Кризис и рекламный бизнес

Открытие нового бизнеса, экономические показатели, эффективность, себестоимость, пути и методы развития бизнеса, бизнес-планы, купля-продажа бизнесов, лизинг, кредитование, ценообразование, склаской учет и другие вопросы экономики.
Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Кризис и рекламный бизнес

Сообщение Игорь Гуржуенко » 13 окт 2008 19:14

Коллеги, хочу пригласить вас к разговору о нынешнем финансовом кризисе и о том, как он влияет (если влияет) на ваш бизнес? Интернет сейчас просто пестрит сообщениями вида:

    - "Банк Москвы" намерен сократить 700-800 сотрудников
    - В планах "КАМАЗа" сокращение 10% персонала
    - Строительная компания ЛЭК увольняет более 400 человек
    - "Дальавиа" уволит свыше 600 сотрудников
    - "Северсталь" отправила в отпуск 800 рабочих
    - Патэрсон и АЛПИ сократили треть персонала
    - ХКФ-банк намерен сократить 20% персонала – более 600 человек
    - РБК сокращает до 30% штата
    - Магнитогорский меткомбинат в начале недели уволил 3000 сотрудников
    - БКС в понедельник — вторник уволил порядка 40 человек
    - Сокращение сотрудников банками становится массовым
    - Сокращения в региональной розничной сети проводит Банк Москвы
    - В Альфа-банке на 70% сократили планы по приему на работу
    - Mirax Group сократит 50% и более персонала
    - Уволено 70% сотрудников ИГ «Антанта Пиоглобал»
    - УК "Открытие" сократила 15% сотрудников "Открытые инвестиции"
    - "Максвэлл Капитал": сокращено 50% сотрудников "Совлинк"
Как видите, сокращения идут не только в банковском секторе, но и в строительном, металлургическом, розничном, в связи и других отраслях. Некий абстрактный и далекий фондовый кризис теперь касается и нас, простых граждан – российские компании начали сокращать персонал. Прежде всего, с связи с тем, что из-за дефицита кредитных фондов, банки сокращают объемы розничного кредитования и кредитомания в России сходит на нет. Бумерангом, из-за отсутствия финансирования для выдачи новых кредитов, начинаются массовые сокращения банковских сотрудников. Многие банки, не имевшие запаса прочности и попросту разорились, либо были за бесценок проданы.

Невиданное дело - квадратный метр в Москве уже не растет и даже начал дешеветь несмотря на снятие с продаж огромного числа объектов. Не в малой степени потому, что количество ипотечных банков в России сократилось в десять раз, а некоторые банки даже начали отзывать ипотечные кредиты!

Из-за оттока капиталов, денег в экономике становится меньше, что автоматом бьет и по розничному сегменту. Например, "Копейка" замораживает долгосрочные инвестпроекты. В прессе вообще очень много пишут, что ритейлеров ожидает сильное сокращение персонала... Прогнозируется увольнение до 40% сотрудников в розничных сетях и компаниях. Например, уже на треть сократили персонал в "Патэрсон" (сеть гипермаркетов). А я хочу напомнить вам, что ритейл (розница) и банки - это одни их главных заказчиков изготовителей рекламы.

По ряду приватных сообщений моих знакомых, работающих в бизнесе производства наружной рекламы, многие клиенты замораживают или вовсе отменяют заказы на наружную рекламу. В связи с этим многие РПФ готовят списки на увольнение части штата и вообще сокращают расходы, как только могут. Это ситуация в Москве... Как дела в регионах?
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 21 фев 2014 13:36, всего редактировалось 2 раза.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 13 окт 2008 20:45

Сложность осознания возможных результатов данного кризиса в новизне. Такого у нас ещё не было и сравнить не с чем. Монстров жалко, а с ними и их подрядчиков...

Игорь Гаврилов

Сообщение Игорь Гаврилов » 13 окт 2008 21:13

Согласен, "есть такая партия". Денег стало ощутимо меньше, они стали труднее, причем все это имхо началось не сейчас, а 3-6 месяцев как.

Ну что ж делать, пережили 98-й, переживем и это.

Лично я сделал следующее:

1. Ввел политику максимальной лояльности к клиентам. В том числе и финансовой. Демпинг не дэмпинг, но лучше так, чем зубы на полку (вместе со своими людьми).
2. Стараюсь хватать большие проекты. Они и в мирное время лакомый кусок, а сейчас - просто спасение.
3. Вплотную работаю (который год) над сайтом. Увеличил объем рекламы в справочниках.
4. Набираю манагеров. Ихая зарплата по сравнению с мировой революцей пустяк, а пару сотен тысяч принесут - и то хлеб.
5. Потратил немного денег на обустройство офиса. Как то раньше было пофигу (мол не красна изба углами), а сейчас надо выглядеть комильфо.
6. Хотелоось бы написать "ввел режим экономии", но увы, мы и так не жировали.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 13 окт 2008 22:05

Игорь Гаврилов писал(а): ()Стараюсь хватать большие проекты. Они и в мирное время лакомый кусок, а сейчас - просто спасение.

Игорь, если "большие проекты" - это ты имел в виду проекты от "больших компаний", то имею что высказать...

Всегда в кругах РПФ было престижно (круто / выгодно) иметь заказы от крупных (сетевых) клиентов. Но позвольте, сейчас, как это не прискорбно, эти самые "крупные" (монстры, как говорит Фарит) стоят в первых рядах кризиса. Именно их объявлениями о сокращениях и реструктуризациях пестрят заголовки прессы. Именно они - среди первых пострадавших. Они и раньше-то не отличались аккуратностью в платежах, а теперь у них будет соблазн и вовсе "кинуть" своих контрагентов и подрядчиков. Когда увольняются собственные сотрудники тысячами, им тем более наплевать на какие-то там рекламные фирмы. И тогда, в первую очередь, полетят те РПФ, кто обслуживал этих монстров с их генеральскими, но увы не оплаченными заказами. Под которые, замечу, они набрали материалы, людей... Что они будут делать? Материалы израсходованы, людям надо платить... Банкротство?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Istoric

Сообщение Istoric » 13 окт 2008 22:10

жуть какая... на предоплату ...срочно 100%...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 13 окт 2008 22:21

...это я к тому, что в отличие от крупных и солидных РПФ гоняющихся за "крупными и солидными" (сейчас уже в кавычках) клиентами, всякая мелочь ИП-шная, гаражники и подпольщики, которые зарабатывают с "подножного корма" (всякие там таблички, штендеры, мелкие магазинчики, рынки и т.д.) я думаю пострадают от кризиса в меньшей степени, чем крупняк. "На земле" деньги всегда есть, пусть и небольшие. Да и отношения на этом уровне менее доверительные, а значит заказы размещаются, как правило, по предоплате. Может быть напротив, во время кризиса имеет смысл охватить "нижний" сегмент наружной рекламы. Работать с массой мелких клиентов. Пусть они мелкие, но это надежная копейка. А поставленный на конвейер поток "мелочи" вполне соизмерим с крупными заказами в денежном исчислении. Зато по прибыльности и по надежности платежей - вне конкуренции.

Тут, правда, важно УМЕТЬ сделать поток мелочи - рентабельным. Весь каждый новый заказ - это отдельная коррида! ;) И чтобы не утонуть, где-то можно поднять расценки на розничные работы, где-то упрощать технологии и удешевлять материалы... Создать своего рода "ритейл в наружке". :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 13 окт 2008 22:42

Интерено, а крупные РПФ, кормившиеся тех же сетевых заказов переживут кризис или их ожидает судьба Фарбиса-2004, который развалился от махонького банковского кризисика...

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 30 авг 2023 22:47
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 13 окт 2008 23:18

Ну список широкоформатных монстров канувших в лету уже велик.... и думаю что прирастет... А по поводу кризиса... Реклама как известно двигатель торговли, а без торговли никуда. Что банкам что сетевикам что гаражникам с их магазинчиками, объемы может быть и спадут, но не на долго. И малым будет ой как легче чем большим. Паника напрастная.
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Игорь Гаврилов

Сообщение Игорь Гаврилов » 14 окт 2008 00:47

Игорь Гуржуенко писал(а): () Весь каждый новый заказ - это отдельная коррида!

Ну все, дожился, Великий и Ужасный Гуржуенко меня цитирует. Есть чем гордиться :lol:

А если серьезно - невозможно это. Нельзя окупить карьерный самосвал перевозкой мебели, а Газелью таксерить у вокзала. Средней паршивости вывеска стоит допустим 100 000. Делается (в чистоте) 2 дня. (Реально пять, но это пересекаясь с другими проектами). Это ж сколько надо мелочевки на поток поставить, что б подобный оборот провернуть??? А ведь по каждой мелкой хрени нужно сделать ровно такое же количество предварительных телодвижений, что и по большой. Это все равно, что Зенону торговать только люверсами, причем по десятку в одни руки :-)

А люди, у которых есть деньги, по прежнему не перевелись. Просто их стало меньше и их труднее достать.

Пользуясь случаем. Вот говорил я вам - сходите блин на выборы. Но разумеется у всех нашлись более интересные дела в выходной день. Ну и нефиг теперь плакать, толи еще будет.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 14 окт 2008 00:49

Мы работаем и с крупняком (тот же Банк Москвы :wink: и др. федеральные бренды), но и от таблички за 100 руб. не отказываемся. По наружке нет, а вот в ТВ рекламе сделали 2 мес. хороших скидок - мелкий бизнес пошел. Кризис в первую очередь коснется крупняка (ИМХО!), и для средних/мелких компаний появится шанс. А чтобы шанс не упустить, им нужна реклама.

Плюс в ежедневном режиме спец. человек просматривает тендеры... Ну и вообще, с бюджетом постараемся поплотнее поработать. Плюс ужесточаем фин. дисциплину (отсрочки платежей клиентам, особенно крупным - меньше по срокам и суммам). Сокращаем товарные запасы (увы, И.В.). Хотя в преддверии НГ баннер, чернила нужно закупать по-любому. Приостановили погашение основной суммы по некоторым кредитам (договор допускает как по частям, так и в конце периода). Прекращаем выдачу кредитов сотрудникам. Сокращаем корпоративные и спонсорские расходы. Т.е. создаем финансовую подушку.

Однако запущенные инвест. проекты (поглощение и ремонт) не остановим. Отслеживаем ситуацию. Как только начнется паника, люди начнут изымать и тратить сбережения - будет рекламный всплеск (по нашим расчетам 2-3 месяца). Потом мес. на 6 - провал. Это худший вариант... После того, как РТС просядет ниже 500, ждем подъема. Были бы свободные деньги, сам бы Газпрома прикупил... Паники нет, но тревога присутствует.

Аватара пользователя
Олег Юрьев
Директор по закупкам
Директор по закупкам
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 22 мар 2007 10:17
Последний визит: 22 мар 2024 16:15
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Олег Юрьев » 14 окт 2008 10:44

Хочется надеяться, что правительство РФ, наконец, поймёт, что деньги надо вкладывать в свою экономику, а не в американскую или ещё какую, точнее не поймёт (итак понимают), а начнёт, в конце концов, это делать. Заметьте, Китай отказался от интервенций и сосредоточился на внутреннем рынке на закрытом даже от своей официальной прессы высшем совете ЦК :!: Что мы наблюдаем у нас: вроде бы у нас третьи в мире золото-валютные резервы, а на деле - их практически нет, потому что вложены они в основном в глохнущие американскую и в меньшей степени европейскую экономики.

Кроме того, индексы РТС и ММВБ упали гораздо катастрофичней, чем все остальные вместе взятые. :!: Возникают вопрос: почему же? - варианта 2 (во всяком случае мне так видится): Или наш стабфонд, как и ЗВР, попросту недоступен - считай его тоже нет, и толку от нефтедолларов - 0, а до этого искуственно был раздут пузырь на фондовом рынке, или идёт целенаправленное снижение индексов с целью скупить потом всё по дешёвке. А скорее всего, оба варианта одновременно. Хорошо, если это будет действительно национализация, а не новый передел собственности узкой группой лиц...

По всей видимости спад в итоге коснётся большинство отраслей, включая и рекламный рынок. Однако в достаточно большой степени спад будет конпенсироваться (при разумной политике) интервенцией государства, которое станет основным покупателем товаров и услуг, как через госкорпорации, так и через кошельки бюджетников (у государства деньги есть и немалые, профицит бюджета на данный момент свыше 2,5 триллионов рублей).
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Олег Юрьев
Директор по закупкам
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
Виктор Сидельников
Глава региональной сети
Глава региональной сети
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 21 ноя 2001 18:20
Последний визит: 21 мар 2024 12:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Виктор Сидельников » 14 окт 2008 16:34

Олег Юрьев писал(а): ()...идёт целенаправленное снижение индексов с целью скупить потом всё по дешёвке.

Прямо в точку. Спекуляции и паника именно то что нужно для того чтобы дестабилизировать мораль большинства народа и соотвественно в этом тумане устанавливать и играть по тем правилам, которые выгодны именно тому, кому они выгодны. Прошу заметить, что государство как бы в стороне "не причем"- подконтрольные государству телеканалы молчат о "панике" паникой забит более демократичный и "ничейный" интернет... кто развил панику - да никто - кто то в интернете... а кто, зачем и почему - а кто его в интернете знает...

Как известно мировые игры на валютных рынка происходят именно путем дезинформации вносимой в массы основным игроком, который и получает падения на которых зарабатывает. Это бизнес, только очень высокого уровня. У нас на данный момент игрок всего скорей всего наше государство. О чем говорит только то что и Токийская и НьюЙоркская и Гонкогская биржи поднялись за последние два дня на 15-28%, а наша любимая никак не может встать с колен... Это говорит, что основные инвесторы почувствовали после удара поддержку и реакцию своих государств и не стали паниковать, а начали аккуратно вкладывать деньги.. у нас же на рынке происходит именно то, что идет падение и паника... акции компании падают... кому это выгодно?

Сложный и неоднозначный вопрос, который очень сложно сейчас оценить и будет сложно оценить даже после того как случиться. Поэтому поживем увидим.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Виктор Сидельников
Управляющий директор
www.zenonline.ru

hanku

Сообщение hanku » 14 окт 2008 16:51

Игорь Гуржуенко писал(а): ()всякая мелочь ИП-шная

Прошу определится, толи мы мелочь, толи монополисты. Кризис кризисом, но оскорблять не позволим.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 14 окт 2008 18:57

Александр Романов писал(а): ()Интерено, а крупные РПФ, кормившиеся тех же сетевых заказов переживут кризис или их ожидает судьба Фарбиса-2004, который развалился от махонького банковского кризисика...

У Фарбиса на Рекламе 2003 стенд был двухэтажный... у вас в этом вроде тоже...

Din

Сообщение Din » 14 окт 2008 19:03

Олег Юрьев писал(а): ()идёт целенаправленное снижение индексов с целью скупить потом всё по дешёвке.

Я считаю также. Предки Ротшильдов уже проделывали такое в Англии. Когда после битвы с французами, англичане победили, Ротшильд узанв об этом раньше, организовал в Лондоне продажу акции, а затем скупил всё по дешовке. Сейчас ситуация аналогичная, только более масшатбная. Россию кризис не коснётся Наоборот приструнят ЦБ, заставив его работать на своё государство.

Нам прежде всего надо поступить как Игорь

Потратил немного денег на обустройство офиса. Как то раньше было пофигу (мол не красна изба углами), а сейчас надо выглядеть комильфо.

Именно так!

И ещё... Сейчас наоборот появляются возможности заработать.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 14 окт 2008 19:57

Фарит Бахтизин

Аналогий не просматривается... В любом случае, до НГ можно жить покойно.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 14 окт 2008 20:54

Ты меня успокоил.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 14 окт 2008 22:22

Ну вот и наши индексы начали подниматься. А сильно падали из многочисленных сделок репо. Та же пирамида, по сути. Так что кризис принесет какое-то очищение. Больше всего пострадают девелоперы (соответственно пр-во стройматериалов - плюс его составляющие/металл перестанет расти такими дурными темпами - нам же лучше/) и ритейл "технический" (если паники не будет). Банкам из первой десятки ничего не грозит, из 200 - большинство выкарабкается.
А что, кто- то думает, что Газпром (генерирующие компании и пр. голубые фишки) действительно так дешево стоит? Я же говорил, были бы свободные денюжки, прикупил бы акций монополиста.
А вообще-то, по мне, самый плохой показатель это снижение инвестиций в экономику - вот это мина, хоть и замедленного, но верного действия.
А американцы пошли по нашему пути - национализируют банки, хоть и за деньги (250 млрд). А ведь как кричали: рынок! рынок!

ТО А. Романов. Хочется и после НГ жить спокойно...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 15 окт 2008 00:05

Фарит Бахтизин
Не дождешься! :ff: :twisted:

777
Все эти индексы - химера. Российский кризис не в стоимости акций состоит. Все эти Газпромы и т.д. - своей отдельной (по большей части) жизнью живут. Наш кризис, в том числе тот, который по нам шарахнет, состоит в другом - в оттоке финансирования, уменьшении и удорожании кредитов, в замораживании инвестиций. Крупные и средние рыночные компании, задающие тон на обычном рынке (а не на рынке каких-то акций-сракций заоблачных полу- или полностью государственных образований, не имеющих к людям ни малейшего отношения) - те, кто и является заказчиками наружной рекламы - они ведь в большинстве своем живут на заемные средства или, во всяком случае, очень существенно используют их в своей деятельности. Так вот, если они начнут страдать финансово, экономить и сокращать расходы, это отразится на рекламе самым непосредственным образом.

Лично я не разделяю энтузиазм некоторых, что мол на кризисе заработать можно. Мне кажется то, что мы сейчас обсуждаем, накроет нас через несколько месяцев - где-то после нового года. Впрочем, буду рад, если оправдаются оптимистичные ожидания.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Александр Долгушин

Сообщение Александр Долгушин » 15 окт 2008 02:37

У меня крупные клиенты сидят и ждут что будет дальше... "Банк СОЮЗ" вроде как собирается сокращать 70% персонала... "Евросеть" молчит, другие компании тоже притихли..

Зато пошли малые фирмы... Мы даже начали больше зарабатывать... :) потому что они не гнут пальцы и не говорят "мы крупный заказчик, дайте нам огромные скидки"... Малые фирмы понимают что десять букв - это в десять раз больше работы чем 1 буква... а не в 6 или 7 раз... Короче говоря, кризис чувствуется... думае переживем и его... Хотя не легко нам будет... Многих потеряем... :) Может хоть демпинговать народ перестанет... ибо работать за копейки, да еще и при малом количестве заказов - глупо (на мой взгляд)

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 15 окт 2008 07:34

Ну.. Индексы, конечно не химера. Это, блин, градусник. Бывает 36,6, бывает 42, бывает и КОМНАТНАЯ :twisted:

С заказами покрупнее похужело, мелочи стало больше. Где-то уже с месяц, причем сильно заметно, что это не сезонное. Выручает в очередной раз большой спектр оказываемых услуг. (Когда все идет ровно, такой набор иной раз в тягость- особенно в организации рекламы. А сейчас выручает). Что интересно, аренда помещений продолжает дорожать. Несколько рекламных фирм (у кого хорошие частные дома и гаражи :D ) переехали "домой". Я их называю "домушники" и "надомники". Обижаются :D

Зато на Интернет времени больше!
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Евгений Жариков
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 21 апр 2006 10:07
Последний визит: 16 фев 2022 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 19
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Жариков » 15 окт 2008 08:23

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Все эти индексы - химера. Российский кризис не в стоимости акций состоит.

Как мне кажется, что проблема нашего государства состоит в том, что в свое время оно (государство) скупило кучу американских долларов и теперь ими (долларами) все хранилище ЦБ РФ забито. Уронить курс не можем потому что запасы жалко, а подниматься он не может - потому что он уже давно в США ничем не подкреплен.

Еще одна проблема в том, что мы кучу денег вложили в американскую ипотеку, а она взяла да и рухнула. Не помню кто, но по моему Медведев, сказал, что проблем у нас будет гораздо меньше, как только мы начнем наши ресурсы продавать не за доллары и евро, а за наши рубли.
Мало продать оборудование, надо еще и достойно его обслуживать :)

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 15 окт 2008 18:12

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Не дождешься!

А я и не жду, Вы что!? Так наблюдение.

wizard Прав, широкое предложение сильно выручает. Я сам полтора месяца наблюдаю рост розницы в полиграфическом салоне, порой необъяснимый. А Широкоформатка и наружка притихли.

Женя, ты про государство сильно загнул. Некоторые очевидные вещи, более серьёзные, здесь просто нельзя обсуждать. Другие у нашего государства проблемы... другие. И дяденьки из кремля это не те люди к словам которых надо прислушиваться.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 15 окт 2008 22:03

Фарит Бахтизин писал(а): ()Другие у нашего государства проблемы... другие

Ты про кредит Исландии? :wink:

То И.В. Уж сколько Газпром должен... А проблема не в продаже за рубли, а:
- отсутствие пром. политики
- перекосы в таможенном регулировании
- отсутствии мощной банковской системы и накачивание фин. система США
- неправильной фискальной политике (главная цель мытарей - не стимуляция, а изъятие )
- ошибочной денежной политике (достерилизовались, однако)
- слабой инфраструктуре
- остутствие системы подготовки кадров (типа ПТУ, а не МВА)
- отсутствие стимулирования инвестиций
- слабое внимания и доверия к малому (все мы) и среднему (Зенон, Гельветика, etc) бизнесу.

Понятно, что нефть росла и главная задача не допустить инфляции. Но упустили момент, когда монетарная составляющая инфляции ушла на третий план, а вперед вышли снижении инвестиций и опережающий рост оплаты труда по сравнению с ростом его производительности. При этом даже в нефтянке не удалось наладить разведку и современную переработку. НО. К потерям готов (дырочка на ремешке), а алармистких настроений нет. выкарабкаемся (не только наша организация, но и страна в целом). Станем чуть умнее, мудрее, может и беднее - но за все приходиться платить.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 15 окт 2008 22:24

Друзья мои... Давайте с небес - на грешну-землю. ;)

Никто не спорит с тем, что Рос-система устроена неверно. И говорить об этом можно сколь долго, столь и безрезультатно. Бог с ней... А то еще немного и мы начнем обсуждать проблемы глобального мироустройства и миропорядка. Но как это не прискорбно, вряд ли мы что-то изменим своими речами... А еще меньше - вряд ли мы этим поможем себе. Однако, я глубоко убежден, что изменение миропорядка начинается в умах отдельных людей. И в их делах... Здесь собираются люди, которые реально влияют (могут влиять!) на ту отрасль, в которой работают. Как минимум на местном или общерегиональном уровне, а подчас и на федеральном. Не лучше ли нам обсудить наши проблемы - те, на которые мы имеем свой собственный взгляд и которые нам в силах побороть?

Впрочем - даже это общие слова...

Вот лично меня интересуют вполне приземленные и конкретные вопросы - ощутили ли вы уже влияние кризисных процессов в экономике на своей шкуре? Стало ли меньше заказов? Как вы (сайнмейкер, печатник, сувенирщик или рекламный многостаночник) собираетесь решать возникшие проблемы? Какие у вас заготовлены антикризисные меры? И даже еще проще - приедете ли вы в Москву на выставку РЕКЛАМА-2008 или считаете, что лучше сэкономить на (бесполезных?) путешествиях...

Некоторые уже по данным вопросам высказались довольно конкретно. А как думают остальные? Я знаю, что наш форум читают ежедневно тысячи людей, имеющих самое непосредственное отношение к рекламе? Их мнение очень интересно и, смею надеяться, не только мне...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 16 окт 2008 07:12

И.В. правильно "рулит"... Тема-то начата с:
В связи с этим многие РПФ готовят списки на увольнение части штата и вообще сокращают расходы, как только могут. Это ситуация в Москве... Как дела в регионах?

И цель данной темы -как я понимаю- для фирмы- получить определенную информацию и сделать соответствующие выводы,- для участников форума- еще раз проанализировать создавшуюся ситуацию, ознакомится с "движениями" коллег. Т.е. всем на пользу.

А умозрительные заключения хотя иной раз и интересны- но мало того, что не имеют практического приложения, так еще и слишком далеки от понимания происходящего- прежде всего в силу отсутствия информации и знания действительных причин происходящих процессов и совершаемых действий. Мы видим и знаем даже не верхушку айсберга, а часть верхушки.. Да еще и с одного ракурса. Ведущие экономисты мира никогда не говорят "вследствие этого будет то и то". Они всегда говорят "возможно" "ожидается" "вероятно". И это с их-то опытом, знанием и уровнем информированности.. А мы тут :D Хотя руку на пульсе держать и необходимо.

А по ситуации в регионе- как у Фарита. Полиграфия и сувенирка выручает. Наружка и широкоформатная печать того.. Отдыхает.. По некоторым признакам ожидаю всплеск спроса на наружку и ш.печать ближе к концу года.. К чему потихоньку и готовлюсь..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Вадим Гурьев

Сообщение Вадим Гурьев » 16 окт 2008 19:25

Сейчас вовсю предлагаем предновогоднюю сувенирку, за все время только один раз услышал:
- Да вы что, кризис вовсю бушует, а вы тут со своими....!

Но Игорь Гуржуенко прав - крупные компании стали экономить больше. Местный Лукойл сократил свой заказ вполовину, еще кое-кто - не отказались, но решили сэкономить. А с небольшими конторами - пока изменений никаких не почувствовалось.

Игорь Гаврилов

Сообщение Игорь Гаврилов » 16 окт 2008 20:59

Нет, господа, Вы еще не самые смешные... На нижегородском форуме пеарсчегов и рекламистов тоже замучена (ну естественно) подобная тема. И просто диву даешься - как прозорливы были Ильф и Петров. "Я б Бушу палец в рот не положил бы" - и все в таком духе....

Право смешно, когда нищие начинают обсуждать геополитику и геоэкономику.

Мы в силах повлиять только на окружающее нас пространство - 25-100 людей (+ их семьи). Которые зависят от нас, от того, что мы напридумываем. Если мы прос--ся, они конечно не умрут, но худо им будет безусловно. А нам без них - вовсе труба. Посему лично мой план - сохранить чего бы то ни стоило производства. Пусть не съезжу к школьной подружке в Израиль, пусть не куплю новую машину или домик в деревне и катер, главное сейчас - выжить и сохранить боеспособность.

А лет через несколько, Бог даст окупим сторицей. Не впервой, плавали - знаем.

А если подумамши - неплохо бы под эту дудку кое кого из конкурентов в асфальт закатать. И сделаем 8)

Pioner

Антикризисные меры

Сообщение Pioner » 19 окт 2008 01:20

Свежие антикризисные меры:
Из-за ослабшей регулярности платежей не получается в конце месяца выдавать людям все заработанное. Какие-то деньги нам перечислить не успели, что-то мы обналичить не смогли. Кризис... А у людей ведь кредиты, платежи... Начались ругачки!

После небольшого раздумья была выведена определенная компромиссная схема: Все заработанное исправно считается по прайсу и каждый знает сколько он заработал за месяц (средний заработок монтажника - 15-30т.р.), но получают все так: с 7 по 10 число месяца платится аванс по 5000р. каждому, с 26 по 30 число все получают по 10 000р.(мастеру - побольше), вне зависимости от того, сколько заработали по факту. Остальное недоплаченное фиксируется и выдается уже по поступлению денег, на усмотрение директора - бывает и быстро, а бывает, что заказчик тянет с платежами - тогда дольше. Таким образом люди стабильно получают определенные деньги (хоть и не все, но - вовремя) и могут планировать свои основные расходы исходя из этого графика. А директору проще в том, что он не разбивается к концу месяца в лепешку, доставая разом очень толстую пачку денег, а делает это в 2 этапа небольшими суммами (что гораздо проще), а недоплаченное - отдает по возможности, без жесткого срока. Такой вот простенький ход...

Еще помогает в жизни такая схема: директор на себя в банке берет раз в месяц потребительский кредит на 100-150т.р.(такую сумму взять не сложно) и этими деньгами закрывает какие-то обязательные платежи, типа аренды-зарплаты. После чего, в течение месяца, эти деньги отдаются обратно в банк. Переплата составляет 3-5т.р. (в основном за обналичку, т.к. проценты за это время набежать практически не успевают). Для этого нужно постараться найти банк с самой низкой ставкой за обналичку по кредиту. А со временем у директора нарабатывается в банке замечательная кредитная история, что позволяет потом без проблем взять гораздо большую сумму (допустим, ипотеку на квартиру под офис или на оборудование).

Считаю, что 3-5т.р.в месяц, в качестве платы за стабильность в отношениях со своими сотрудниками и арендодателем не чрезмерны и окупаются многократно. По своей сути - это овердрафт, который нам не дают из-за небольших, по меркам банка, официальных оборотов (меньше 1млн/мес).

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 окт 2008 10:19

Хорошие меры... Но одно "но". С оттоком капиталов, пропали не только овердафты или коммерческие кредиты, но и (к сожалению) потребительские кредиты. Либо, если и не пропали, то значительно возросли в цене.

А в целом, при дефиците платежей, предложенный способ с накопительными счетами для сотрудников - неплохой. Однако, рассчитан на скорое "выздоровление" экономики. Если вдруг глобальные проблемы затянутся (а это очень вероятно), перед сотрудниками могут накопиться такие долги, которые будет весьма трудно вернуть...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 30 авг 2023 22:47
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 19 окт 2008 20:06

Не все так грустно:)
Вложения
0022etdx.jpeg
самое главное многофункциональность:)
0022etdx.jpeg (141.74 КБ) 10081 просмотр
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 20 окт 2008 10:11

Клочков Кирилл

Все совсем не грустно. Расходы на наружку наоборот возрастут за счет того, что упадет цена размещения на рекламоносителях. К примеру, P&G запускает кампанию по рекламе в точках продаж. Охват - вся Россия.
Это подтверждает, ьчто реклама не прекратится, произойдет перераспределение бюджетов. Скорее всего - в пользу более доступной наружки.

Андрей Котков

Сообщение Андрей Котков » 20 окт 2008 19:36

В области сувенирной продукции наоборот я бы отметил некоторое подобие оживления - уже новогодние заказы размещают вовсю, причем с приростом объемов к прошлогодним.

А вот некоторые промышленные заказчики типа Волгоградского тракторного завода замораживают новые заказы - они сворачивают производство.

Николай Колодка

Сообщение Николай Колодка » 20 окт 2008 20:00

Следствие кризиса уже налицо. 40% заказчиков это бюджетные организации но казначейство заморозило выплаты кроме зарплаты. Уже ощутили на себе :?

Александр Грязнов

Сообщение Александр Грязнов » 22 окт 2008 16:34

Всем, доброго дня!
Я, в первую очередь, ожидаю, что банки в результате кризиса научатся работать, а не только занимать деньги на Западе под 4% и здесь давать их в долг по 25%, вешая при этом все риски на клиентов.

Ну а кризис мы переживем как-нибудь. Первый раз что ли:)

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 22 окт 2008 19:37

Через день звонят манагеры из разных банков и предлагают взять кредит. Очень приятно (чертовски приятно) посылать всех подальше.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 22 окт 2008 21:55

А у нас банки заморозили выдачу кредитов для физиков, в т.ч. Сбербанк и Банк Москвы... Более-менее дают только бюджетникам - у них сокращений/увольнений не будет. Автосалоны это ощутили. Останавливается крупнейшее предприятие, входящее в российский холдинг - цены на цветмет упали в 3 раза...

Обменники пока не штурмуют - это хорошо. Нефть лишь бы ниже 60 дол. не упала месяцев на 3-6-12. И чтоб люди деньги не побежали снимать одновременно - тогда выкарабкаемся без особых потерь. Снижения объемов и ухудшения платежной дисциплины не чуствую, хотя сувенирка может подсесть.

Фариту завидую, мы на всякий случай пролонгировали 1 кредит с погашением весной... Может возьмешь и нас перекредитуешь (+3%), а то мы от одного поглощения наверное откажемся - боимся остатья без финансовой подушки. :wink:

А банки и так работают по-новому: тройка госбанков взяли у ЦБ под 7%, а др. банкам отдают под 12-14. Нам главное, чтобы общие бюджеты на рекламу не сократились существенно, а перетекание из ТВ в наружку, или из ATL в BTL - нам все равно, ибо и там, и сям присутствуем. :)

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 04 ноя 2008 18:09

НА нас кризис пока не сильно отразился, (cпасибо бывшему Фин Директору Натовой Ольге предвидевшей данный Кризис и закупившей достаточное количество материалов, еще в начале года , что позволяет продержаться в новых жестких условиях).

Но в связи с возможными затруднениями стараемся врменно сократить кредитовнаие клиентов. Честно говоря , думаю Кризис нам пойдет больше на пользу чем во вред так как наши чернила - заменители ОЕМ продуктов наоборот становятся более популярными, клиентов работающих на дорогих чернилах становится меньше и уговаривать их уйти от дорогих оригинальных чернил становитя проще. Так что для некоторых компаний наши решения будут о одним из шагов по снижению издержек.

В рамках данных мероприятий к новому году будут выпущены новые чернила для головок КМ-512\14 Новые сольвентные чернила с более широким цветовым охватом и насыщенностью, что уменьшит расход чернил а соответственно и денег на чернила. Так что продержимся сами и постараемся помчь другим.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 ноя 2008 18:42

Фарит Бахтизин писал(а): ()звонят манагеры из разных банков и предлагают взять кредит

А ты бы попробовал взять... :D А заодно поинтересовался ставками. Звонить-то они всем звонят, но что толку? :)

777
Особенные сокращения рекламных бюджетов начнутся после нового года. Сейчас сезонная активность несколько сглаживает ситуацию. Мои предсказания сводятся к тому, что апогей кризиса придется на первый квартал 2009. Вот тогда и затрещат по швам бюджеты слабых фирм, последуют массовые сокращения и дефолты компаний.

Глеб Федоров
Дай бог, чтобы было все так... Но если будет сокращения рекламных бюджетов, то и печатать станут меньше, а значит уменьшится и потребление чернил. Так что избежать спада вряд ли удастся... Все в одной лодке сидим.

Компания ЗЕНОН никогда не использовала в своей деятельности мало-мальски заметных привлеченных кредитных ресурсов, а поэтому кризис банковской ликвидности и откат в кредитовании нас напрямую затрагивает слабо. Но мы, все же, вынуждены сокращать дебиторскую задолженность (отпуск клиентам с отсрочкой платежа), потому что не уверенны в финансовой состоятельности наших клиентов в трудные времена.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 04 ноя 2008 19:20

Нет не пробовал, всё обновили и купили в начале года, так что за ненадобностью. Думаю про ставки и условия Вы правы.

А что касается дефолтов, то оживится (очень) рынок б/у техники, что приведёт к осложнениям со сбытом новой техники. Китайская техника опять "воспрянет".

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 ноя 2008 20:48

Тут полностью с тобой согласен, Фарит. Не все отважатся делать инвестиции в смутное время. И пострадают, прежде всего, узкоспециализированные компании. В частности, я предрекаю трудные времена САНу, Временам Года, Технографике - фирмам специализирующимся на узком сегменте. Процесс деградации того же САНа пошел еще в хорошие времена. Сначала исчезла вся реклама из журналов. Потом последовал переезд из и так не дорогого Новосибирска в провинциальный Бердск. Теперь лихорадочно ищут поддержки у чиновников. Докатились... 8)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 04 ноя 2008 21:28

...ну Времена Года вряд ли! И Аркадия там такой завод... Да и другие тоже не дураки. Мы же не можем всё знать в деталях про чужой бизнес. Думаю Вы выдаёте желаемое за действительное.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 ноя 2008 22:05

:lol: Поживем - увидим... :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 30 авг 2023 22:47
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 05 ноя 2008 00:53

Игорь Гуржуенко писал(а): ()что апогей кризиса придется на первый квартал 2009

На второй и будет очень жарко:)
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 05 ноя 2008 21:57

А я думаю ни чего не будет. Просто искуственная паника. Кому надо, прикупит по дешёвке что нужно и всё.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 05 ноя 2008 23:19

Клочков Кирилл писал(а): ()На второй

Во втором квартале, Кирил, рынок опять сезонно в рост пойдет. И ситуацию немного выправит. А вот первый голодный квартал будет весело... :?

Фарит Бахтизин писал(а): ()Кому надо, прикупит по дешёвке что нужно

Чур можно и я запишусь в очередь купить чё-нить по дешевке? :lol:

Эх, Фарит... Не все так просто под луной... :sly:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 30 авг 2023 22:47
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 06 ноя 2008 00:34

Было бы на что рости во втором... после голодного первого. На самом деле нашего брата косит, думаю на Рекламе 2008 будет много поводов для сплетен :)
CMYK ENGINEERING
........second to none.

teoretik

Сообщение teoretik » 06 ноя 2008 09:58

У нас помер БАШИНВЕСТБАНК, банк немаленький, в ресублике немало филиалов ,да и в Москве есть офис (года два назад Москвичи его выкупили). Знакомым за оформление тск должны 600000 р., деньги у заказчика на счету есть но нацбанк остановил все операции банка. Вот такой пипец. У нас поже повисло 5000 отложеные на налоги (счет арестован за неуплату налога). В сети Пятерочка сокращения, в некоторых отделах до 50%. Вот такие дела.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 06 ноя 2008 14:51

В любом случае, реклама помогает продажам. Как бы ни цинично это звучало, но лучше сэкономить на персонале, чем отрезать бюджет от рекламы. Всем известно, что любая организация держится на 15-20% сотрудников. Остальных можно заменить или же повысить производительность труда оставшихся.

По большому счету все мы работаем с организациями, а не с конкретными людьми. И то, что идут сокращения балласта - так это только для того, чтобы повысить эффективность бизнеса. И без всякого кризиса делать надо это было.

Лишь бы организации не умирали, тогда и кризис для представителей наружки пройдет не так болезненно.

teoretik

Сообщение teoretik » 16 ноя 2008 18:13

Вот, у кого весело.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 24 ноя 2008 23:35

777 писал(а): ()Тогда вопрос к И.В. По моим ощущениям, вы должны были почувствовать дыхание кризиса (больший интерес к Китаю, чем к Корее и т.д и т.п.). Или пока до нашей отрасли не дошло? Аналитики говорят по разному. Вот ВИ дает прогноз по ТВ + 25%. Некоторые дают - 20% по всему рынку. Я так считаю, что если в ноль - уже хорошо. А как другие думают/рассчитывают?

Я уже где-то писал, что кризис не сколько меняет соотношения продаж, сколько их масштабирует. Конечно чувствуем "холодное дыхание"... Прежде всего, продажи оборудования снижают обороты. Сейчас еще народ покупает то, на что финансирование было получено (или отложено) раньше и на что давно принято решение. но в дальнейшем, думаю, эта статья пострадает больше всего, потому что народ боится вкладываться в оборудование. Все затаились и ждут что будет.

Среди поставщиков кирдык первым придет к чистым поставщикам оборудования. Им придется либо впасть в состояние гибернации (сон, приближенный к смерти), либо срочняком переключаться на другие бизнесы. Первое, что приходит им в голову - отнимать хлеб у своих же клиентов (вроде Времен Года, которые продавая принтеры, активно широкопечатают). Я сочувствую Технографике, Бронко, САНу (последних не спасет и заграница - кризис везде), трудновато будет Русскому (у них мало материалов). ЗЕНОН, Гельветика, ВМТ без проблем переживут кризис благодаря широкой диверсификации бизнеса и значительной капитализации (как материальной, так и интеллектуальной).

Также, туго придется всем тем, кто активно использовал в бизнесе привлеченные (кредитные) ресурсы. Кредиты стали недоступны или невозможны, к тому же, по выданным кредитам банки повышают ставки и принуждают досрочно вернуть деньги. У кого "кровь бизнеса" - кредиты, пострадают очень сильно. Мне трудно оценивать, кто среди российской когорты поставщиков рекламного рынка больше всех использует кредиты, но думаю лакмусовая бумажка такова - если компания сейчас идет на все для продаж, снижает цены, готова на отсрочки и вообще, пускается во все тяжкие - это верный признак "блохи на иголочке". Значит, им надо возвращать деньги и потому им дешевле продать товар по себестоимости, чем платить грабительские штрафы банкам. После распродажи склада они надолго (некоторые навсегда) исчезнут, либо сильно съежатся масштабами. В этом я, кстати, вижу положительную очистительную роль кризиса. Мелкие, ненадежные фирмы, новички и всякие любители fast-n-easy мoney всех расцветок должны умереть. Соответственно, послы кризиса монополизация рынков увеличится. Хорошая новость для сильных и надежных, плохая новость для остальных.

ЗЕНОН тоже ощущает на себе влияние перемен. Для нас это выражается в стагнации последних месяцев в сравнении с прошлогодними показателями (обычно каждый год прирост ~30-40%). "Не рост" - это уже потери. Но самыми сложными будут три первых месяца 2009 года. Вот где бизнес-голодомор пойдет. Поэтому, опасаясь зависшей дебиторки (по продажам с отсрочками), мы приостановили кредитные продажи до лучших времен. Да мы, собственно, не одиноки в этом.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Евгений Жариков
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 21 апр 2006 10:07
Последний визит: 16 фев 2022 13:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 19
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Жариков » 25 ноя 2008 09:41

Игорь Гуржуенко писал(а): ()- если компания сейчас идет на все для продаж, снижает цены, готова на отсрочки и вообще, пускается во все тяжкие - это верный признак "блохи на иголочке". Значит, им надо возвращать деньги и потому им дешевле продать товар по себестоимости, чем платить грабительские штрафы банкам.

Проблема в том, что из-за таких компаний еще больше ломается рынок. И для узконаправленных компаний это очередной шаг в сторону разорения, так как снижая цены на свой узкий, но в то же время основной (единственный) круг позиций они вынуждают более крупные компании так же снижать цены на этот круг товаров, но они не учитывают тот факт, что у крупных компаний существуют и другие направления, и то что можно потерять в этом узком кругу товаров, можно воплотить в другой, а вот малые компании этим сами роют себе яму.
Мало продать оборудование, надо еще и достойно его обслуживать :)

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 25 ноя 2008 09:58

Евгений Жариков

В малых и монопродуктовых компаниях последнее слово за владельцем. С другой стороны в них работают и настоящие профессионалы, которые при ином раскладе на рынке вряд ли куда-либо ушли. Таким образом, в мае-июне ЗЕНОН, Гельветика и в меньшей степени ВМТ смогут нанять хороших спецов. От этого выиграют прежде всего клиенты этих компаний. Клиенты, сделавшие ставку на долгосрочное развитие бизнеса.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 25 ноя 2008 13:02

Евгений Жариков
Совершенно с тобой согласен! :thumbsup:

Для узкоспециализированных компаний, работающих на кредитах есть еще один путь - поглощение. Продаться кому-нибудь с потрохами. :) Возможно, мы увидим и это в 2009 году. Другой путь - слияния. В свое время несколько слабых компаний уже объединялись для противостояния грандам рынка. Например, пластиковая фирма КМС (Кристаллика + Монтебланка + забыл). Может быть мы будем свидетелями дальнейших укрупнений...

В любом случае, это будут проявления той самой монополизации, о которой я писал.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 26 ноя 2008 00:37

Про первый квартал 09 года тоже так думаю - в декабре попытаюсь создать финанс. подушку. Снижение цен (дефляция) - самый худший вид кризиса. Пока этого не наблюдаю. Понятно, что меня волнуют мои проблемы - отсутствие перебоев с расходниками. Т.к. кредиты (овердрафты) накрылись - объемы закупок снижаем, их частоту увеличиваем. Одновременно это не дает замораживать средства в виде складских запасов. С другой стороны, под НГ бывают перебои (баннер, чернила, ПВХ, реже пленка). Дилемма... Но если услышите про массовые распродажи - будь ласка, стукните в личку. :wink:

PS Монополизация - плохо. Укрупнение - хорошо. Дилемма/золотая середина. :wink:

hanku

Сообщение hanku » 29 ноя 2008 16:01

На кризис удобно списывать собственные просчёты. Думаю, многие воспользуются этим. Если судить по городским улицам, то частота появления новых вывесок увеличилась. Магазины накопили денюшек, и подогреваемые стадным страхом тратят эти денешки с большей охотой. Наши дизайнеры заваленны работой.

Крупные предприятия сократили заказы, это факт. ...Но в большенстве эти предприятия управлялись москвичами. Наши местные предприниматели активизировались.

Джанаев Ренат

Сообщение Джанаев Ренат » 30 ноя 2008 01:40

Министр финансов Алексей Кудрин сказал, что простым гражданам нечего бояться кризиса. Надо было раньше бояться, а сейчас уже поздно. :lol:

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 30 ноя 2008 14:56

...Папа, а нас кризис коснётся? Нет сынок, он коснётся миллионеров, а нам придёт п--ц...

В Азии нет кризиса.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 30 ноя 2008 15:28

Кризис есть везде. И больнее всего он бьет, как это не неприятно для нас слышать, именно для развивающихся экономик. Где был самый перегретый рынок, там он больше всего и остынет.

В Азии кризис тоже есть, но он имеет разный характер в зависимости от влияния на местные экономики западных капиталов. Но даже там, где относительно мало это влияние, оно неизменно отражается в сбыте. Тот же Китай, ориентированный в-основном на экспорт, сильно почувствовал влияние кризиса как падение зарубежных продаж.

Боюсь, что на этот раз, никто не останется в стороне. А меньше всех пострадают самые богатые страны (так что анекдот верен).
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 30 ноя 2008 16:38

Джанаев Ренат писал(а): ()Алексей Кудрин сказал, что простым гражданам нечего бояться кризиса.

Можно подумать, увольняют чиновников, а не простых граждан. Понятно, что чиновники такого уровня обязаны не допускать паники. Все-таки от политики властей очень много будет зависеть. И дело не только в правилах расходования стаб. фонда...

На юге продажи расходных материалов уже начали сокращаться - по сообщению одной из фирм, отнесенных И.В. к прочно стоящей на ногах.
Сокращают рекламные бюджеты (до 50%) операторы /два - точно/ сотовой связи...

Джанаев Ренат

Антикризисные меры в рекламном бизнесе

Сообщение Джанаев Ренат » 07 дек 2008 23:32

В связи с падением уровня Мировой экономики, под общи названием "Кризис", наша компания проводит маркетинговый ход под названием "Антикризисная реклама". Потому как предприятия продолжают расширяться, открываться новые, а на рекламу многие не хотят тратятся, то в таких случаях приходит на помощь вывески по умеренным ценам. ДЛя начала мы в канун Нового года как в подарок проводим распродажу под названием "Антикризисные световые короба!"
по цене 4.800 руб. за метр квадратный. А как интересно конкуренты выходят из ситуции в условиях заморозки крупных проектов и уменьшения числа Заказов?!

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 08 дек 2008 12:26

Сокращают расходы . :D
Вложения
1krisys.jpg
на офис
1krisys.jpg (39.2 КБ) 9517 просмотров
1krisis in progress.jpg
представительские
1krisis in progress.jpg (23.37 КБ) 9517 просмотров

Джанаев Ренат

Сообщение Джанаев Ренат » 08 дек 2008 14:39

Ответ оригинальный :lol: . Сокращать это понятно, но чтобы жить нужно зарабатывать, вот здеся то и вся фишка. Экономить можно, но не до предела, так как переходя определенную грань-это превращается в маразм. В итоге все катится вниз, вместо того чтобы работать. Смотрю сейчас многие заказами, которыми брезговали раньше (по мелочевке), сейчас уже все подряд.

hanku

Сообщение hanku » 18 дек 2008 16:16

Остаётся констатировать тот факт, что к кризису мы оказались не готовы. Завал на работе полный. Привлекаем дополнительные силы от конкурентов. Возвращаюсь в 3 часа ночи домой. Тяжело. Скорей бы кризис закончился, а то погибнем на работе :( Выручка, как в лучшие месяцы, до кризиса.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 26 дек 2008 16:27

hanku
Ваши сообщения удалены, так как являются оффтопом. Если вы хотите и дальше хвастать вашими успехами - на форуме есть раздел "Оказание профессиональных услуг". Организуйте тему "Телячий восторг или как мы круто умеем работать", где вы сможете взахлеб рассказывать, как много у вас заказов и как вам всё нипочем... :)

В данной теме обсуждаются кризисные явления, их влияние на рекламный рынок и пути противодействия им. А то, что в Находке кризиса нет, мы все уже поняли... :D
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 26 дек 2008 21:46

Нас декабрь и 2008 год тоже не волнуют. Также отказались от каких-то заказов в декабре... На январь объявили скидки на производство вывесок - 15%. Печать: ниже 180 на Старфлексе не будем падать, гравиировка загружена на весь месяц (тендер выиграли), по неону - дней на 10 точно есть работа. Короба из оцинковки у нас 4500, из алюм. профиля - 5200 (односторонний). Популярностью не пользуются, и не в цене дело. Плюс менеджеры начнут прозвон тех, кому установили вывески ранее - по поводу ремонта/восстановления. Пока все, а там будем посмотреть.

Мишка Дикий

Сообщение Мишка Дикий » 03 янв 2009 14:15

Я представитель мелкой РПФ,- на заработанные от Промальпа деньги мы купили интерьерник Роланд - для запечатки местных РПФ - вслед за плотером открыли уже своё производство рекламных изделий, весь год наблюдается стабильный небольшой прирост. Клиенты в основном мелкие магазинчики - клубы - И.П-шники -и т.д.. К новому году подвязался с БелгородЭнерго (у них я думаю деньги не кончатся). Поскольку оборот не большой - но всегда есть кризисным может стать январь - т.к. никто практически не работает - а аренду платить надо. Так - что продалжаю ориентироваться на мелкого клиента. Скидки на печать для рекламных агентств, гибкие цены для клиентов (без понижения цены в прайсе). Ну и сижу ломаю голову куда потратить заработанные деньги - закупить ли новое оборудование, или заложить под подушку как стаб - фонд.
Всем удачи

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 13 янв 2009 10:07

Не пришлось-бы опять прайсы переводить на уи.. А к тому идет. Все расходники, материалы, комплектующие "оттуда". И процесс уже пошел.
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 13 янв 2009 10:30

wizard

С расходниками вряд ли... А вот крупное контрактное оборудование - только в у.е.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 13 янв 2009 10:39

Один мой хороший знакомый написал письмо ВВП с простым вопросом: Почему при таможенном оформлении иномарок пошлина взымается в евро за см3, а не в рублях за см3. На удивление ответ прислали, даже два. Первое - письмо перенаправлено в фидеральную таможенную службу. Второе из этой службы. Согласно федерального закона о взымании..... и т.д. Короче, какие нах.. рубли, им они не нужны.

DARK777

Сообщение DARK777 » 18 янв 2009 03:48

Всем доброе время суток. Так как я живу в Беларуси, то могу рассказать о нашей ситуации...

    1. 2 января у нас произошла девальвация нашего рубля, одновременно на 20 %, что привело уменьшению нашего счета на ощутимую сумму!
    2. Много заказов сорвалось, по причине отсутствия денег в бюджетных организациях!
    3. Цена на материалы выросла, причем не на 20-25% и гораздо выше (30-70%). Оттого становится туго, причем это происходит одномоментно!
Поэтому могу привести пример по цене вспененного ПВХ облегченного 3 мм -- по прайсу ЗЕНОНа примерно 217 российских руб. что на белорусские рубли составляется примерно 19,000 рублей - сейчас же наши два поставщика подняли цену до 30,000 и 33,000 белорусских рублей, что в свою очередь составляет 365 - 402 российских рубля при алогичной продукции. И теперь становится особенно сложно. Поэтому УВАЖАЕМЫЕ коллеги подскажите где можно закупаться материалом на территории РФ, в районе Брянска, Клинца. Или может кто нибудь предложит другие варианты, буду очень благодарен.

Может быть ЗЕНОН делает поставки в западные регионы РФ.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 18 янв 2009 09:31

Для этого не нужно искать поставщика на границе.

Едете в те города, откуда Вам удобнее забирать, договариваетесь с транспортной компанией о временном храненнии груза (это не дорого) и забираете свой материал от любого поставщика, который отправит вам груз этой компанией. Хоть из Москвы, хоть из Владивостока, главное, что бы цена материала и доставки устраивала.

DARK777

Закупка материалом

Сообщение DARK777 » 20 янв 2009 04:43

Доброе время суток!!!

Так как не нашел более полного ответа в другой теме форума, решил создать новую тему в надежде на ВАШУ помощь.

Так как проживаю и веду деятельность в Республике Беларусь, то наша фирма столкнулась с проблемой удорожания материала от 25% до 70%! Поэтому меня интересуют поставщики и представительства поставщиков- материалов для рекламы (для собственного потребления и продажи), расположенные в близи границы. В частности в таких городах как Брянск, Клинцы, Смоленск. Или возможность доставки материалов в приграничные области, московскими поставщиками. Народ может кто нить подскажет что нить конкретно! Буду очень благодарен!!!

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 янв 2009 08:14

DARK777
Не нужно кросспостить и создавать отдельных тем, тем более, когда на ваш вопрос ранее уже довольно исчепрывающе ответили. Добавить к сказанному Фаритом нечего. Делайте заказ, например, в ЗЕНОНе и мы отправим вам груз на указанный адрес в любом из упомянутых вами городов.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Lora

Сообщение Lora » 23 янв 2009 15:13

В связи с кризисом возникла парадоксальная ситуация - клиентов много, а денег мало. Во-первых, большинство заказов разовые, и все мелочевка идет. Да плюс ко всему половина клиентов денег не платит, все "завтраками кормят".

Постоянные клиенты половина ушли, другая половина сильно снизила оборот.

Аватара пользователя
vira
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 24 окт 2008 11:30
Последний визит: 18 окт 2021 16:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 4
Откуда: Казань

Сообщение vira » 26 янв 2009 12:37

Такая же ситуация, работы наваливают, а бугалтерия оплачивать не спешит. При этом деньги наверняка есть, только не про нашу честь.

Новичок

Сообщение Новичок » 30 янв 2009 00:02

Нам кризис не страшен, у нас Кадыров есть :D

У нас как-то само собой получилось подготовиться к кризису... Работали-то в основном с бюджетом..частный бизнес у нас пока мало в Чечне развит. Сейчас у нас МинФин урезал средства по статье "на прочие расходы", теперь же мы акценты сделали на производство наружки. Все крупные заказы в Чечне размещаются у нас в компании. У нас и так на производстве много народаю... подумываем об увеличении штата. Такого завала заказов наша компания ещё не помнит... оформлять не успеваем. По большому счету конечно мелочевка, но этого достаточно, чтобы не понизить зарплату сотрудникам.

Кстати, начинаем уже экспансию чеченского бизнеса в столицу... в северную :-) Туда уже отправляются наши сотрудники для налаживания бизнеса.. а вы про кризис говорите.. :D В общем, пока все ништяк... а будет по другому - пофиг... и не такое видали.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 01 фев 2009 10:22

Постоянные клиенты все остались, но заказывают меньше.

По полиграфии оптовый прайс переделали не из расчета средней цены по городу на изделие, а из расчета устраивающей нас прибыли на еденицу времени. Т.е, скажем визитка 4+0 у нас стоила минимум 2-50 при любом количестве, сейчас при количестве 6000 шт.(1 час работы) такая визитка стоит 0-70. Размер чистой прибыли за 1 час работы при этом нас вполне устраивает, как результат- стало заметно больше заказов от частных лиц и фирм, больше "перезаказов" от других "визиточников".

По фрезе и сольвенту хуже. По фрезе- рекламщики стараются съэкономить на всем- пилят лобзиками! Начал делать упор на 3D из дерева.. Этим у нас никто не занимался.

Сольвент... Цены пока не менял, хотя материал для печати подорожал. Но даже при том, что качество печати значительно лучше, чем у конкурентов, а некоторые из "основных" конкурентов подняли цены раза в 1,5 и переехали в "глухомань" (аренда кусучая), заказов раза в 3 меньше, чем я мог-бы исполнить. На днях наделал образцы печати на всех видах материала с высшим качеством (баннер, пленка, бумага, холст, полиэстер, прозрачка, сетка), посадил на пластиковую пружину и начал "двигать". Результат некоторый уже есть.

В прошлом году приобрел и освоил Дракар, фрезу, еще один Бизхаб, спектрофотометр, полностью обновил парк компьютеров, чему сейчас не нарадуюсь... :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

infinity86

Сообщение infinity86 » 04 фев 2009 19:14

мда ... а мы сейчас размещаем баннера по городу... хочеш не хочеш а рекламироватся надо...

hanku

Сообщение hanku » 05 фев 2009 02:23

wizard писал(а): ()не из расчета средней цены по городу на изделие, а из расчета устраивающей нас прибыли на еденицу времени.

Цены подняли из расчёта обезценивания рубля. Материалы все, в том числе чернила для Роландов, бумага для визиток, пластики для гравировки подорожали. Мы цены поднимаем не интересуясь поведением конкурентов. Работы много. Второй месяц нового года - полёт нормальный.

...вчера получили запрос на изготовление стендов для дет.садов, из Москвы, по образцам с нашего сайта, из темы Информационные стенды. Если кто может такие делать, откликнитесь, дам адрес москвички, что запрос прислала. Мы как то не очень заинтересованы в Московском рынке. Свой бы обслужить.

Story

Сообщение Story » 05 фев 2009 10:16

Можем, с помощью УФ-печати, скинь - попробуем.

Nikolay

Сообщение Nikolay » 05 фев 2009 11:20

У себя в городе всем детским садам уже сделали. Скинь адрес. Заранее благодарен.

hanku

Сообщение hanku » 05 фев 2009 15:22

Удивили, конечно. Молодцы. Даже менеджеров наших чуть напугали звонками. Они то не знали, что я тут написал. Первые проснувшиеся Москвичи позвонили нам, в офис. .Адрес отдали. Вопрос закрыт. Пояснили, что нам ничего неизвестно о заказчике, и заказ может быть разовым.

И в тему кризиса: такая ситуация видна из наших окон. Все порадовались приходу большого количества параходиков, НО вдруг прояснилось, запретительные пошлины на автомобили! Запретительные пошлины на вывоз леса! Запрет на перегруз металла всем дальневосточным портам, кроме Петропавловска-Камчатского (туда даже нет ЖД!). Все пароходики - безработные, почти банкроты. Вот такой кризис.
Вложения
nakhodka.jpg
nakhodka.jpg (47.59 КБ) 7422 просмотра

artstudio

Сообщение artstudio » 07 фев 2009 22:52

Поскольку занимаемся не только производством, но и имеется штат из профессионалов в дизайне и маркетинге! + снизили цены на популярные позиции. Кризис пошел на пользу клиентская база пополнилась на 100%

cod

Сообщение cod » 09 фев 2009 06:35

hanku с пошлинами они явно погорячились. Щас на некоторые позиции пошлина выше продажной цены в самой японии.
криминал еще не вылазит? :(

hanku

Сообщение hanku » 10 фев 2009 02:02

cod писал(а): ()криминал еще не вылазит?

Авторынки никогда небыли у нас заказчиками рекламы. У них режимник: баннер 0.3х0,5м, натянутый на брусок, и напечатанный с ошибками. Рынок заставлен машинами, оформленными до введения новых пошлин. По новым правилам, в этом году не привезено ни одной машины. Таможня курит.

Про криминал, мелкий ничего не слышно. Крупный давно имеет свой бизнес, и дёргать мелких предпринимателей ему нет смысла. Он уже не криминал.

У нас с работой порядок. Заказы не иссякают.

infinity86

Сообщение infinity86 » 10 фев 2009 07:20

если кому интересно можете на сановском сайте почитать оказывается нас всех спасет уф печать! :D на сольвент работы нет а на уф прям очередь :twisted:

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 10 фев 2009 12:10

Это мне кажется, или действительно в инете стало заметно больше объявлений о продаже широкоформатного оборудования, в т.ч. "цехами" и комплектами?
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

infinity86

Сообщение infinity86 » 10 фев 2009 15:53

wizard
это же хорошо!!! ща рынок подчистится от однодневок... правда я теперь без предоплаты не работаю. одно ра постояно заказывало с 7 дневной расрочкой и все было хорошо но тут заказали и разорились подонки...

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 10 фев 2009 16:23

И раньше работал со 100% предоплатой, но иногда делал исключения.. Рано или поздно немалая часть этих исключений бьет по карману- причем по моему, что особенно обидно! :D И вот уже больше года жесткая предоплата без исключений. Что интересно- КЛИЕНТОВ МЕНЬШЕ ОТ ЭТОГО НЕ СТАЛО!

Что интересно- поначалу подходили с вопросом:- "как-же? Мы-же, дескать, свои.. Постоянные.. ". Выслушав ответ о том. что "чужим" как-то вообще никто ничего авансом не делает, и все зависшие бабки- это именно по милости "своих" и "постоянных", проникались.. :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Yura

Сообщение Yura » 10 фев 2009 18:01

wizard писал(а): ()И раньше работал со 100% предоплатой, но иногда делал исключения.. Рано или поздно немалая часть этих исключений бьет по карману- причем по моему, что особенно обидно! И вот уже больше года жесткая предоплата без исключений

Вот человек молодец, видимо только так и можно работать - а то всем
большим, важным и не очень всегда СРОЧНО делать надо, а платить уже СРОЧНО не надо, либо вообще никак :evil:

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 10 фев 2009 22:34

Мы грешны, признаюсь - делаем без предоплаты. Но в 90% - по договору, с накладными/актами - тогда через арбитраж без проблем.

Те же тендеры государственные (да и от международных организаций - без этого не выиграть в принципе. Здесь каждый выбирает сам: или потерять часть рынка, или смириться с дебиторкой. Мы миримся, посто стараемся, чтобы она не превышала 50% месячного оборота. Были ли случае "кидалова" - конечно. Но не критично для нас.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 11 фев 2009 01:16

А я считаю, что wizard прав... Разбаловали, понимаешь, своих клиентов отсрочками, а потом идете к поставщикам и с них требуете отсрочки... :) В результате порождаете "эффект домино" взаимных неплатежей и долгов.

Я считаю, что лучше сделать (продать) меньше, но за реальные деньги... Чем захлебнуться в дебеторской задолженности. В конце концов все мы не ради клиента работаем, а ради собственной прибыли. Ибо надо платить аренды, расходы, зарплаты... В этом, в конце концов, суть бизнеса. А если работать бесплатно на радость клиентам, то и в ящик (бизнесу) сыграть не долго.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 12 фев 2009 05:31

Отсрочки платежей все равно дело было стоящим, с такой системой расчетов можно было запускать по пять-шесть крупных проектов сразу, естественно в разумных пределах, сейчас же ситуация в корне изменилась, максимум в работе 1-2, вот и возникают перебои в работе, плюс поставщики местного масштаба снизили поставки материалов до минимума. Вывод один, все привело в резкому снижению оборотных средств, часть денег изъята из оборота, за ненадобностью, переведена в валюту, либо куплено то в чем ранее себе отказывали. Вот и получается порочный круг.

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 25 фев 2009 17:40

Убедили Игорь Витальевич переходим на 100% предоплату. :) а то разбаловали. :) А если серьезно тоже активизировался поиск новых клентов, осваивание рынка сопутствующих товаров. (СНПЧ, картриджи, вскоре демпферы в продажу поступят). Вот так вот боремся.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 25 фев 2009 18:28

Ох Глебо... Не будем выдавать фирменных секретов, но на вас и раньше-то... где сядешь, там и слезешь! :P Кстати ЗЕНОН, среди российских поставщиков рекламного рынка, остался едва ли не единственной кредитоспособной компанией с твердо исполняемыми обязательствами по платежам и закупкам. Колбасит почти всех. Вот она - кредитная игла. Подсели на нее на редкость многие - даже удивляет. Когда кололись - кайфовали. А сейчас пришла жестокая расплата наркомана - ломка. А ЗЕНОН ведет здоровый образ жизни! :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 26 фев 2009 00:18

Игорь Гуржуенко писал(а): ()потом идете к поставщикам и с них требуете отсрочки...

Ага, у вас допросишься... Нам оно и не сильно надо, но все же...

Игорь Гуржуенко писал(а): () на вас и раньше-то... где сядешь, там и слезешь!

Ну и это не только про Бордо можно сказать...

ТО Глеб. А твое начальство сюда не заходит? Дал бы им почитать фрагменты из переписки двух бывших коллег... :D

Про кредиты. Мы пришли в данный сегмент рекламного рынка позже всех. Без кредитов создать УТП было не возможно (Роланд, мех. фрезер большого формата, ламинатор 1,6 м, плоттер с глазом, свой неоновый цех, лазер, УФ - принтер - мы с данным оборудованием на нашем рынке были первыми). Другой вопрос, что 50% средств были некридитными, покупали оборудование постепенно, всегда были (теоретически) готовы возвратить все кредиты в теч. 60 дней без особых сбоев в работе; всегда расчеты возврата делали сроком не более 12 мес. И если макс. сумма была 12,3 млн. (по всей ГК, конкретно по РПФ было 2,2, стало 0,65), то сейчас она 6,25, из кот. 0,75 погасим в марте этого года, оставшиеся - до апреля 10.

Т.е. без кредитов развиваться сложно, просто надо вести взвешенную кредитную политику и всегда считать по худшему варианту. Конечно, я бы тоже хотел чернила оплачивать через 1-3 месяца после поставки, а отпускать их только по предоплате, но ... :wink:

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 26 фев 2009 00:56

777 писал(а): ()Ага, у вас допросишься

А сбалансированная дебетовая и кредитная политика - один из секретов финансового здоровья. Любой компании, не только ЗЕНОНа. Правило на редкость простое! Бери столько, сколько сможешь быстро и безболезненно отдать. Давай столько и лишь тому, кто тоже сможет это быстро и безболезненно вернуть. А то ведь что у нас процветало на рынке... Понаберет иной поставщик кредитов, аж из ушей лезет... А деньги-то возвращать надо... И проценты платить надо. И что он делает? Начинает работать на 5% рентабельности. АБЫ ВЕРНУТЬ БАБКИ хоть с минимальной прибылью! Потому что если не продашь, вообще придется вернуть их. В лучшем случае без навара для себя, а в худшем еще и в минус уйти из-за процентов. А как продавать еще больше? Правильно - раздавать отсрочки покупателям налево и направо.

И вот, сложилась на рынке ситуация, когда покупатель в хлам избалованный длинными (порой 3-4 месячными) отсрочками и низкими ценами, начал в свою очередь демпинговать и на своем рынке, балуя клиента, а по сути - разрушая и свой собственный рынок. К чему пришли? Да к тому, что все работают за 5% прибыли и дружно стонут, что жить тяжело!

Произнесу крамолу... Признаюсь - я очень рад кризису. Поделом таким горе-поставщикам и горе-производителям. Надо уметь работать, мыслить экономическими категориями и всегда иметь расчет исходя из худшего сценария (в этом с вами согласен, Тимур). А сейчас с рынка поганой метлой понесло вот таких вот торговцев, печатников и рекламистов, которые только разрушали рынок, развращали его и разлагали. Они и жили-то только в угаре экономического изобилия, когда деньги текли рекой. Они просто не умеют работать в трудных условиях, ибо родились и расцвели на жирной ниве экономического подъема. А как стало чуть потруднее... Хм, достаточно почитать коммерческий раздел форума - там еще только в анус не целуют покупателя, только бы купил милый (принтер, плоттер, лазер - список длинный).

Без кредитов нельзя развиваться? Перед вами, коллега, тот, кто это сделал без копейки кредитных денег. Все можно. Правда для этого потребуется время, самоотверженность и иступленный энтузиазм. Ум и здравый смысл тоже не помешают. Сами по себе кредиты, дозированные в меру и умному предпринимателю - тоже благо. Но дешевые и бесконтрольные кредитные деньги - это медленный яд, который разучает работать экономически-грамотно, который превращает мозг в кисель, не способный критически оценивать риски и угрозы. Который ставит на колени бизнес при первой трудности. Я уверен (и экономические новости, а также собственные наблюдения лишь подтверждают мою уверенность), что бизнесы, организованные в последние 5 лет на 90% разорятся. Это не бизнесы. Это мыльные пузыри, дутики, пена на бурлящей от успехов экономике. Как только пена пропадает, а халявные деньги уходят - пузыри лопаются с грохотом погребального салюта.

Я не злорадствую. Жалко сотни тысяч людей, выкинутых на улицы или отправленных в бессрочные неоплачиваемые отпуска. Но, кстати, эти люди и сами немало виноваты в происходящем. Это именно они вздували свои зарплаты простым циркулированием от фирме к фирме. Это они взвинчивали расходные статьи бюджетов компаний, заставляя последних все больше вязнуть в кредитах... Я понимаю, всем хотелось квартир, иномарок и загран-отпусков. Но баста ребята! Пришло время жить по средствам. Затягивайте пояса! Все мы с вами (и Россия в целом) не настолько богаты, как вы это себе представляли. Пришла пора считать деньги и ценить работу, которая у вас есть. Пора отходить от пьяного угара благополучия, когда казалось, что море по колено и сам черт не брат. Надо работать - упорно и самоотверженно. Строить действительное благополучие, а не дутое. Брать пример у братьев-китайцев, которым пофиг все эти кризисы. Они его, к слову сказать, и не заметили! Потому что трудятся в реальном секторе экономики. Потому что развивают огромный внутренний рынок. И потому, что живут по средствам, получая пусть скромные, но реальные и обеспеченные деньги.
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 26 фев 2009 11:22, всего редактировалось 2 раза.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 26 фев 2009 01:20

Я почти со всем согласен, просто, повторюсь, мы пришли на рынок пр-ва наружки позже всех. И я также надеюсь, что рынок очистится, но пока (у нас) этого не происходит. Одна из причин - фрилансеры делают дешевле. И если в хорошие времена 10-20% "наценки" в фирме не играли решающей роли (тем более и перечислением, и с гарантией), то сейчас... В чем точно полегчает - неоправданный рост зарплат (точнее, несоотвествие росту производительности труда).

Про Китай. Кризис они почуствовали. (Американский рынок просел). Просто не смотря на КПК, они мыслят вполне рыночно. И для стимулирования спроса понизили ставки тамошнего ЦБ, всячески поощряют потребительское кредитование - т.е. всеми мерами стимулируют внутренний спрос. ИМХО, для РФ это дает еще небольшой шанс в соревновании с великим соседом...

PS. Первый свой кредит брал в 1986 г. (Одно из первых кооперативных кафе в регионе). Брал 35 тыс. руб. Банкиры уговаривали взять 100. Я отбивался, но на 50 - уговорили. При этом все время говорил - вам легко, а мне отдавать надо через год. Да еще и с процентами - аж целых 2%! А в случае просрочки, страшно сказать - аж целых 3%!!! Вот такие были времена, как говорил ВВП (кот. на ТВ работает). Все изложенное - правда!

Аватара пользователя
Олег Юрьев
Директор по закупкам
Директор по закупкам
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 22 мар 2007 10:17
Последний визит: 22 мар 2024 16:15
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Олег Юрьев » 26 фев 2009 12:52

Не занимай и не ссужай. Ссужая, мы теряем и деньги и друзей, а займы притупляют бережливость. (У. Шекспир (с))

Ещё 400 лет назад всё сказано было коротко и ясно...

P.S. Кредиты брал дважды, небольшие, на покупку ПК и оргтехники для своего дома. Оба раза не сильно этому радовался, последние 4 года предпочитаю обходиться без кредитов и без займов, хотя и то и другое доступно.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Олег Юрьев
Директор по закупкам
www.zenonline.ru

cod

Сообщение cod » 26 фев 2009 15:08

зато работников сейчас выбор какой

Дмитрий.

Сообщение Дмитрий. » 26 фев 2009 18:44

Сейчас в первую очередь избавляются от "баласта", т.е. от тех, кто тянет вниз. Вот когда всё пройдёт (кризис), тогда действительно останутся сильные коллективы. А пока, настало время проверить всё и всех на прочность.

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 26 фев 2009 19:08

Игорь Гуржуенко
Ну мы тоже пытаемся вести сбалансированную политику кредитования, наверное поэтому до сих пор выжили на рынке и остались единственной независимой компанией по производству чернил (Китай не в счет).

А ЗЕНОН - действительно один из самых надежных плательщиков и партнеров на постСоветском пространстве

А со всем вами сказанным соглашусь на 100%.

777
Заходит иногда, но русский не понимают - и выходят. :D

Влад12

Сообщение Влад12 » 26 фев 2009 22:05

Полностью согласен с оценкой, которую дает ИГ. Добавить по существу нечего. Приведу сравнение: игра в пять стульчиков, а игроков шесть. Кому-то не хватит места на стуле. Вот так и игра в кредиты. Многим не хватит места в новой экономической ситуации. Раньше надо было думать. И работать раньше начинать.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 27 фев 2009 00:43

Глеб, а мы чем же ненадежны? Мы вообще только по предоплате. Обижаешь. :) Я тогда тебя тоже обижу - независмыми остались не из-за взвешенной политики, а потому что НР неинтересны ваши чернила. :wink:

Агитировать никого не буду, но мой опыт показывает, что без кредитов мы бы не достигли той доли рынка, кот. имеем сегодня (начинали в 97 г., заложив квартиру одногоиз учредителей, - в составе 3 учредителя, 2 наемных. Сегодня учредители те же, наемных в 50 раз больше...) - сегодня наша ГК лидер на рекламном рынке региона (ТВ - 1 место, оперативка - 1 место, пр-во и размещение наружки - 2 место, BTL - 1-2 место) Просто всегда очень долго думали, просчитывали риски и помнили, что кредит (с процентами) нужно отдавать... Ну и конечно, не все сразу, а постепенно.

Были и убыточные проекты (шоу, газета) - но они погашались прибылью от других направлений и никогда не превышали 3-6 месячной прибыли по всей группе, т.е. никак не сказывались на устойчивости всей группы. Более того, даже в нынешних условиях тратим на социальные проекты 0,6-1,2 млн. в год...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 27 фев 2009 00:52

777
А при чем тут HP? Независимых производителей чернил скупают в основном химические концерны, специализирующиеся на красках и красителях для полиграфии. И скупают они их отнюдь не ради их доморощенных чернил, а ради бренда и доли рынка.

777 писал(а): ()Глеб, а мы чем же ненадежны? Мы вообще только по предоплате. Обижаешь.

Что-то я не углядел, где это Глеб вас в ненадежности упрекал...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 27 фев 2009 01:03

Глеб Федоров писал(а): ()А ЗЕНОН - действительно один из самых надежных плательщиков

Чего это Глеб про Зенон пишет, а про нас - нет? Это я шутил так, И.В. И про ненадежность, и про скупку НР. Это я все ему не могу простить, что перебежал из Зенона в Бордо. :)

PS Трудоголики, на моих 1.06 ночи...

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 27 фев 2009 01:46

Смешно все это на самом деле! Может не России и Европе, но у нас... Хочешь сейчас Витька – на! :lol: И кредит будет и все такое... мы продадим, а ты – кредит оплачуй... Дешево, дешевле, чем до кризиса... А про фирмы, – да, уходят случайные, но в том же количестве и приходят, если не больше, скупая распродаваемую технику. В Киеве сейчас такие цирки, вы себе и представить не можете... Как обычно...

И это я вообще ничего не сказал о том, что происходит... :cry: Штоб никто не догадался...
пока головки не сотрутся...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 27 фев 2009 09:05

Евгений Дерюгин
Да, б/у технику покупают. Но во-первых далеко не в тех количествах, что пытаются продать (предложение превышает спрос). А во-вторых, покупают ее отнюдь не новички. А как раз те, кто уже не первый год работает и кто собирается выжить.

А какие в Киеве цирки?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 27 фев 2009 23:59

Я правильно понимаю, что проблем с кредитами в Украине нет? А чего тогда кредит у Евросоюза брали? Еще и процентная ставка снизилась? Действительно цирк, учитывая, что газ вроде тырить перестали. :wink:

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 28 фев 2009 01:58

Совершенно правильно! Проблем с кредитами в Украине нет! Внутри! В этом-то и весь цирк! Причем жестокий. Футурис это цветочки...
пока головки не сотрутся...

vien

Сообщение vien » 28 фев 2009 13:58

Кредиты на покупку недвижимости, авто и т.п. банки в Украине не дают.
Можна взять на покупку быттехники и прочей мелочи и то не в банках.
А в чем заключается цирк? Не понял.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 28 фев 2009 23:12

Если я правильно понял, поставщики техники совместно с дружествен. банками раздают в кредит технику направо и налево. Если уж Футурис - цветочки, то да, цирк. :wink: Т.е. вместо 1 Футуриса появится несколько и все будут ронять цены. Когда разорятся, новичкам опять продадут технику в кредит (может ту же самую) - и все по новой. Это уже не цирк, скорее трагедия... И где очищаюшая сила кризиса?

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 01 мар 2009 01:52

777
Совершенно верно. Именно это я и имел в виду...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

777 писал(а): ()Когда разорятся, новичкам опять продадут технику в кредит (может ту же самую)

А те будут демпиноговать УФ печатью на блюбэке! :roll:
пока головки не сотрутся...

vien

Сообщение vien » 01 мар 2009 14:26

Я думаю люди, которые покупают такую технику, вполне вменяемы и владеют ситуацией, так что это не цирк в Киеве, и не игры новичков проти аксакалов.

Вполне может быть так, что останется новичок, потому что он был умнее (злее, шустрее, с запасом денег и т.д.).

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 13 фев 2024 13:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 01 мар 2009 15:05

vien
Покупают ли..?
пока головки не сотрутся...

infinity86

Сообщение infinity86 » 02 мар 2009 16:42

а у нас вроде все ожило завал пошел такой что думаем а не прикупить ли себе сокола б/у... народ наконец очнулся а куча бонкротов это много б/у оборудование по дешевке :D вот и присматриваем 3,2м тыр эдак за 300

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 02 мар 2009 23:03

По нашим оценкам (хорошо бы, ошибочным) это оживление - судорожное метание тех, у кого резко упали продажи...

vien писал(а): ()Я думаю люди, которые покупают такую технику, вполне вменяемы и владеют ситуацией,

Вам в Украине виднее, но если почитать соответств. ветку, то видно, чем заканчивалась печать километров блюбэка на УФ принтере хай класса...

Никита Владимирович

Сообщение Никита Владимирович » 09 мар 2009 14:29

К слову о спаде продаж: с октября по декабрь мы ощутили резкий спад не только по наружке, но и по прочему ассортементу (полиграфия, широкоформат, сувенирка, полиэтиленовые пакеты) - около 50 %. январь, февраль сработали в ноль.

Что касается антикризисных мер предлогаю следующее:
  1. просчитать точку безубыточности в условиях роста цен на материалы;
  2. снизить затраты, выросшие на дрожжах экономического всплеска за последнее время;
  3. ввести новые условия:
    • при обороте ниже точки безубыточности + 20%: уменьшаются оклады у всех сотрудников до 0, остается только процент от реального оборота за период.
    • при обороте выше точки безубыточности + 20% возвращаются оклады.
    Это помогает защитить компанию от выплаты "незаработанных" зарплат, сомневаюсь, что люди начнут уходить - некуда, а даже если и уйдут - на их место быстро наидется замена - выбор сейчас очень велик!
  4. безусловно работу с клиентами вести строго по предоплате не ниже 70%;
  5. естественно снижать постоянные "лишние" расходы.
  6. делать упор на те сектора экономической деятельности, которые чувствуют себя наиболее уверенно, такие как продуктовые магазины, сети магазинов локального масштаба и т.д.
  7. естественно оптимизировать логистику, выезды на монтажи...
  8. вести активный поиск менеджеров, а именно нанимать людей из разорившихся торговых компаний (т.е с опытом в продажах), чтобы снизить затраты на обучение.
  9. не брезговать "мелкими заказами"
К тому же стоит учитывать, что клиенты закрывшихся компаний-конкурентов начнут искать им замену - тут и появимся мы!

Коллеги, прошу оценить и указать на ошибки! Заранее признателен.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 09 мар 2009 15:37

Никита Владимирович
В принципе, все правильно написали.
Правда, пункты 2 и 5 - одинаковы.

Что касается пункта 3, могут возникнуть вопросы у персонала, почему людям надо отказывать в окладе, если фирма вышла, допустим, на 19% рентабельность?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 09 мар 2009 17:43

"Сильный бизнесмен"! "а даже если и уйдут - на их место быстро наидется замена - выбор сейчас очень велик!...." Аха, сейчас! Люди не картриджи. Компания это как раз люди, а не основные средства. И их надо сохранить.

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 09 мар 2009 19:24

Фарит Бахтизин
Согласен на 100%
Именно люди :!: Мало удержать, нужно все равно платить чтоб не просто на жизнь хватало, а уверенность была в компании где работают.

Дмитрий.

Сообщение Дмитрий. » 09 мар 2009 19:46

Так же считаю. Люди - основная составляющая.

Никита Владимирович

Сообщение Никита Владимирович » 09 мар 2009 20:31

Безусловно! Людей нужно ценить! Но...

Дайте мне ответ на вопрос - откуда брать деньги на выплату полноценных, как вы сами говорите, "надутых как мыльные пузыри" зарплат? Особенно если менеджеры не могут обеспечить план, сметчики считают калькуляции почти в ноль по прибыли, для того, чтоб цена была конкуентноспособна в связи с массовым снижением цен за счет прибыли!

Конечно, зарплаты летом 2008 в самый пик экономического бурления в стране были высокими и привыкшие к этому рабочие заропщут, но мы говорим не о сохранении ДОВОЛЬНЫХ И СЫТЫХ РАБОЧИХ, а о сохранении жизнедеятельности компании, которая дает рабочие места этим рабочим, а значит и хлеб с солью их семьям... Хоть даже и с зарплатой, которая на 30% ниже прошлогодней! Если закроется компания, где гарантия, что они смогут найти хотя бы такую же???

Посмотрим, март будет показательным месяцем чтобы понять это сезонное снижение или действие кризиса!

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 09 мар 2009 23:11

Никита Владимирович тоже по-своему прав... За сохранением рабочих мест и уровня жизни сотрудников надо не проесть саму компанию и её оборотные средства. Сразу вспоминаются действия антикризисных управляющих, которых обычно приглашают в компании с убытками... Первым делом они увольняют сотни, тысячи, десятки тысяч сотрудников. Ведь люди не только самый ценный капитал компании, он же и самый дорогой.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


JNS

Сообщение JNS » 10 мар 2009 00:34

Тема очень интересная - выскажу и я своё мнение по поводу антикризисных мер.
1. Оказывать максимальный перечень услуг. Конечно, проще тому, кто этот процесс отладил до кризиса. Смысл - нельзя складывать все яйца в одну корзину.
2. Минимизировать затраты на всё. В том числе и на сотрудников. Увы по-другому нельзя. Понятно, что слабаков надо "удалять" сразу, а ключевых держать до-последнего.
3. Поднимать с "земли" каждую копеечку. Помнить, что больших денег теперь долго не будет.
4. Ни в коем случае не понижать цены. А если совсем припрёт, то опускать очень выборочно. Проще это делать, когда реализован п.1.
Вот и всё. Многие пункты уже назывались до меня, но я их включил, чтобы полностью отразить свою позицию.:)

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 10 мар 2009 05:48

Часть проблемы лежит именно в раздутости части компаний. Есть понятие ликвидность предприятия, за 2007-2008 года ликвидность множества компаний упала ниже 20-30%, что говорит об очень высоком риске компании, не задумываясь над этим продолжали набирать обороты, увеличивали за счет привлечения кредитных средств, о чем писалось ранее, вот теперь и пожинают плоды своей "грамотной" деятельности. Люди должны получать объективную зарплату в не зависимости от ситуации в стране. На кризис слишком много списывают, а по сути кризис в умах людей, да и проще все свалить на нечто обстрактное лишь бы самому не быть виноватым. Экономить нужно разумно и всегда.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 10 мар 2009 10:06

Никита Владимирович
Так я не говорю про зарплаты. Вы же сразу " "обнулить" оклад, а кто не согласится...." В большинстве случаев простое объяснение ситуации отрезвляет лучше и ни какой напряжённости. Просто - люди важнее и всё.

Игорь Витальевич
Действия антикризисных управляющих направлено на выстраивания другой "здоровой" структуры предприятия. Рабочие, как правило возвращаются обратно, но на других условиях.

Никита Владимирович

Сообщение Никита Владимирович » 10 мар 2009 12:37

Фарит,
Конечно не стоит драконовских методов применять, обрезая зарплату без объяснения причин, объяснять ситуацию людям придется и это необходимо. Никто не допустит "накала" внутри компании, все произойдет плавно и в итоге люди начнут получать "обеспеченную" зарплату, ту которую действительно заработали они и компания, основной частью которой они являются.

Дмитрий.

Сообщение Дмитрий. » 11 мар 2009 00:15

У нас "надутых зарплат" - нет. А вот общение с коллективом/объяснение ситуации, действительно помогает избежать напряжённости. И лучше это сделать ДО принятия решения, т.к. поставив людей перед фактом - вопросов не избежать и совсем другое у них отношение к работе.

Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег » 06 апр 2009 01:44

Вроде как оживают мелкие рекламщики, что пытались закрытся в 2008 году. Несколько человек, в поисках работы, обращались к нам в прошлом году. Чувствовалась какая то..., (не нашёл слово), от того, что хорошие спецы, без работы, просятся к нам. И отказывать трудно, и взять нельзя.

Сейчас они стали приносить нам фрезерную-лазерную резку, интерьерную печать, и даже полимерные наклейки. (им заказывают, а сделать такое в нашей деревне можем только мы). Есть приятное чуство от этого. В день, до пяти конкурентов обращаются к нам.

За первый квартал 2009г, у нас по собственным заказам проблем не возникло. Работа есть. Приятно, что и у конкурентов дела налаживаются. Будем конкурировать, а значит и развиватся, предлагать рынку новые услуги. Стали посматривать на текстильные принтеры.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 09 апр 2009 01:37

У нас март был очень хорошим. Даже по сравнению с мартом прошлого года. Немалый вклад внесли печатники (нашли нового клиента на печать), но даже без них - нормально. Однако успокаиваться не стоит. Июль-август будут сложными, тем более надо будет отпускные выплачивать.

Также настораживает уменьшение заказов со стороны организаций. Бюджетных в т.ч. Зато "мелочи" прибавилось (и наличных денег - соответственно). А мы люди негордые, изначально никем/ничем не брезговали... И никогда не имели в портфеле "якорных" заказчиков. Точнее имели, но не строили бизнес-планы только под них.

И еще. Не поверите, но помогает реклама. Особенно в условиях, когда конкуренты сократили свои расходы на нее. Люди откликаются и на такие призывы, как "дизайн бесплатно"...

Что радует, фрилансеры/шабашники чувствуют себя все хуже. Однако, пока не один из мелких конкурентов не закрылся. (Именно за счет этих двух групп мы рассчитывали не снизить объемы и в этом году).

Bukin G

Сообщение Bukin G » 09 апр 2009 08:26

У нас народ только начинает просыпаться, хотя конечно это не показатель. Для транзитной рекламы вообще характерна сезонность, но обычно начало сезона приходилось на февраль. Сейчас апрель и только,только пошли шевеления. На рынке наружней рекламы тоже некоторое оживление но... Мы в наружке еще не заняли уверенных позиций и тяжко.

Усилили свою рекламу. 777 - согласен помогает. Мы наконец-то запустили свой сайт и уже есть мааааленькая отдача. Вобщем конкурентам говорим: НЕ дождетесь :!:

Андрей Пиманкин

Сообщение Андрей Пиманкин » 10 апр 2009 09:23

С наружкой очень туго. Особенно это касается коммерческих организаций. У государства кризиса нет, как заказывали, так теми же объемами и заказывают (а может даже и бОльшими). Пытаемся осваивать смежные и даже не профильные работы. Начиная от дорожных знаков, заканчивая даже теплицами (есть задумки выйти на этот рынок к следующему сезону, тем более что со сбытом проблем не будет). В общем крутимся как можем :lol:

voin

Сообщение voin » 30 апр 2009 23:30

Специализировались на транзитной рекламе. Заметен значительный спад. Начали осваивать новые виды работ. Пришлось соткратить численность персонала.

Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег » 01 май 2009 02:59

За апрель отработали 200 заказов. Всё как и прежде, "до кризиса".

Rumit

Сообщение Rumit » 02 май 2009 16:45

Фарит Бахтизин писал(а): ()"Сильный бизнесмен"! "а даже если и уйдут - на их место быстро наидется замена - выбор сейчас очень велик!...." Аха, сейчас! Люди не картриджи. Компания это как раз люди, а не основные средства. И их надо сохранить.

Здравствуйте Фарит, меня зовут Тимур, работаю по ТВ рекламе в городе Уфа, поэтому и читаю этот форум. Хочу отправить Вам лично предложение выступить в качестве инвестора, вложение от $ 4000, доход от $1500 в месяц, не могли бы вы выслать мне на почтовый ящик адрес куда я могу его отправить.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 02 май 2009 20:31

Спасибо, не надо.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 май 2009 09:48

Фарит, ты чё парню денех не хочешь дать? :D Жадный штоль? :lol: :lol: :lol:
У тебя много лишних, я знаю... :P
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 04 май 2009 09:55

Вот и лохотрон пошел, такими темпами в Раше скоро и МММ возродится. :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 04 май 2009 20:02

Да, жадный, когда речь идёт о таких прямолинейных подкатах.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 04 май 2009 20:29

Фарит, ну все равно-ж приятно.. Никому не предложили, только Вам :D :D :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 04 май 2009 20:48

wizard
С чего бы это? :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 май 2009 21:44

Земляк земляка видит издалека. :lol:

А если серьезно, это каким же надо быть наивным (а может быть не умным?), чтобы по Интернету всерьез предлагать незнакомым людям все эти лошинные разводки с (якобы) наваром в 450% годовых. :twisted:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 04 май 2009 22:19

C чего, с чего...
А кто говорил, что банки просят взять кредит, а ему не надо - своих хватает? :wink:

Новичок

Сообщение Новичок » 05 май 2009 03:43

Увеличили перечень услуг, переподготовили сотрудников, позвонили в комитет по госзаказу :) У нас наружка в стадии становления, но уже есть такииие работы, которые и в крупных мегаполисах не так часто встретишь. Грозный отстраивается очень серьезными темпами, и наша профессия - одна из самых востребованных.

Никакого спада не ощущаем, наоборот: увеличили штат, немножко подняли зарплаты, строим производственные помещения дополнительные + ведется активная "гонка вооружений"... прикупаем кое-что из оборудования.

В общем, у нас рабочий кураж :)

vien писал(а): ()Вполне может быть так, что останется новичок, потому что он был умнее (злее, шустрее, с запасом денег и т.д.).

В точку :D

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 05 май 2009 07:33

Ну все рекламшики все в Чечню :D
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Новичок

Сообщение Новичок » 05 май 2009 22:47

Да... Все к нам... Как раз есть единственная проблема... Дефицит квалифицированных кадров)

Мы тут как дети малые. Не знаем куда СНПЧ втыкать.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 06 май 2009 23:15

Новичок писал(а): ()Да... Все к нам...

Лучше уж вы к нам. :wink:
Кавказ (как и Восток) дело тонкое, есть мягко говоря, своя специфика.
Но вот специалистам-рекламщикам в Грозном есть где устроиться, это правда. По слухам, даже квартиры покупают...

MRAK
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 10 окт 2008 17:23
Последний визит: 12 авг 2021 20:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Ростовская обл.

Сообщение MRAK » 09 май 2009 16:14

К счастью у нас нормально, пару конкурентов еще съели, осенью подумываем еще что нибуть из оборудувания прикупить.

RUS 58

Сообщение RUS 58 » 04 июн 2009 11:57

В Пензе кризис идет полным ходом. Мало заказов и в крупных и мелких организациях. 40% рекламных щитов 6х3 стоят пустые. Самая востребованная вакансия рекламный агент для поиска заказов. Упала оплата, например у нас дизайнер получает 6000 руб./мес.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 04 июн 2009 12:59

Заказов на сольвентную печать от рекламных агентств меньше. Больше мелочь. Зато от фрилансеров заметно прибавилось. Наглядно видно стремление заказчиков рекламы сэкономить деньги, нередко в ущерб качеству и надежности. У нас самих заказов на наружку заметно меньше. В то-же время стало заметно больше заказчиков "пальцы веером"- лейтмотив один- "пойду в другую фирму, если не...". Игнорируем такой подход на 100%.

"Не было-бы счастья.. " - освоили печать на материале для натяжных потолков- даже на Локфоли глянцевом, и тентовой ткани. В основном выручает качество нашей работы и достаточно широкий ассортимент оказываемых услуг. "Вне кризиса" это разнообразие в достаточной степени утомляло- переключение от одной технологии к другой, трудности с рекламой.. А вот поди-ж ты :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег » 04 июн 2009 14:12

...у нас, как как и в преведущие 5 лет без кризиса. Субботу обьявили рабочей, не успеваем. Думаю, надо разделять наружную рекламу на направления, широкоформатная, рпк, и т.д.

wizard писал(а): ()В основном выручает качество нашей работы и достаточно широкий ассортимент оказываемых услуг

У нас так же. И проблем с заказами нет и небыло.

RUS 58 писал(а): ()40% рекламных щитов 6х3 стоят пустые.

Фирмы, в своё время направившие все силы на придорожную рекламу, загубили остальные направления, и сегодня действительно испытывают проблемы. Но проблемы не от кризиса, а от перенасыщения рынка этими уродующими города, щитами, и от демпинга, в который они сами себя затягивают. Печатать дешевле, но компенсировать за счёт размещения на щите - убивает широкоформатников. Кризис в головах.

Есть в деятельности нашей компании направления , которые пока недоразвиты. Различные виды гравировки на ручках, брелках, плакетках, сувенирах... Всё есть, с запасом, начиная с лазера, и заканчивая плакетками из натурального дерева!!! но из за постоянного перегруза по основной работе, никак не получается взятся за это направление. Скорей бы кризис добрался и до нас :lol: Я б подыскал помещение в центре города, не офисное, а как салон-магазин, на первом этаже, и оборудовал его сувенирным принтером, лазером, роланд экосольвентный бы поставил, термопресс для футболок, и дал бы росточек в этом направлении.

Как вам идея? Всё для неё есть , кроме сувенирного принтера, но по нему уже работаю, разбираюсь в нюансах, чё прикупить. Назвать можно, например: ГРАВИРОВКА.ру Вывеску сделать светодиодную, чтоб загоралась как от работы лазера, струёй вспыхивающих диодиков.

RUS 58

Сообщение RUS 58 » 04 июн 2009 16:06

Я на днях уволился т.к. зарплата упала в 2 раза. Сейчас думаю покупать начальное оборудование и налаживаю связи с печатниками. Вот поэтому увеличивается число фрилансеров.

avatar

Сообщение avatar » 04 июн 2009 16:18

wizard писал(а): ()В то-же время стало заметно больше заказчиков "пальцы веером"- лейтмотив один- "пойду в другую фирму, если не...". Игнорируем такой подход на 100%.

Поступаем аналогичным образом. Надо держаться.

Dedd

Сообщение Dedd » 04 июн 2009 19:12

Серьезный вопрос, кто поможет?
В связи с кризисом потерял работу, отдаленно связанную с рекламой, машина в кредите, квартира в съеме. Друг из Украины предлагает представлять его типографию в России. Его конек - шелкотрафаретная печать 1300х2500 с высокой линеатурой до 175лп, стерео варио и плюс термоформовка пластика аналогичного размера с изображением. Видел, что у него печатаются всемирные бренды для Украины. Говорит в России немного аналогов. Пойдет, не пойдет? Реальное направление???

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 04 июн 2009 21:22

А какая разница, если пока др. вариантов нет? Просто шелкуха (линеатура и размер действительно большие) и стерео-варио - вещь специфическая, но и Москва - большой город...

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 05 июн 2009 10:49

Королёв Олег писал(а): ()Всё для неё есть , кроме сувенирного принтера, но по нему уже работаю, разбираюсь в нюансах, чё прикупить

Да даже думать не тнадо. VIVIDJET PRO берите и все сделаем в лучшем виде. Кстати, это направление в работе ЗЕНОН-ТЕХНИК кризис похоже миновало. Продажи сувенирных принетров регулярные. Как нам говорят клиенты: люди на оригинаьных сувенирах не экономят и в кризис.

Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег » 17 авг 2009 13:57

Что там с кризисом в стране, закончился?
Александр Романов писал(а): (). VIVIDJET PRO берите и все сделаем в лучшем виде.

Похоже, в ближайшее время не получится. Работы стало ещё больше, а времени ещё меньше.

kraska

Сообщение kraska » 18 янв 2010 20:34

Кризис продолжает провоцировать сокращение рекламных бюджетов, сотрудников, зарплат. Рекламные бюджеты в большей степени переходчт в интернет-рекламу.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 18 янв 2010 20:44

kraska

Ничего подобного. пимерно с октября прошлого года вновь начались инвестиции в оборудование - значит, предпрениматели почувствовали увереность в завтрашнем дне. Практически не осталось пустых щитов, социальной рекламы тоже становится все меньше. Это по Москве. В регионах давно не был (если не считать области но там кризис прошел еще в сентябре-октябре), потому не знаю тамошней реальной ситуации.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 18 янв 2010 21:45

Интернет-реклама растет, спору нет. Но по объемам до традиционных ей пока далековато.
Окончательных цифр нет (отчеты в работе), но предварительно так в нашем регионе, в нашей компании:
- ТВ плюс 3%
- наружка плюс 10%
- производство наружной рекламы плюс 5%
- оперативная полиграфия - ноль.
Это результаты 2009 г. Конечно, в предыдыдущие годы рост был значительней, но мы довольны. Все платежи вовремя, сокращений сотрудников (кроме обычной текучки/декретов) не было. Каких-то особых мер не предпринимали. Правда, прекратили инвестиции в новое оборудование.
Просто работали...

Zaggi

Сообщение Zaggi » 09 мар 2010 23:37

Хех, вон, посмотрите, ппц, в кризис у некоторых коллег открылся не только финансовый дефицит, но и идейный... Иначе я просто не могу объяснить, почему Билайн, солидная и приличная компания, позволила содрать с себя деньги вот за такой вот отвратительный плагиат. Кто не верит - вот два ролика, смотрим, ищем разницу ))










last_vampire
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 мар 2009 15:05
Последний визит: 11 авг 2023 13:03
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Чили

Сообщение last_vampire » 02 июн 2010 16:55

Да спад спроса гонит всех в угол. Неужели мы такая отстойная страна что за 20 лет после распада не можем начать нормально жить. Недавно послушал какие планы у гитлера по повору ссср были. Оказывается намного гуманнее чем сейчас.
Оказывается планировалось разница в зарплатах между немцами и рускими
в 20 раз - сейчас 50 раз. МРОТ
Возить каждого руского 1 раз в жизни в берлин, сейчас таких единици.
Селить руских отдельно от всех других наций,немцев в отдельных посёлках, сейчас воще не понятно где руские где чукчи все перемешались.
ЛИшить всех образования, Учить только письменности или в идеале только дорожным знакам. Сейчас дело лучше но образования уже не дают почти ни в одном вузе которые погрязли в корупции и бизнесе. Школа деградирует.
И это гитлер, кто же наша дума тогда, а точнее их хозяева, мегагитлеры какието.
Казалось бы чё мне жаловаться уж я то во время кризиса наоборот почемуто богател. Но если предприятие развалится то и я вместе с ним.
Сейчас нас в фирме всего 3 осталось. печатник монтажник и манагер.Афигеть.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 02 июн 2010 19:56

last_vampire

Видно, слабенькая у вас фирма....

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 02 июн 2010 21:27

ТО last_vampire
Гитлер 50% славян хотел уничтожить. Вы уверены, что Ваши родители (бабушки/дедушки) остались бы именно в той половине с зарплатой в 20 раз меньше? Я не славянин, более того, к нам немцы относились относительно лояльно, ибо мы вроде бы тоже как арии, но слушать такие вещи... :evil:
Надо знать свою историю (не слушать кого-то там, а читать источники, тем более они сейчас открыты: и Майн кампф, и воспоминания нач. ген. штаба вермахта и пр.; или потратьте 150 руб. и купитее ДВД с фильмом Обыкновенный фашизм...) . Уважать/любить/гордиться (простите за высокопарность) свою Родину (что отнюдь не то же самое, что ГД и Правительство РФ).
Может здесь корень проблем вашей фирмы? (это не шутка, помните, как сказал классик, что разруха в головах?)
Войны нет, терактов нет, на хлеб с маслом хватает - просто надо работать, а не верить в хорошего царя-батюшку...
Да, еще монголо-татары тоже нас хотели поработить, но не вышло, поспособствовали только прекращению междуусобицы и объединению разрозненных княжеств.
PS ник и асТРАХань тоже в том же русле...
PSS Простите за эмоциональность, но ...

last_vampire
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 мар 2009 15:05
Последний визит: 11 авг 2023 13:03
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Чили

Сообщение last_vampire » 03 июн 2010 08:41

Да кстати и забыл как раз о населении. По записям пикера гитлер намеревался сократить население ссср до 50 млн чел. Для сравнения нынешние наши "союзнички" намереваются сократить его по словам премьер министра великобр. до 50 млн. но позже маргарет тэтчер она же "железная леди" заявила нагло что на територии нынешней россии предел это 15 мнл.( Взято с канала "эксперт" несколько месяцев назад.) Где такой нацизм объесняется тем что руские проиграли англии холодную войну и должны быть уничтожены в кротчайшие сроки.
Я не защищаю гитлера, нет. Это великий человек но от этого он не перестаёт быть нашим бывшим врагом. Но даже он не так оказывается страшен как наша нынешняя продажная предательская дума.
Надеюсь мы выживем и учридители нас не распустят.
А то мне придётся как и всем безработным в москву податься.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 28 мар 2024 19:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 03 июн 2010 10:09

last_vampire
Давайте прекратим пропаганду нацизма. Есть форума общения - где Вы сможете обсудить погоду, политику, Гитлера, что угодно. Этот фоорум - узкоспециализированный форум для сайн рынка, здесь обсуждения не относящиеся к теме топиков не приветствуются, кстати прочитайте ПРАВИЛА, сдается мне - Вы их не соизволили прочесть.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Олег Юрьев
Директор по закупкам
Директор по закупкам
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 22 мар 2007 10:17
Последний визит: 22 мар 2024 16:15
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Олег Юрьев » 03 июн 2010 10:09

Назвать великим человека, с чьей подачи были вырезаны десятки миллионов наших соотечественников, это что - Стокгольмский синдром, что ли?
777 писал(а): ()Уважать/любить/гордиться (простите за высокопарность) свою Родину (что отнюдь не то же самое, что ГД и Правительство РФ).

777 писал(а): ()Войны нет, терактов нет, на хлеб с маслом хватает - просто надо работать, а не верить в хорошего царя-батюшку...

Именно так!
last_vampire писал(а): ()до 50 млн. но позже маргарет тэтчер она же "железная леди" заявила нагло что на територии нынешней россии предел это 15 мнл.

Если у Вас меньше двоих детей, Вы, уж простите, попросту рядовой участник такой политики. Начинать надо с себя. Хотя признаюсь, у самого пока только один маленький ребёнок, но очень надеюсь, что это временно.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Олег Юрьев
Директор по закупкам
www.zenonline.ru

last_vampire
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 мар 2009 15:05
Последний визит: 11 авг 2023 13:03
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Чили

Сообщение last_vampire » 03 июн 2010 12:22

777
У слова работа корень раб. Я тружусь а вы если хотите можете работать.
И об астраханских условиях не знает тока тот кто здесь небыл. Но не буду долго плакать о суровости пустынных регионов. А то скора забанят меня.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 09 июн 2010 21:36

Я знаю как мин. 1 товарища в Астрахани, кот. очень успешно занимается у вас оперативной полиграфией. Для кот., кстати, ваши суховеи очень серьезный враг, т.к. электрографические аппараты любят влажность от 40%.

last_vampire писал(а): ()Я тружусь а вы если хотите можете работать

Спасибо...

alexejivanchuk

Сообщение alexejivanchuk » 27 дек 2011 13:26

Политика - на других форумах. Здесь, все-таки нужно общаться на профессиональные темы, всему свое время и место

mikaloyus

Сообщение mikaloyus » 20 янв 2012 16:20

Интересная ветка форума. От кризиса 2008 к политике 2011.
Что дальше?

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 20 янв 2012 18:45

last_vampire писал(а): ()Это великий человек

и большой гуманист к тому же... :evil:
Алексей Заика
IPS

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 23 янв 2012 08:24

last_vampire писал(а): ()777
У слова работа корень раб. Я тружусь а вы если хотите можете работать.
И об астраханских условиях не знает тока тот кто здесь небыл. Но не буду долго плакать о суровости пустынных регионов. А то скора забанят меня.

А Вы озаботьтесь этимологией слова "труд". Я думаю, попустит..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

xromov

Сообщение xromov » 28 июн 2012 10:11

Сейчас официальная позиция, что кризис прошел, о нем не говорят со всех каналов как три года назад. Но на самом деле он есть он продолжается

Филатов Максим

Сообщение Филатов Максим » 26 сен 2012 20:57

xromov
Кризис страшен лишь для тех, кто работает на ЗАЕМНЫЕ средства. ИМХО

P.S. Выполняйте работу в срок и качественно, и кризис Вам не страшен)))

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

last_vampire
Вам бы в Иорданию прокатиться....
Там, кстати, тоже хомосапиенс живет :D


Вернуться в «Экономические и финансовые вопросы рекламного бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость