Чернила BORDEAUX для УФ-печати уже в России!!!

[Владимир Гитлин]

Expedio, Nur Tempo, Zund 250C, Vutek QS

Печатают!, дайте название вашего принтра.

[Alexander V.K.]

Хочу задать вопрос: пойдут ли новые чернила BORDEAUX на Mimaki JFX-1631 и на новых САНовских принтерах, и по всем ли материалам. Если да, то мы - будущие их покупатели. Кстати кто печатал на Mimaki JFX-1631? Как аппартатик?

[Polig]

Alexander V.K.
Насколько знаю, на САНовских принтерах используют светодиоды, которые излучают свет с другой длиной волны, нежели лампа.

[Alexander V.K.]

Polig
А какие чернила для уф-принтеров с LED-блоками существуют для безопасного использования. Может, Зенон что посоветует?

[Владимир Гитлин]

Чернила UV Бордо подходят для многих принтеров, в том числе для принтеров Mimaki JFX-1631 и для принтеров САН.
Пока нет решения по чипам и картриджам для всех принтеров, работаем над этим.

[Alexander V.K.]

Игорь Гуржуенко
Какие чернила для уф-принтеров с LED-блоками существуют для безопасного использования. Может, Зенон что посоветует? Кроме САНовских, естественно. У них такие перебои с поставками, как недавно выяснилось, что мама не горюй. Mimaki JFX так же как UJV-160 имеет светодиодное закрепление УФ-чернил. Хотим приобрести эту модель, но не знаем, где наступим на грабли. Например, интересуют цены на чернила, есть ли BORDEAUX для LED-закрепления или что другое. Может, другую марку принтера или чернил кто посоветует. Также интересуют праймеры для разных видов материалов. Но, как вижу из ответов форумчан, никто серьезно не намерен раскрывать технологию печати на том же стекле, плитке, ламинате, ЛДСП?!

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Владимир Гитлин
То есть можно рассчитывать на безопасное и безоговорочное сотрудничество, если даже мы купим САНовсий 1,6 на КМ512 (4pl)) Спасибо за такой быстрый ответ.

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

Владимир Гитлин
Мы давно используем чернила BORDEAUX на Mimaki CJV30-160, все нравится, лишь на более менее приличных скоростях они текут, поэтому печатаем на 8-ми и более проходах, и каретку заряжаем двигаться на всю рабочую ширину принтера при печати на узкиз (до 80 см) полосах материала. Ответьте, пожалуйста, это особенность чернил такая, или все можно перенастроить под любой материал? Столкнемся ли мы с тем же самым при УФ-закреплении, или нас ждут другие подводные камни? Спасибо.

[Владимир Гитлин]

Извините за не полный ответ, когда я написал чернила UV, я не имел виду одни чернила для всех принтеров. Я говорил про чернила Бордо в общем.

[Александр Романов]

Alexander V.K.

Пока нами не оттестированы чернила Bordeux на светодиодах. Те, что есть у нас - подходят для ламп.
А чем вообще вызвано Ваше предпочтение к принтерам на диодах? Почему не рассматриваете на лампах, тем более, что ЗЕНОН предлагает инересное решение - принтеры DILLI?
А мимаки - так вообще на чипах
,

[Polig]

В свое время, была задумка заменить лампу на светодиодную матрицу, но потом поняли что это глупость. Насчет САНовских UVLed не слышал, чтоб они работали на чернилах, разлитых не самим САНом.

[Alexander V.K.]

Все ответы однобокие. Никто не хочет до конца быть честным. Такое же я встретил, общаясь с менеджером САНа. Короче, только купите, а потом трах..сь с тем, что купили, сами. Мы продаем оборудование, а не технологию, технологии отдельно по 2000$ за штуку. А если посчитать, то в цену оборудования уже все заложено: и цена технологии, и техобслуживание по гарантии, и настройка, и цена на доставку и много чего еще. К любой соковыжималке и сенокосилке есть инструкция, где расписано, как на них работать. А оборудование за 100 и более килобаксов предлагается, как весенний снег. Я в шоке от нашего подхода к продажам, к бизнесу вообще. Наверное, все менеджеры непрофессионалы набраны, и заботятся лишь о том, сколько они получат от "развода" того или другого покупателя, а не о престиже фирмы, от имени которой они торгуют. Куда смотрят их хозяева? На САНе вообще убрали форум, чтобы все окончательно покрыть тайной. Потому что пока есть нехреновая финансовая поддержка, можно не сильно беспокоиться о продажах. В общем, подход у многих ясен: клиент все равно никуда не денется, он вынужден купить то, что мы ему предлагаем. Поэтому и на вопросы можно отвечать с ленцой, процентов на 10-15... от заданных вопросов.
Извините за тон, я все же надеюсь, что хоть один из назвавших себя профи, ответит мне как следует.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Polig
Спасибо, дорогой Михаил!
Чернила САНа - неплохие, сам видел: и цветопередача и отверждение, только проблемы будут с их поставкой, там одна линия по их выпуску, похоже, работает, и все. Поэтому я ищу замену. А про замену никто не хочет мне ответить. Действительно, что ли, ее нет?! Так чего же мы опять чешемся-то долго? Надо срочно изобрести, например, BORDEAUX в силах это сделать и решить вопрос с чипами. Тогда САН зашевелится и обратит лицо в сторону покупателя...

[Polig]

Alexander V.K.
А почему Вы не хотите взять принтер на лампе?

[Alexander V.K.]

Polig
Потому что будущее все равно за светодиодами, просто
пока сегодняшние производители их раскручивают, успеется
продать все, что предлагается на лампах. И отработанные технологии на
светодиодах сначала резко подорожают, и мы будете слышать крики НОУ-ХАУ!,
но к тому времени, когда рынок УФ-печать значительно расширится, цены на
них упадут, как упадут цены и на саму продукцию, запечатанную этим
способом. Время можно потерять.

Отсутствие запах озона плюс экономия электричества (за год до 7000$) плюс печать на зеркале и стекле проблемна для голов у принтеров на лампах, или это все не так? Еще 20 см высота балки у САНовцев... Я и сам мечусь между тем и этим, но разум подсказывает, что лампы вот-вот отойдут.

Чем вы можете меня убедить покупать гибридный (или планшетный?) принтер 1.6 м на лампах, и сколько он стоит? У нас бюджет не более 115 кбаксов на все вместе с запуском. Спасибо вам.

[Александр Романов]

Alexander V.K.

Александр, действительно, Вы правы в том, что технологию Вам никто не предлагает, потому как ее для печати, к примеру, по стеклу, кафелю, зеркалу на УФ-принтерах нет (лампа это или диод).
Для печати п стеклу DURST изобрел специальные чернила, выпускаются спец.чернила для печати по керамике и т.д.

С другой стороны - правктически все виды пластиков - проблем нет, гибкие матриалы, дерево, ДСП, камень и т.д. - проблем нет.
Почему лампа - да просто потому, что есть АЛЬТЕРНАТИВА в расходниках. Для диодов ее нет Сколько там принтеров установлено.. 350 на есь мир? И только САНовские с открытой архитектурой.. Да резона чернильщикам морочиться нет. Нет рынка. САН работает плохо, Вы говорите.. Да просто они нашли безальтернативную нишу и имеют клиентов как хотят.
Ладно. если УФ-печать - не бизнес, а встроенной в техпроцес оборудование - там Вы не будете пристально следить за себестоимостью отпечатка. А если у Вас бизнес построен на безальтернативном решении?

В среду с Вами свяжется Вадим Руди - наш лидер по УФ-технологиям печати, рботавший в Нуре и Сайтексе, и знающий некие фишки Он Вам сделает предложение от ЗЕНОНа.

[Alexander V.K.]

Александр Романов
Дорогой Александр! Я благодарен вам, что вы нашли время ответить мне и хоть немного утешить. Я бы еще желал того, что если Вадим Руди будет настроен мне сделать кое-какие разъяснения, то пусть он попробует, уговаривая меня приобрести принтер на лампах, убедительно нарисует мой бизнес-план на 2-3 года, и что переделка на светодиоды этого оборудования в любое время возможна без особых трудностей, в том числе и без грандиозных финансовых вливаний. Спасибо.

[Yura]

Alexander V.K.

Странно Вы рассуждаете, - отсутствие светодиодов на принтерах отличных от принтеров компании САН делает их сразу неконкурентоспособными??

У УФ принтеров, как и самого процесса, так между прочим - есть еще много разных характеристик, которые значительно важнее, чем способ отверждения чернил.

Производительность, стоимость и доступность расходников, наличие
вменяемого сервиса, надежность оборудования.

И кто Вам вообще сказал, что на машинах без Led источников нельзя печатать на стекле? И кому может понадобиться иметь расстояние под балкой в 20см???
Вы на чем печатать собираетесь??

Все что Вы считаете преимуществами принтеров САН - это все не более чем реклама и промывка мозгов покупателям, а не конкурентное преимущество.

Подумайте хорошенько - посмотрите как печатают другие машины, какие есть варианты, а то может статься так, что через 2-3 года Вас будет больше заботить не как лампы на диоды поменять, а что делать с купленным металлоломом на Led источниках.