов
Маркировка X300 в вашем магазине и прайс листе не используется.Так какие все же?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15094
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 12 июл 2024 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 22 окт 2008 07:18

Курушкин Олег
Речь идёт о Сольвентных чернилах TOYO для принтера DGI XP 890р./л., смотрите прайс - ТУТ.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 22 окт 2008 07:29

Александр Белов
Спасибо я зрячий. Только неужели нельзя сразу написать: Сольвентные чернила TOYO для головок XAAR128/360+.
Любите усложнять процедуру общения.
Все равно спасибо. :D

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 22 окт 2008 09:00

Любопытно.. На чернилки САН жалуется либо тот, кто ими не печатает, либо тот, кто торгует другими :D Я до сих пор "в обиде" на последние "непонятки" наполовину проблему решил. Окончательно решу на следующей неделе. Но тем не менее на этих чернилах головы ходят у меня - в марте будет 2 года; Первые напечатанные пленки и баннеры до сих пор без видимых изменений. Насыщенность цветов одна из лучших по городу (мнение не только мое, мнение рекламных агентств, которые у меня печатаются. А их около 30). Головы чищу- то реже то чаще, нормально. И всегда в наличии. На Дракар беру такие-же.

Подчеркиваю:- я это пишу, еще не решив своей проблемы, еще в "обиженном" состоянии. Да и САНовцы обижались за мой пост на этом сайте. Пишу для объективности. Так что не нужно говорить что я хвалю чернила за то, что мне "САН" фрезер подарил (уже звучало на форуме :twisted:) И уж точно я не стал-бы заливать в Дракар плохие чернила, только чтобы САНу угодить.
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 22 окт 2008 09:25

wizard
Видимо Вы в числе немногочисленных везунчик что удосужились получать качественный продукт от САН. Покупая Колибри я купил в Сане их чернила из серии платинум, говорили что голд ультра еще нет. Головки у меня 126/50. Так вот взяв повторно чернила в июне текущего года я заметил разницу не только при печати а на стадии "в бутылке" количество осевшего пигмента в свежей партии превосходило количество осевшего пигмента просроченным на пол года. А вот начав печатать получил ну более или менее неплохое изображение, но визуально определалась существенная разница. Это заметили многие. А вот в конце прошлой неделе получил очень плачевный результат. Напечатать черное изображение я был не состоянии. При печати на ширине 1500мм при использовании более 10% чарного от общей площади получил очень жалкое зрелище напоминающее, чем то очень отдаленно мою печать. Мне пришлось отказаться от коммерческих заказов, изначально принтер был ориентирован только для собственных нужд, а вот за год количество сторониих заказов увеличилось и дабы все это не потерять пришлось все заморозить. Я убежден в одном, может чернила Сан может и первоначально были неплохими, но экономия с их стороны налицо.
Обо всем этом можно долго говорить, да толку что. Нужно выходить из ситуации малой кровью. Только видиться мне что Сан не хочет свои смывки забирать

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 22 окт 2008 09:28

Курушкин Олег
Так а что с черным-то было? Оттенок или что?
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 22 окт 2008 09:39

Пылит дико, только не нужно говорить там про напряжение или еще что-то. Все возможные тесты, эксперименты и прочее проводилось. Хотя наверное забыл... шамана пригласить с бубном.

Кстати wizard чернила от САН приобести не желаете, отдам по сходной цене. За 50% :D

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 22 окт 2008 09:47

Пылит не из-за чернил. Это однозначно. А чернила я из Ростова- на-Дону получаю. Кстати, вот только затарился. И на Колибрю и на Дракар. "Зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!" :D
Значит, не все пробовал. А местами бошки менял? Вот тогда немного проясниться.. Где собака порылась.
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 22 окт 2008 10:13

Конечно не из-за чернил, если б их не было вообще проблемы бы не было. Ваше время пошло :twisted:

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 22 окт 2008 11:00

Если-бы не было принтера, проблем было-бы еще меньше! :twisted:
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 22 окт 2008 11:22

Ребята, смысл ссориться. САНовские чернила кому-то подходят, кому-то нет. Восприятие качества у всех нас разное. Наше мнение - лучше TOYO чернил нет. Возможно потому, что лучше и на самом деле не видели.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 22 окт 2008 11:35

Если мои слова выглядят как ссора- виноватый! Незапланировано! :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

infinity86

Сообщение infinity86 » 22 окт 2008 13:06

А по мне сановские чернила это все таки на уровне Китая. нет я не говорю что китай значит отстой но есть и уровень повыше :!: :!:

wizard
А вы маньяк мало того что 3 сановская (честно сказать всетаки лучше челенджер брать в Урумчах) так еще и чернила ихние :shock: А по мне если пройзводитель позволяет себе не предупредив поменять состав чернил это вери бед.

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 22 окт 2008 15:08

Относительно wizard есть хорошая пословица : Каждый кулик свое болото хвалит. Вот "прет" у него с Саном, так и всем супер должно быть. Ан нет не тут-то было. А на счет чернил скажу одно Сан как и большинство Российских компаний начали за здравие, а что сейчас происходит все видят прекрасно. Как в маркетинге: у них сейчас старчество, что потом.... :?:

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 22 окт 2008 16:23

Что-ж Вы такой обидчивый, а, Курушкин Олег? Мое болото- не САН, а РА WIZARD. И САН я в этой теме как раз не хвалю. Чернила устраивают. Никого не убеждаю и не агитирую. Просто делюсь опытом. Может, кому пригодится. И вовсе "всем супер" не должно быть- у меня оборудование далеко не от одной фирмы. И все работает как должно, обычно даже лучше :D Другой вопрос, что не у всех это получается. А что до того, что происходит с чернилами- "все видят прекрасно"- кто это что видит? Кто из опытных печатников, работающий на этих чернилах, недоволен? "Одна бабушка сказала?" Я НИ О ЧЕМ не сужу по отзывам. Только практический опыт.

Так что, если обратится к кладезю, т-к скаа-ть- относительно Курушкина Олега есть не менее хорошие пословицы: "Слышал звон..", "Неча на зеркало пенять.." ну и.. Нет, дальше обидно :D

infinity86
Насчет маньяка :D :D :D !
Оно-то так, но если-бы нужно было еще Колибри взять- даже не думал-бы. Хотя что там на Колибре сэкономишь- вроде уже некуда! А первый 3-х метровик о 16 головах брать в Урумчах.. Чревато. Думаю, что потерял-бы больше, и гораздо, чем сэкономил. Глубоко убежден, на сервисной поддержке экономить НЕЛЬЗЯ! А уж про инсталляцию и говорить нечего. В понедельник должон приехать. Жду как ребенок дня рождения! :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 22 окт 2008 21:32

Насчет Урумчей с wizard согласен 100%. Экономия может боком выйти. А может и не выйти - но предпочитаю работать, а не гадать.
Также можно согласиться, что сильное пыление возникшее сразу - отнюдь не только из-за чернил.
И про осадок согласен - непорядок.

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 23 окт 2008 06:50

wizard
Прежде чем делать серьезные выводы рекомендую чуть-чуть думать. Мое высказывание по Сану касается не чернил :D ,а о самой компании в целом. И пыление головы это лишь самое малое из того что происходит при печати в последние дни. А на счет оборудования и его работы в ваших руках говорит о его умеючем использовании, в чем вам хвала. Ваши начинания в широкоформатке сравниваються лишь с эксплуатацией колибри. Наш же опыт начинался с куда более серьезной и дорогостоящей техники например DGI SpaceJet 3250P, есть с чем сравнивать. И печатали на бордо и чуть чуть на тойо. Первые чернила от Сана чем-то напоминали бордо, вторые напомнили чернила трехлетней давности из какой-то Московской фирмы неизвестного происхождения, даже неберусь правильно их название написать.
Вы зациклились на дешевом сановском оборудовании а серьезной технике и не видели. Ездя на жигулях не поймешь прелести маздая :twisted:
Удачи.

infinity86

Сообщение infinity86 » 23 окт 2008 07:27

wizard
ну тут вообще не соглащусь по поводу урумчей :D там это оборудование стоит столько сколько оно стоит без переплаты за красивые глазки :!: с растоможкой всеравно в разы дешевле. Конечно я не советовал бы брать чайникам оборудование из китая. Но у меня руки растут откуда надо так что я думаю тот же сокол запустить особо инженером быть не надо. к тому же ОНЛАЙН консультацию я могу получать и в Китае. Вы просто не в курсе о реальной стоимости оборудования без накрутки сана. а уж а сроках поставки и говорить нечего быстрее чем у С....

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 23 окт 2008 11:47

infinity86
По стоимости в курсе. Но на эксперименты не настроен. Работать надо! :D

Курушкин Олег
:wink: И закончим на этом. Неча форум засорять! :wink:
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

infinity86

Сообщение infinity86 » 24 окт 2008 13:01

ну да ладно время покажет... Но по поводу чернил я думаю что все же можно и получше наити чернила :D Во первых мне не нравится осадок остаюшийся в конце :? это не есть гуд :!: Во вторых как я не бился и не эксперементировал все равно 1 чистка за баннер. а это тоже не есть гуд. работая на скае с чернилами бордо и на тыкве с мега инком такого не было там 1 чистка за 2 банера.

Rонечно пока пакет не кончился я буду ими печатать, а дальше если ни чего не изменятся то обязательно перейду на другие.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 24 окт 2008 20:25

Мы знали и 2 чистки на щит - надо же было выработать 600 л родных чернил... Знаем и 2 чистки за смену...
Как говориться, почуствуйте разницу...
Плюс ресурс голов - от 50 до 100 процентов увеличивается, а это тоже деньги (в год - от 60 до 120 тыс. руб.)
НО. пока все устраивает, смысла бегать с марки на марку - нет.

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 31 окт 2008 15:07

А теперь действительно самое интересное. Что касается САНтехнической краски. После написанной претензии воцарилась полная тишина, как буд-то все в порядке. Ответа нет никакого, вопрос сервисникам переадресовывается в никуда. Т.е получается полное игнорирование возникшей проблемы. Естественно продукт своей жизнедеятельности они забирать не собираются.

Теперь что касается чернил Х-300. Восхищаться не буду, просто ЗЕНОНу огромное спасибо за такой продукт.

А Вам Wizard продолжения удачных экспериментов с саном - именно с маленькой буквы.

Только узнал? что 2 дня назад опять подорожали :(

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 31 окт 2008 16:20

Ребята!
Самая лучшая рыба - это колбаса! :huge:
Вложения
Toyo.jpg
TOYO X-300
Toyo.jpg (105.93 КБ) 4355 просмотров
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 01 ноя 2008 08:41

Курушкин Олег
Олег! Почему-то по прочтении Ваших постов я часто вспоминаю фразу из какой-то хорошей книжки: "Когда вы говорите, мне кажется, что вы бредите"..

После написанной претензии
вопрос сервисникам переадресовывается в никуда
продукт своей жизнедеятельности они забирать не собираются

Какая претензия? Я открыл тему, чтобы узнать у коллег- не было-ли у кого-то такой-же проблемы как у меня и как ее решили. А претензию я оформил как положено и направил куда положено.

С чего-бы это я на форуме ЗЕНОНа адресовывал вопросы сервисникам САНа? С чего видно, что я мечтаю избавится от САНовской краски? И прошу ее "забрать"? А молчание связано с тем, что инженер приехал сразу на инсталляцию Дракара и на "разбор полетов" по Колибри. (Если-бы не Дракар- уже давно я думаю все-бы решилось). Сейчас занимается Дракаром. Закончит- займется цветами на Колибри. Мне почему-то кажется что свежеотстроенные профили все решат. Тогда и отмечусь...
Успехов. :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 01 ноя 2008 10:02

Игорь Гуржуенко
А Вашу колбасу DGI барыжат :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 01 ноя 2008 10:16

Polig

DGI - Дистрибьютор TOYO.
Думаю продажи DGI чернил по миру перекрывают все объемы потребления чернил в СНГ. :wink:

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 01 ноя 2008 11:13

wizard
Вам предназначалась лишь одна фраза. Не умеете анализировать не читайте, уж тем более не пишите. Это говорилось для тех кому интересно, а не разного рода несмысленышам.
Пое мочтение.

флам

Сообщение флам » 01 ноя 2008 14:54

Лично знаю Олега... подтверждаю - когда он говорит, он не бредит..
О вот вы - Wizard, помоему того... как бывший врач говорю... обратитесь куда положено... пока не поздно, Олег (он тоже, кстати, врач) я думаю меня поддержит.

Ну а если серьезно то те три цитаты (у Визарда) - так это не про вас, это Олег свою ситуацию описывает... Ну и кто бредит?

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 01 ноя 2008 16:13

флам
Спасибо Алексей, за поддержку, а то бывшие военные страдают манией величия и думают что все о них только и говорят. :D Извиняюсь за оффтоп.

Что касается чернил, с обеда печатаю (залиты Х-300) отпечатано 28 м.п. Ни одной чистки - СУПЕР!!! :P На САНовской минимум было бы 6-8 раз.

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 03 ноя 2008 08:58

Курушкин Олег
флам

Может Вам есть смысл в САН пойти работать,проводить терапию на покупателях краски :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 03 ноя 2008 09:03

Polig
Величайший порок человечества это глупость, она особенно опасна когда человек не может её контролировать.
Постесняйтесь впредь подобного рода высказываний. :evil:

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 03 ноя 2008 09:23

Курушкин Олег
Глупость как раз в не контролируемой злобе!
Форум создан, чтобы помогать друг другу, а не лаяться!
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 03 ноя 2008 18:08

Михаил, когда наступаешь в лужу, у нормального человека появляется желание перекинуть через нее досточку... И вообще, как-то предупредить других.

В данном случае человек делает благородное дело... Когда попадаешься на обманку, предупредить идущих вслед - святая задача. Именно и есть та самая помощь о которой вы совершенно правильно пишите. А вот ваша странная ирония мне совершенно непонятна. Чего сказать-то хотели?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 04 ноя 2008 07:48

Курушкин Олег
Извиняюсь, понял неправильно.. Виноватый :oops:
Однако несколько озадачивает такая болезненная реакция. Можно было просто пояснить что имелось в виду. А вы тут вместе с коллегой-эскулапом сразу -"обратитесь куда надо", "мания величия". Похоже, исключительно своевременно вы из врачей переквалифицировались в печатники.
Теперь по теме- все проблемы были решены написанием нового профиля. "Знающий поймет", или как там... :(
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 05 ноя 2008 12:01

Игорь Гуржуенко
Ну, Ваша реакция для меня была предсказуема, они же ТОЕ расхваливают :)
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 05 ноя 2008 15:03

Polig
Чтобы "расхваливать TOYO", должно быть что расхваливать, не так ли? :) Фиговый продукт никому не захочется расхваливать. А вот похвальбы в адрес подсолнечных чернил, кроме как от wizarda (по всем понятным причинам ;)), нигде более не услышишь. Зато негатива - хоть отбавляй.

Скажу даже больше... Теперь, по итогам уже нескольких лет тщетных попыток САНа произвести что-то мало-мальски стоящее, приходится признать, что вся затея с собственным производством чернил с треском провалилась. Никакого массового захвата рынка не произошло (могу об этом судить, потому что ЗЕНОН пока что только стабильно наращивает объемы сбыта). Зато "заработали" кучу недовольных клиентов и огромную гору претензий - по сути потеряли рынок. Но вообще, их боссу Владиславу Мирчеву можно лишь посочувствовать... Он оказался заложником амбиций своих сотрудников и повелся на явную авантюру (кстати, как и с "производством" принтеров тоже). Если бы он эти деньги вложил во что-то другое и с бОльшим умом, толку и пользы компании было бы куда больше.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Калита Сергей
Старожил
Старожил
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 10 янв 2008 06:43
Последний визит: 26 июн 2023 08:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 90
Откуда: Казахстан, Астана

Сообщение Калита Сергей » 05 ноя 2008 15:47

У нас тут (в Астане) тоже подсаживали на слнечную краску наших. Приезжали, мыли, настраивали, профиля и прочее, но по окончании первых комплектов краски практически все вернулись на Китай. Статистика такая вот. Сам не пробовал, но видел краску. Баночка красивая, с гордыми надписями. :P

wizard
Смотрю Дракар на первом месте в списке :wink: Ура? Заработало? Ждемс с нетерпением отзыва о станке. Был на сановском сайте - глянул на картинку Дракара. Где то я уже это видел. Корпус, сервомоторы. А подогрев субтанков есть???

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 06 ноя 2008 08:19

Игорь Гуржуенко писал(а):А вот похвальбы в адрес подсолнечных чернил, кроме как от wizarda (по всем понятным причинам ),

Старый-старый прием бульварной прессы - фраза "как всем давно известно", "по всем понятным причинам". Каждый реагирует:- все знают, один я почему-то не в курсе. Даже я сам толком не понял что вы имеете в виду. Может быть то, что как победителю конкурса мне подарили фрезер? Ну и что из этого? (если это имеется в виду, конечно). Я буду приобретать заведомо плохое оборудование и материалы из-за этого? И расхваливать на каждом углу? Интересный бизнес. Огульно ничего не хвалю и не хаю. (см. эту тему :D ). Кстати- хотя меня живо интересует вопрос по краске- ни разу не встречал на форуме отзыв о САНовской краске опытного печатника, который попечатал-бы на этой краске, и затем перешел на другую, озвучил-бы свои претензии к продукту. Опять "как всем известно"? Кто-то краску видел (в банке), кто-то что-то слышал. Если как-нибудь будет случай попробовать другую краску и она мне понравится, перейду на эту "другую". Какие проблемы.

Калита Сергей
Инженер только уехал. Запустили. Подогрев не только субтанков, но и голов. Про столы я не говорю- здорово. На каждую голову латунный 3-х позиционный краник- открыто-закрыто и промывка сольвентом. Smartprint. Вполне надежная конструкция самого станка (я как-то наслушался- думал придется усиливать. Не надо :D ) 16 голов сводятся довольно просто. Хорошее сведение + пресловутые рельсы + головы 128/40 дают прикольную детализацию при печати.
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 06 ноя 2008 09:00

wizard
Я имел в виду не только факт "дарения" вам фрезера. Все ваше оборудование, перечисленное в первой строке подписи - сановское. Вы питаете теплые чувства к этой фирме и являетесь ее лояльным клиентом. Думаю, не закрой САНа свой форум, вы бы обитались там (как это и было раньше)... Сразу подчеркну - вы, безусловно, имеете на это право. Более того, я уважаю подобную лояльность (хотя убежден, что у каждого должны быть свои интересы). Но в таком раскладе говорить о каком-то объективном или независимом мнении увы не приходится. Я тоже не претендую на кристальную непредвзятость, но опустив мое мнение и опираясь только на разбросанные по форуму отзывы других людей, тоже можно сделать выводы о том, "что такое хорошо и что такое плохо". И, к сожалению для САНа, их чернила отнюдь не тот продукт, который радует потребителя и вызывает у них положительные эмоции. Так-то...

А вам я могу посоветовать (просто ради внутренней убежденности) попробовать и что-то иное, кроме Санфлауэр. Неужели, читая столь много положительных отзывов о той же краске TOYO у вас не проскакивало "а ну, дай ка попробую, что это за зверь такой, раз все хвалят...". Ведь именно любознательность и склонность к поискам лучших решений и отличают успешных предпринимателей от общей массы.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 06 ноя 2008 09:55

Калита Сергей
Гудженги что не видел с оптикой?
Вот это чудо типа того) :D

Игорь Гуржуенко
Оставьте хоть одного аппанента для интереса, из тысяч подхалимов.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Калита Сергей
Старожил
Старожил
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 10 янв 2008 06:43
Последний визит: 26 июн 2023 08:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 90
Откуда: Казахстан, Астана

Сообщение Калита Сергей » 06 ноя 2008 10:49

Polig
Да нет не гунженг это. Точно такой принтер видел на заводике одном в пригороде Пекина, форма, цвет, двигателя, подогревы всего. Навело на воспоминания, открыл в компе папку с фотами, сравнил - оно самое.

Polig писал(а): ()Оставьте хоть одного аппанента для интереса, из тысяч подхалимов.


Действительно. А то все перейдут на TOYO и форум закроют, потому как у всех все здорово и не полосит, и не забивает, и головы по 5-6 лет работают и вообще ... :lol: :lol: :lol: Лишат нас радости общения. :shock:

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 06 ноя 2008 23:16

Ладно, мы вот не Тойо и не на Сановской, и не на китайской. 5-6 лет вряд ли, а 20-24 месяца вполне реально. И не подхалимы мы - Михаил сам мог убедиться. :wink:
И поставщиков у нас куча... К сожалению.
И вообще мы реалисты...

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 07 ноя 2008 10:27

777
Я знаю что Вы не подхалим.
А на чем печатаете если не секрет?
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

infinity86

Сообщение infinity86 » 08 ноя 2008 10:16

блин я не знаю может у кого и работают нормально принтер на подсолнечниках но у меня вот уже месяц у станка крышу рвет :evil: температура 24градуса влажность 60% вроде все по человечески а он сволочь не хочет по человечески... и вольтаж крутил и так и сяк не хочет... а еще 30 литров ужас... причем весь геморой с синим,может мне партия гавняная попалась?

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 08 ноя 2008 10:24

Калита Сергей
Я тоже коробку видел эту, ну дело не в ней а в технологии,Т.Е. запихали электронику от СПТ, и получился полный геморой. :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

infinity86

Сообщение infinity86 » 08 ноя 2008 10:29

да я тут гдето слышал что на инфинити ск 4 такая же проблема??? наводит на страные мысли....

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 08 ноя 2008 10:32

infinity86
SК 4 отлично идет на 126/50 и при печати проблем нет.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

infinity86

Сообщение infinity86 » 08 ноя 2008 10:34

блин че же тогда туда льют (в смысле сан) :?: седня опять 3 квадрата брака прям не отходя от кассы.

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 08 ноя 2008 10:50

infinity86
Головы какие у Вас?
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 08 ноя 2008 11:43

Вот не знаю, что Сан в эти краски льет. Но при смене ихних чернил, то есть, при промывке, в субтанке синего цвета и на подводящем чернила шланге, знаете, что нашли? Куски слипшегося пигмента или как там его еще называют? Не верите - могу сфотать.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 08 ноя 2008 12:14

Дело не в недоверии :wink: - просто любопытно... :shock:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


infinity86

Сообщение infinity86 » 08 ноя 2008 12:22

Polig
300 е ксаары...

можно фото в студию уж очень интересно

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 08 ноя 2008 12:44

infinity86
На них на SK4 при нормальных климатических условиях печатал в 2 прохода,без полос :D
Последний раз редактировалось Polig 08 ноя 2008 13:10, всего редактировалось 1 раз.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

infinity86

Сообщение infinity86 » 08 ноя 2008 12:46

значит не она... а то я подумал то по 10 баксов берем разливаем по новой таре и по 25 продаем, я все таки решил что после нового года перейду на тойю думал на бордо но решил все-таки что нибудь новенькое. Хотя бордо рулит но почему бы и не японские. Разница 60р всего. Хотя были мысли попробывать сан кемикал но испугали отзывы о просроченных чернилах.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 08 ноя 2008 13:32

infinity86
Правильное решение. Тем более, что в канун зимы ЗЕНОН создал 50-тонную "подушку безопасности", чтобы до отказа наполнить склады и избежать транспортировки чернил по холоду. То есть, качество продукта и его достаток гарантируем!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 08 ноя 2008 19:02

Справедливости ради. Упоминавшиеся выше просроченные на 6-8 месяцев работают без изменений. Есть и оф. письмо о работе в течение 24 месяцев при правильных условиях хранения/транспортировки.

infinity86

Сообщение infinity86 » 10 ноя 2008 09:28

Я знаю об этом но поставшик этих чернил не очень.... :(

sms
когда фото то будут?

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 12 ноя 2008 12:27

Получил официальный ответ от сана по поводу претензии к качеству чернил. Оказываются чернила просто изумительные и все соответствует их ТУ. Однако печать этими чернилами они не проводили, у них нет пленки AVERY :shock: и печатать они не могут. Возникает резонный вопрос как вообще они проводят тогда оценку своих чернил?????? Если "in vivo" не могут проверит. Наверняка стоит теперь уж задуматься в правдивости всех их утверждений и заверений.

Антон Боруш

Сообщение Антон Боруш » 12 ноя 2008 12:56

Курушкин Олег
То что не печатали на пленке, не означает что их не тестировали. Ответ на вопрос "как вообще они проводят тогда оценку своих чернил???" можно получить у любого сотрудника компании САН.
Отмечу для объективности что Вам предложили вызвать инженера, причем все расходы САН берет на себя.

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 12 ноя 2008 14:14

Курушкин Олег
А зачем покупать Подсолнечнве краски при таком качестве, когда тотже Китай и дешевле и лучше.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 12 ноя 2008 20:27

Курушкин Олег
Вообще-то, проблема даже хуже, чем я думал. Я думал, что они выпускают брак, потому что лучше не получается. А оказывается, они выпускают брак, потому что он у них по ТУ забит, как норма. То есть, по их мнению это вовсе не брак. Другими словами, никто ничего менять не собирается - все и так зачипись... Добро пожаловать в очередь за подсолнечными. :shock:

Polig
Вы уже своим "китаем" забодали... Пиар пиаром, но пора бы и честь знать! :evil:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 13 ноя 2008 13:36

Игорь Гуржуенко
Пришлите Тое на пробу,если понравится буду его хвалить :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Калита Сергей
Старожил
Старожил
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 10 янв 2008 06:43
Последний визит: 26 июн 2023 08:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 90
Откуда: Казахстан, Астана

Сообщение Калита Сергей » 14 ноя 2008 14:21

Polig писал(а): ()Пришлите Тое на пробу,если понравится буду его хвалить

Тогда и мне тоже! Попробуем и расхваливать начнем. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 14 ноя 2008 14:33

Да беспроблем! :) Обращайтесь в любую точку продаж. Казахстанцам - в Новосибирск или Челябинск или Волгоград - куда удобней. Опять же - могли бы приехать в Москву на выставку, которая сегодня завершается... Купить не сложно - было бы желание. Только мне представляется, что вряд ли вы станете нашими клиентами. :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Калита Сергей
Старожил
Старожил
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 10 янв 2008 06:43
Последний визит: 26 июн 2023 08:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 90
Откуда: Казахстан, Астана

Сообщение Калита Сергей » 14 ноя 2008 15:49

Игорь Гуржуенко
Да я утром только прилетел, был у вас на стенде, интересовался, обещали выслать характеристики по краске и цены. Ждем. Немного хочу добавить о вашем стенде: как у китайцев - есть всё!!! Практически на любую тему. Нам есть к чему стремиться.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 17 ноя 2008 14:29

Появился потенциальный клиент на ТОЙО под Ксаары 126/80. Реальные пользователи - поделитесь плиз, инфой. Почему-то в Англии с прооизводством нашей серии перебои до конца декабря. :( А хочется до морозов подушку чернильную обеспечить в размере литров так 80-100. СК-4 и пр. китай не предлагать. По Бордо для них тоже вроде были проблемки.

Остается Тойой с единственным почтавщиком? Хотя в нашем случае два поставщика - а результат один - чернил нема.

Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5660
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 10 июл 2024 14:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев » 17 ноя 2008 14:59

777
Не очень понятно почему в результате чернил нема?

Чернила TOYO X-300 на складе Зенона были есть и будут. Сейчас Вы их можете преобрести в любом количестве . Хоть на пару месяцев, хоть на пол года.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru

infinity86

Сообщение infinity86 » 17 ноя 2008 15:12

Алексей Горностаев
а что по вашему лучше для ксааров 126(300) бордо или тойо?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 17 ноя 2008 15:39

infinity86
Дело вкуса. Я считаю, что нам не корректно сопоставлять два этих бренда на голове 80 пл, так как обе марки чернил подходят. Пусть советуют пользователи... Либо сами пробуйте, сравнивайте. :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 17 ноя 2008 16:03

Нет в наличии чернил, на которых мы печатаем СЕЙЧАС.
Я же и пишу: Появился потенциальный клиент на ТОЙО под Ксаары 126/80

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 17 ноя 2008 18:21

Пора потенциальному превращаться в кинетического! ;) Заодно будет интересно узнать мнение уважаемого и независимого специалиста. А то, в свое время, много копий ломали по поводу Серикола и Тойо. :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 17 ноя 2008 21:12

777 писал(а): ()Почему-то в Англии с прооизводством нашей серии

Нельзя ли по-подробнее?
пока головки не сотрутся...

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 17 ноя 2008 21:45

Евгений Дерюгин

Да собственно, кризис. Серикол все-таки в Англии находится. А Япония, где базируется концерн TOYO, держится. А вообще, хотелось бы послушать г-на Мурылева. Георгий, просветите народ... Альтернатива SERICOL только TOYO.

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 17 ноя 2008 21:52

Что там за проблемы с Сериколом? У нас все-таки 3 разных серии... :(
пока головки не сотрутся...

infinity86

Сообщение infinity86 » 17 ноя 2008 22:14

блин а я думал что речь о SUN Chemical :? вроде его же поставляют 2 дилера в Россию???

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 17 ноя 2008 22:29

SUN Chemical – американская фирма...
А Sericol – уже японская, потому что принадлежит Fuji. :wink:
Последний раз редактировалось Евгений Дерюгин 17 ноя 2008 22:30, всего редактировалось 1 раз.
пока головки не сотрутся...

infinity86

Сообщение infinity86 » 17 ноя 2008 22:29

Евгений Дерюгин
а вы на папиллонсовский сайт залезте :wink: там написано англия. может и предналежит и америке ....

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 17 ноя 2008 22:31

пока головки не сотрутся...

infinity86

Сообщение infinity86 » 17 ноя 2008 22:44

Все цифровые краски производятся в Великобритании. Инфа с Папиллонсовского сайта...

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 17 ноя 2008 22:59

При чем тут Хемикал? Шо там с Сериколом? Может у конкурентов взаймы красочки попросить ненадолго (про запас), а там будь, что будет... :shock:
пока головки не сотрутся...

infinity86

Сообщение infinity86 » 17 ноя 2008 23:01

777
товарищ! скажите уже что у вас за краска????

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 ноя 2008 00:32

infinity86
Тимур использовал Серикол. При чем тут вообще СанКемикл?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


infinity86

Сообщение infinity86 » 18 ноя 2008 06:40

извиняйте :oops: мне казалось что это английские чернила :cry:

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 19 ноя 2008 09:58

:D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 19 ноя 2008 10:15

В Украине все в порядке с Сериколом. Запас на складе на несколько месяцев.
пока головки не сотрутся...

Georgy Murylev

Сообщение Georgy Murylev » 19 ноя 2008 20:30

Молодцы, сами внимательно разобрались.

Не знаю, кому там сломали копьё об Тоё
На Фудзи-сан ни тени кризиса, ни облачка
Поставки со склада идут без проблем


По нашим наблюдениям, для упомянутой SunChem. и ея дистрибуторов это не первые сезонные срывы поставок. Однако, кризисы эти внутрисистемные и не всегда увязаны с глобальными фондовыми. Кстати, SunChem структрно принадлежит группе DIC (Dainippon Ink & Chemicals), весьма японской...

Наши английские резиденты докладывают, что никаких перебоев у английских компаний, входящих в японскую группу Fujifilm (FUJIFILM UK Ltd, FUJIFILM Sericol UK Ltd, FUJIFILM Imaging Colorants Ltd), не наблюдается и не планируется.

Помимо штаб-квартиры и основного производства в Broadstairs, Kent (UK), FUJIFILM Sericol имеет подобную по мощности структуру в Kansas City, Kansas (USA), а также производственно-исследовательские мощности ещё в четырёх странах.

Просроченных чернил у нас в продаже нет. Поставки регулярные. На моей памяти (3 года в АТ ДЕСАЙН) ни одного срыва плановых поставок печатникам не было. Постоянно обновляющийся склад с запасом на несколько месяцев.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 19 ноя 2008 20:58

Georgy Murylev

Спасибо, Георгий, что просветили. Со своей стороны мы оперируем только фактами. По ообщениям наших "региональных агентов" :lol: несколько печатников перешли с Серикола на Тойо по причине нестабильноти поставок (по их словам). А проблемы у СанКем начались еще более года назад. Сейчас не новость.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 19 ноя 2008 23:35

СанКемикал Стримлайн (Англия) - наши чернила. Перебой в поставке - впервые за 2 года (по одной из серий - вторая - есть). И то, один из поставщиков решил проблему.

А у AT DESIGN мы купили 12 голов 126/80 (правда пока не установили / оттестировали - но поставили быстро). Это я к тому, что мы любим всех поставщиков, кот. ценят своих потребителей. :wink:

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 19 ноя 2008 23:41

:vis: .
пока головки не сотрутся...

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 20 ноя 2008 02:52

777 писал(а): ()мы любим всех поставщиков, кот. ценят своих потребителей.

:) поставщику сложно любить всех потребителей любящих всех поставщиков. По личным наблюдениям - лояльность потребителя ценится на порядок выше, чем его покупательная способность. И у нормального поставщика конвертируется в лояльность к такому потребителю.

infinity86

Сообщение infinity86 » 20 ноя 2008 06:23

Евгений Дерюгин
:wink: а я шо говорил!

Георгий Мурылёв

Сообщение Георгий Мурылёв » 20 ноя 2008 08:58

Спасибо, Александр, за важный сигнал.

Тщательно проверим логистику.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 20 ноя 2008 21:06

... в свою очередь, мы любим всех потребителей нашей продукции, кот. четко исполняют принятые на себя обязательства. :wink:

Прописные истины, конечно, но любимый поставщик: заказ-счет-оплата-отправка. Если чего-то нет - сразу об этом сказать, предложить замену или озвучить реальные сроки. Встречаются такие, кот. не имея товара на складе, берут его у конкурентов и продают его нам, лищь бы мы были довольны. Любимый клиент: четко озвучили задачу/требования/бюджет; подписал эскиз, оплатил, в день монтажа присутствует на объекте. И при этом понимает, что вывеску нормальную сделать за 1 неделю невозможно качественно. Разве же мы много хотим/требуем? Сорри за частичный ОФФТОП.

PS Можно и не любить потребителей (нас), достаточно уважать и понимать.

last_vampire
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 мар 2009 15:05
Последний визит: 11 авг 2023 13:03
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Чили

Сообщение last_vampire » 03 апр 2009 11:55

Пробовали эту краску. Сан флявер, долго потом дрожали от ужаса. На конях её противопоказано точно юзать. Красный добитьс невозможно никакими профилями, постоянно сохнет каждые 2 прохода и головы убивает моментально.
Худшая краска которую я юзал, уж столько их перепробовал, но такой антикраски не видел.

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 03 апр 2009 18:42

Да уж, "Антикраска" - неплохой ТМ для "квадратного солнца" 8)

ink70

Сообщение ink70 » 18 сен 2009 19:07

Зря. Есть просто привычка и "притёртость" оборудования к определённому типу чернил. Никто не станет хвалить не попробовав. Зато ругать!...

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 19 сен 2009 07:39

Меня уже ну очень неоднократно обвиняли в предвзятом отношении ко всему, касающегося САНа, не в последнюю очередь к чернилкам. Ну.. О моем чисто утилитарно-коммерческом подходе говорит хотя-бы это тема..
В принципе "Оно мне нада?"- но иногда не могу удержаться читая перлы типа "до сих пор дрожим от ужаса" и "антикраска" (двумя постами выше).
Печатаю сановской краской 3 года на Колибри, и год на Дракаре. Печать лучшая в городе, (не только мое мнение,- мнение более 20 рекламных агентств, которые у меня печатаются).. Более того, постоянные клиенты из г.г. Буденновск, Прохладный, Грозный, Зеленокумск, Черкесск, не говоря уже о Лермонтове, Ессентуках, МинВодах, Железноводске и Кисловодске. Какая нафиг "дрожь" и "антикраска"? Что вы бредите?!
Я сам думаю, что то-же TOYO наверняка лучше сановской. Но я же работаю и на этой, и неплохо работаю..
Так что, господа танцоры, лучше подумайте, что вам такое танцевать мешает..
И если темой не владеешь, не нужно делать умное лицо..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

ink70

Сообщение ink70 » 19 сен 2009 08:32

Аналогичный случай! И качество одно из лучших (если не лучшее) в городе, несколько раз сравнивали и слушали клиентов.
Если всё валить на краску - работать бесполезно. Почитайте здесь!
а про качество вот здесь.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 сен 2009 10:05

wizard
ink70
Господа, я согласен, что если иметь ну ооочень высокий профессионализм, помноженный на долготерпение. И плюс к этому в жизни не знать другого! То в принципе можно приспособиться, подстроиться, наловчиться, исхитриться и... о чудо - печатать! :shock: Но такая печать сродни героизму. :D

За скобками, правда, остается, сколько при этом потрачено сил! Сколько ушло в брак! Какими нервами это дается печатнику! Как долго будут служить головки! Насколько стабильны цвета! Есть ли предсказуемость и повторяемость результата (в том числе спустя время - некоторые заказы растянуты во времени).

Вот и выходит, что если ЗАДАТЬСЯ ЦЕЛЬЮ... А похоже вы, уважаемые коллеги, именно поставили себе целью наперекор всему, доказать, что ВЫ СДЕЛАЛИ ЭТО! То да, наверное можно что-то печатать. Но является ли скромное рекламное ремесло ареной героических поступков? Нужно ли в нашем бизнесе делать подвиги каждый день, чтобы что-то кому-то доказать (пусть даже и себе самому)?

На мой скромный взгяд, печать должна быть предсказуема и неприхотлива. Ну и не дорога - как в плане прямой цены чернил, так и в виде косвенных расходов (брак, время и нервы). Хочется, чтобы нажал кнопку и точно знаешь, что придя с перекура или с обеда (зависит от размера плаката), ты увидишь то, что и планировал увидеть. И что клиент, получивший очередной тираж спустя 2-3 месяца после первого, не охренеет от совершенно новой гаммы цветов в его плакате.

Вы почитайте отзывы людей, перешедших с "квадратно-солнечной" на нормальные чернила вроде ТОЙО... Все как один в искреннем удивлении и... РАЗОЧАРОВАНИИ от того, что не сделали этого раньше! Давно засранные кривые головы вдруг каким-то чудом ожили... Почему-то стало возможно тратить меньше краски, что привело к увеличению скорости и уменьшению расхода краски. Почему-то стала забываться привычная процедура прочистки и пылесос сам стал пылиться. Почему-то печатник из задолбанного жизнью и вонью дерьмовой краски, вдруг расцвел, порозовел и перестал просить о повышении зарплаты. Попадание в цвет стало возможным даже спустя полгода или год.

В ваших сообщениях сквозит высокомерие... Вам удалось! Но не стоит других людей считать дурнее себя. :) Не нужно думать, что вам удалось поймать за хвост удачу, а другие мучаются от собственной глупости. Просто вы (увы) еще не пробовали ничего слаще морковки и вам КАЖЕТСЯ, что лучше и не бывает. Бывает, господа... БЫВАЕТ! :D
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


ink70

Сообщение ink70 » 19 сен 2009 12:47

"- Вас мучают эротические сны?

- Почему мучают?..."

На всякий случай оговорюсь: краска меня не "достала", у меня Проблем с ней отродясь не было, за исключением (это честно) логистики снабжения краской самим САНом.
Уважаемый И.В. и участники форума!
Моей целью не была реклама краски, отнюдь! Мы не диверсанты и не лезем в чужой монастырь со своим уставом. Даже более того, я уверен, что TOYO - достойный продукт, ибо много мудрых людей на него ссылаются и хвалят (не всех же "купили"!)
Мы, скорее, пытаемся утвердится в профессиональном плане (у нас всё ок), что собственно и получили в словах модератора форума :oops: . А также, рассказываем особенности и к чему она подходит, для ОБЩЕГО развития.
Мы призываем всех не грешить на краску в первую очередь и не обвинять краску, как единственную причину проблем - это попахивает дилетантством. Представляете, если все так набросились на чернила, что будет с человеком у которого начались проблемы, а он на том же TOYO (или Бордо). Почитав категоричные суждения, человек тоже может попытаться соскочить, приняв уверения за "отмазки" продавца или просто свалив всё на краску...

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Игорь Гуржуенко писал(а): ()За скобками, правда, остается, сколько при этом потрачено сил! Сколько ушло в брак! Какими нервами это дается печатнику! Как долго будут служить головки! Насколько стабильны цвета! Есть ли предсказуемость и повторяемость результата (в том числе спустя время - некоторые заказы растянуты во времени).

Это возможно при любых чернилах - есть ещё руки, глаза и железо... Но это - совершенно другая истор... то есть, тема!

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 19 сен 2009 15:58

Присоединяюсь! :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15094
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 12 июл 2024 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 19 сен 2009 16:47

wizard
К Игорь Витальевичу или к ink70?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 19 сен 2009 17:00

Александр Белов
1:0! В смысле гол в мои ворота... :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Михаил C

Сообщение Михаил C » 19 сен 2009 19:02

wizard
Печатаем тоже на САНовской краске, мы тоже год назад столкнулись с проблемой завышеной краснотой при печати, но вернее сказать при печати из фотопринта, при печати из стандартного инфинитирипа все было ок, даже лучше цвета стали лучше-теплее, естественне. Для нормализации печати из фотопринта просто уменьшили инклимит маженты на -30% и все стало норм.
Относительно качества краски- краска нормальная, светостойкость и цвето передача отличные, единственный минус последнее время перебои с поставками у САНукраина, особенно огорчает что щас стартует политика а краски нет -( , если дальше так пойдет придется переходить на СЕРИКОЛ


Вернуться в «Прочие чернила...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость