С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Информация и вопросы по чернилам для цифровой струйной печати BORDEAUX.
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 29 мар 2025 13:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:
С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Дмитрий-70 06 сен 2018 23:49

В качестве альтернативы соседней теме, предлагаю собирать статистику "С каких чернил возвращаемся на БОРДО?

Я вернулся с ВЕЙКИ... Доволен как слон  :lol:
Бордо рулит.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 31 мар 2025 12:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО?

Сообщение Алексей Горностаев 07 сен 2018 10:42

Еще бы в название добавить  - "и почему" ....
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 29 мар 2025 13:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО?

Сообщение Дмитрий-70 07 сен 2018 10:57

Почему в Вейки? 
Вейка косоструит.
На всех трёх аппаратах на чернилах Вейка получил за год с лишним одинаковый косоструй.
На Бордо головы ходили по 3-4-5 лет, умирали собственной смертью, но всегда тест был прямой.
На вейке через год с лишним - одинаковый косоструй везде.
Перемыл один аппарат на Бордо - косоструй СРАЗУ ушёл более, чем на 50% кривых дюз. 

Для меня всё очевидно...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Виталий Ярошевский
Старожил
Старожил
Сообщения: 5920
Зарегистрирован: 07 дек 2004 18:53
Последний визит: 10 дек 2025 13:31
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 117
Откуда: Пятигорск
Контактная информация:
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Виталий Ярошевский 07 сен 2018 11:40

Дмитрий-70

Изменил название темы, в связи с предложением Алексея. Надеюсь, вы не против.
Avery
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 июн 2010 12:34
Последний визит: 11 июл 2023 10:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Казань
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Avery 07 сен 2018 12:47

Дмитрий-70


Объясните, пож., новичку, что есть косоструй? И каков механизм износа головок, в т. ч. в зависимости от типа чернил? У меня Мимаки CJV-150 на Вейка, в экспл. 1 мес. На данном этапе есть претензии только к красному цвету, который обильно льет, не успевает высохнуть и, соотв., идет пятнами.          
Дмитрий Климов
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Дмитрий Климов 07 сен 2018 15:35

Добрый день!
по 1му вопросу: чернила вылетающие из дюзы(точка А)должны попасть в определённую точку на материале.(В)
А из-за различных факторов падают на материал в точку (С) Да простят меня гуру за столь простой ответ)))
2й вопрос: Вы действительно про тип чернил? (уф, водные,сольвент, экосольвент) Тут много нужно писать по каждому типу чернил....
Сам механизм износа голов достаточно прост:
засорение дюзных каналов
усталость пьезокристаллов
использование материалов которые быстро убивают головы(холст, бумага,фото обои)
Это без учёта таких факторов как: плохое обслуживание,не сильно обученный персонал,условия печати не соответствуют требованиям.
Avery
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 июн 2010 12:34
Последний визит: 11 июл 2023 10:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Казань
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Avery 07 сен 2018 17:07

Дмитрий Климов


Спасибо за ответ!            
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 29 мар 2025 13:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Дмитрий-70 07 сен 2018 20:40

Avery
В качестве примера косоструйного теста...
Все дюзы работают, но некоторые/многие плюют вбок.
Вложения
Косоструй.jpg
Косоструй
Косоструй.jpg (139.62 КБ) 3035 просмотров
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Avery
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 июн 2010 12:34
Последний визит: 11 июл 2023 10:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Казань
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Avery 08 сен 2018 16:25

Дмитрий Климов. Я имел в виду зависимость от марки чернил.

Дмитрий-70                        

Итак. В чернилах содержатся вещества, которые оседают и накапливаются на стенках каналов и вызывают нарушение процесса печати. Происходит это не сразу, а месяцами и годами. Эти вещества поддаются удалению спец. средствами (раз можно "перемыться" и быть  довольным). В разных марках чернил содержится разное кол-во таких вредных веществ или они более или менее агрессивны. Например, в Вейке их больше или они более агрессивны, а в Бордо меньше или они менее агрессивны. Следовательно, печатая чернилами Вейка, нужно уделять больше внимания уходу, чаще проводить штатные чистки, и можно избежать этого "атеросклероза". А печатая на Бордо, можно уделять чисткам меньше времени. Правильно?
     


     
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 29 мар 2025 13:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Дмитрий-70 08 сен 2018 20:15

На вейке головы умирают быстрее.
Гораздо быстрее.

И дополнительными чистками этого не избежать.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 31 мар 2025 12:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Алексей Горностаев 10 сен 2018 09:57

Avery

Каждая чистка сокращает ресурс головы. Не все можно удалить чисткой. Накапливаемая "накипь" быстрее приводит к смерти.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru
Legus
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 12 авг 2015 09:13
Последний визит: 03 апр 2025 19:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 20
Откуда: Тольятти
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Legus 10 сен 2018 13:35

Пока Алексей Горностаев здесь, хочется задать вопрос по  Zeon ECO DX. Чернила очень надежные и стабильные, но в тоже время уже староваты. По некоторым параметрам начали проигрывать конкурентам.
Не планируете обновлять?
Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 31 мар 2025 12:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Алексей Горностаев 10 сен 2018 15:09

Legus

Тут ответ двоякий.
У нас есть очень классные чернила Аффорд, это премиум по качеству сегмент. 
Есть дешевые чернила StarInk DX Lux, у них свои преимущества, кроме цены.
Есть средний сегмент - сейчас это ZeonINk Eco DX.

Сбоку пока воскресшее Бордо.

4 !!! вида экосольвента

Eco DX я согласен с Вами уже не молоды (как и Бордо, к слову), но у них много поклонников, а вопрос с переводами, это не простой вопрос. Мы постоянно тестируем новинки, появляющиеся на рынке. И в ближайшее время будем тестировать один очень интересный вариант, но как осуществить перевод с одних чернил на другие, чтобы не пострадали клиенты? Ведь их не один-два...

В связи с выше сказанным мы будем поставлять Эко ДХ пока на них есть клиенты. Возможно, мы введем что-то еще (как альтернативу), но не в ближайшие пол-года. Надо посмотреть что будет с Бордо. Ведь сейчас у них все еще очень сложное финансовое положение. Одна ошибка с "модернизацией" (удешевлением) чернил, а они это делали не раз и их "пузырь" может лопнуть окончательно.

PS
Назойливо, настойчиво и упорно приглашаю всех на выставку РЕКЛАМА 2018. Я очень хочу услышать Ваше (собирательный образ) мнение по Аффорду. Кстати там и Starink DX Lux будут. Приносите Ваши отпечатки, профили, материалы. Будем химичить, мерятся  ..... мнениями ))), сравнивать. 
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru
Sergey N
Новичок
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2018 16:01
Последний визит: 04 фев 2022 15:14
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Sergey N 16 сен 2018 17:11

Ушел с Вейки, как только Бордо снова появились - рядом не стоят. Очень удивился тому факту, что Мимаки купили Вейку) С какого перепугу, не понятно. Были у нас и SunHemical на JV5 - хорошо себя показали. Но Бордо лучше, головы почти не забиваются, цвета сочные, сохнут быстрей, запах есть, но допустимый (при хорошей вентиляции все гуд). Вся цепочка поставщиков, начиная от Мимаки, заинтересована в быстром выходе из строя голов))
Sergey N
Новичок
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2018 16:01
Последний визит: 04 фев 2022 15:14
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва
Re: С каких чернил возвращаемся на БОРДО и почему?

Сообщение Sergey N 16 сен 2018 17:17

У меня  был простой JV5 почти год, по обстоятельствам. Головы удавалось замачивать изредка. Но за год засохли ого-го. В этот период как раз Вейка была в системе. Долго и упорно промывал головы, и сольвентом по системе (печать) и шприцевание - слабо помогало. Пока в один прекрасный день не замочил остатком найденного сольвента Бордо. Головы ожили. После этого факта окончательно принял решение о возврате на Бордо, они как раз снова появились. Прошло более полугода с этого момента, все устраивает.