Хотим приобрести офсетный станок, подскажите какой лучше

[TeamOFF]

Доброго времени суток, хотели приобрести офсетный станок формата А3 или А2.
Бюджет в районе 10.000$
Цель: печать флаеров, визиток, буклетов, журналов итд(весь спектр полиграфических услуг)
Посоветуйте пожалуйста что можно подобрать.

Нам предложили вот такой станок shula.gl.uz/p60220-ofsetnaya_...serii_wzm_62b/
Не могли вы так же прокомментировать эту машину

p/s мы новички в станках и печати не разбираемся, огромная просьба помочь открыть бизнес полиграфических услуг.

[фpeзepoвщик]

Спамер.

[vseprovse]

Да

[TeamOFF]

Всмысле спамер?

[фpeзepoвщик]

В прямом смысле. Спамер!

[фpeзepoвщик]

по ссылке ошибка и выход на главную страницу. Поэтому и спамер.
А если поискать, то выходишь на однокрасочный станок, с ценой от 10 000 уе.
Забудьте. Аналоговые технологии не для новичков. Это сложная профессия, на которую учатся годами. Офсетный станок, это копейки, в цене общего процесса.
Что б он заработал, кроме него ещё надо кучу другого оборудования.

[TeamOFF]

Так подскажите, что необходимо, клиенты у нас есть, пользуемся полиграфией, хотим сами обслуживать полностью своих клиентов!
Что нам необходимо иметь что бы сделать нормальную полиграфию.

Тот сайт с оборудованием, он стоит 10.000$ - он плохой по вашему? или что не так?

[Sokell]

TeamOFF
От 4х цветов, и желательно от А2 формата.. ценник на нормальный будет начинаться от 50 000 и до 1 000 000 $ На 50 000 врятли можно добиться чегото нормального неговоря уже про качественное ...
Но если всетаки смотреть в сторону сильно б/у то ИМХО я бы смотрел в сторону Heidelberg

ЗЫ и как правильно заметили - офсетная машина, это важно но далеко не решающей фактор в офсетном производстве..

[Инокентий]

Для такой полиграфии и оборудования нужны квалифицированные сотрудники которым нужна соответствующая зарплата....

[TeamOFF]

Спасибо за совет,
а это что за оборудование которые мне предложили?
на нем нчего хорошего не выйдет?
Для стара что можно взять побюджетней?
Хочется самим производить хотя бы основные вещи(флаера,визитки,пригласительные,буклеты).
На данный момент печатаем по сто.тысяч листовок (20х10 см) но в дальнейшем планируем печатать небольшие буклеты.
Вот для этих нужд на нужна машина.

Спасибо заранее.

[Lem]

TeamOFF
Вы хотите иметь у себя всю производственную цепочку? Чтобы прямо от макета и до конечного продукта?

[фpeзepoвщик]

100 тыс. листовок A5 формата, это на одну смену работы в типографии. А остальные 29 дней. Что делать будете?

По станку, вижу вы не понимаете, что вам написали выше. Это однокрасочный станок. Он может красить только одной краской!!!!!
ЕС ли надо цветную, то придется весь тираж прогонять через машину Четыре раза, и каждый раз совмещать цвета, что не гарантировано на старом одно красочном станке.

[TeamOFF]

Спасибо терь понял что однокрасочный это хрень,
100.тыс это про обьемы которые мы сами будем делать а остальные 29 дней мы конечно же не будем сидеть на места а будем привлекать клиентов.


Тогда из 4х цветных А2,А3 формата.

[бармалей]

На самом деле не все ТПК страшно. В своё время, да и сейчас многие у нас работают на однокрасочных станках. Для визиток, буклетов и т.п. самое то. Сводит цвета надо на любых станках, единственная трудность - при смене красок мыть надо. Весь цикл держать не надо, пластины у нас делают на машинке, которая их то-ли засвечивает, то-ли выжигает сразу. Короче, берут уже готовыми. Нужна ещё гильотина. И на первости хватит.

[Lem]

бармалей
C "то-ли засвечивает" вы увеличиваете время подготовки тиража к печати, а "то-ли выжигает сразу" стоит уже как космический корабль если за эталон для сравнения брать озвученную ТС сумму в 10000$.
И это при добавляющихся неудобствах в связи с поездками в репроцентр, который ваши заказы будет выводить исключительно после своих срочных.
Чтобы делать буклеты нужна к гильотине фальцовка еще, ибо столько сколько нужно аккуратных узбеков будет сложновато найти

[бармалей]

Пластины заказывают на стороне. Да время подготовки увеличивается. А сколько времени надо на сбор плиты визиток? Под те задачи, что написал человек, одно красочного за глаза хватит. У меня такая же задача стоит. Все уперлось в помещение. Дострою, возьму ромайор 314, гильятину бу и уложусь в 5 штук спокойно. С ремонтом и отладкой. Биговку для начало можно и на ручном биговщике делать, не велика проблема.

[фpeзepoвщик]

Под те задачи, что написал человек, одно красочного за глаза хватит. У меня такая же задача стоит.

У вас есть некая иллюзия, которая исходит от мечты. На самом деле, все не так.
У человека 4+4, а это 8 прогонов.
Кроме самой возможности это сделать , есть понятие, которое не мне вам описывать, но без него никакой бизнес не существует, это цена конечного продукта.
С вашей идеей вы не конкуренто-способны. Не трате жизненное время на то, в чем не понимаете.

[Lem]

Если мы про сборные тиражи, то от 2 недель и до бесконечности. Уж больно там много вероятностей. ТСу же листовки хочется и буклеты. Вот когда этих буклетов 2-3 тысячи, тогда уже становится грустно на ручном. И зачем биговку? тонкую бумагу можно и попроще гнуть, она ломаться в месте сгиба не будет.
К тому же

Цель: печать флаеров, визиток, буклетов, журналов итд(весь спектр полиграфических услуг)

Если буклеты пухлые (многостранички) нужно что-то уже решать с брошюровкой (опять вливания). Журналы? Их не получится сделать без КБС (тонкие правда можно и на скрепке оставить)

PS: у нас в городе есть 2 крупных полиграфических производства. Первые специализируются на листовой печати (у них Гейдели второго формата и собственный вывод), вторые - не специализируются, у них просто есть все.

Есть еще несколько специализированных газетных типографий, существующих с советских времен... А остальные уже практически все передушены первыми двумя. С технологичным оборудованием сложно спорить по цене и срокам

[фpeзepoвщик]

у нас в городе есть 2 крупных полиграфических производства.

Да что писать о ком-то. Я сам на таком работаю. У нас и вывод есть, и офсет А2, четырехкрасочный. Так же был двукрасочный. Мы его продали, потому как не конкурентен он перед четырехкрасочным. Простаивал. Есть у нас и однокрасочный. Запускаем пару раз в год. Карточки для больниц, однокрасочные, хорошо получаются.
Есть и резак японский, программируемый, и термоклей, и фальцовка, и листоподборка. Знаю о чем пишу.
И тигеля есть, и высокая печать, короче полный фарш.

[Lem]

фpeзepoвщик
Да я читал где-то тут рядом что у вас все есть по теме.

[бармалей]

С вашей идеей вы не конкуренто-способны. Не трате жизненное время на то, в чем не понимаете.

даже спорить неохота. Если у вас рентабельно на а2 печатать визитки, вы набираете сборный тираж визиток на А2!!! за две недели, остается только позавидовать. Увы, у нас таких объемов нет.
Визитками заниматься не хочу, тем более офсетом. Вся беда в том, что те, кому заказываю нормально цвета напечатать не могут, даже простые, да и цены сейчас ставят .. нереально посредником заработать. А клиенты не хотят печатать, там то, тут то. все хотят в одном месте. Брать какой-то мфу - невыгодно на больших тиражах, при старых курсах все ок, а при нынешнем тонер на вес золота.

[фpeзepoвщик]

Визитки на офсете печатают только на тиражах более 1000 шт. На меньшее у нас прекрасно ксерокс за 40 тыс. доларов печатает.
И визитки не раскладывают на лист а2. Они идут в сборных тиражах.

Вот только печатали этикетку для Сахалинской швейной фабрики, больше 100 тыс. шт. Естественно с визитками на листе.

Ну а то, что клиентам хочется получать все в одном месте, так мы на это и направленны. У нас есть все, и в одном месте. С этим я соглашусь частично. Богатые клиенты этого хотят. Нищие по прежнему бегают по городу, тратя сотни рублей, в надежде на экономию в три рубля.
Мы ориентированны как раз на зрелых клиентов.

[Лекс]

как итог для ТС ".... не нужна тебе, Вовка, такая машина...."
покупайте ЦПМ (коника, ксер) и не заморачивайтесь на офсет, ведь это не просто "станок", эта целое направление, бизнес, отрасль епт....

[фpeзepoвщик]

С их тиражом, только офсет, ибо ни ксерокс, ни другие по 20 копеек, ни сделают. Но на офсет с сопутствующим оборудованием , я даже не смотрю на новое, хотя бы с двадцатилетним пробегом, надо 4-6 млн. руб.
СТП б/у- 1500 000руб, офсетный станок 1990 года- 1 500 000 руб. Резак за 500 тыс. руб. Это самый минимум.

[TeamOFF]

Хорошо, для каких целей подойдет станок однокрасочный?
одна их хороших полиграфий использовала Ryobi 520HX (однокрасочный) а сейчас уже после 12 лет приобрела себе 4х цветный.
Вот и я хочу начать хотя бы с однокрасочного. Что подойдет по цене до 10.000$ ну или чуть превышающее ее.

[фpeзepoвщик]

Проблема здесь в другом.

Он не подключается к компьютеру. У него нет кнопки как на мониторе, иконка принтера.
Офсетный станок, это одна деталь в технологическом процессе. Что б его запустить, офсетный станок, у вас должен появится цех фотовывода. То есть ещё несколько станков.
Ранее фотовывод был пленочным, да и сейчас он есть. Выводят фотопленки, потом их засвечивают на алюминиевые пластины, проявляют, сушат.Итого, что б подготовить изображение к печати, до офсетного станка , надо ещё три станка: фотопроцессор, рама засветки,аппарат проявки пластин.
Новые технологии вытесняют , и пленочные технологии заменяются лазерными. Сейчас это заменил СТП. Он один сразу, лазером выжигает по пластине, потом проявляет.
Вам нужет СТП. Он стоит 100-500 тыс. долларов. Но есть и б\у, за 1 500 000 рублей.
Но в Москве есть репроцентры , которые выведут вам эти пластины.
То есть, имея готовое изображение, вы не посылаете его на офсетный станок, вы посылаете его в другую фирму, которая на своем РИПе разделит вашу картинку на составные цвета, и выжгет их на алюминиевые пластины. (ваш бюджет не позволяет организовать собственный цех фотовывода)
Получив эти пластины, вы устанавливаете их в офсетный станок, и начинаете настройку. В ручную, накладываете краску, добавляете спирт в увлажнение, мешаете его с правильной водой, чтоб получить правильный PH, и начинаете раскатку. С помощью денситометров проверяете плотность цветов, смотрите......... , короче настраиваете станок к печати. На старых станках, на раскатку уходит достаточно много листов, и при продаже готовой продукции, это закладывается в стоимость. У а если, как в данном случае, вы совсем не понимаете в этом, на раскатку уйдет больше, чем на тираж.

Ну и зачастую, резка тиража на детали, по времени,занимает времени больше, чем сама печать. Нужно хорошее послепечатное оборудование.
С вашим бюджетом, нельзя организовать никакое печатное дело с офсетом. Можно купить однокрасочный станок, который будет стоять в углу, потому как на остальное просто нет ни денег, ни знаний.

Далее нужна система увлажнения в помещении, вентиляция, кондиционирования.
Бумага требует правильной подготовки к печати.
Аналоговые технологии требуют достаточно много знаний, тут нужен специалист. Человек с улицы просто не сможет работать на офсете. Это не принтер.

[бармалей]

Олег, у меня стойкое убеждение, что вы всем хотите доказать, что офсет для избранных. И если бы я не начинал свой бизнес с высокой печати, а потом и с офсета, то возможно и повелся бы. И как мы пятнадцать лет назад печатали без денсиметров. А просто. Лупа для этого была, по ней и смотрели величину растискивания точки.
На одно красочном печать 4х4 организуется просто. Мазюкаем первую краску, и печатаем все тиражи, которые есть в этом цвете, где надо переворачиваем и т.д. На это может уйти не один день, зависит от расторопности менеджеров. Затем моем, второй цвет и так до последнего, обычно черного. Режем на гильотине. Можете купить новую китайскую от 3-4 килобаксов или б у, их навалом продают.
Конкурентно способны ли вы с таким оборудованием на рынке? Цена машины (маленькая), зарплата печатнику, аренда помещения, цена бумаги, краски. Для начала и малых тиражей самое то. Потом уже можно расширятся и машину оставить на подхвате.
Сложна ли офсетная машина? Мне, по специальности связанному с радиоэлектроникой проще разобраться в офсетном станке, чем в бытовом принтере. В офсете все понятно, тут крутится, там цепляется, два дня пальцем потыкал и готово. В принтере увы, смотрю в книгу и вижу фигу.
Обычно никто не замарачивается самому в краске руки мазать. Печатник офсета - довольно распространенная специальность. Берут на работу опытного человека, на хорошую зарплату, учатся... а там как пойдет.

Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:

Забыл написать, стоит или не стоит брать станок? Надо понимать, что офсетный станок сродни машине. точнее это машина. В которой в процессе эксплуатации выходят из строя различные элементы. По-этому надо руководствоваться принципом, кто будет ремонтировать и где брать запчасти. Это основное, а все остальное второстепенное.

[фpeзepoвщик]

Олег, у меня стойкое убеждение, что вы всем хотите доказать, что офсет для избранных

Не правильный вывод. Не для избранных, а для обученных.
У меня опыт не в печати на офсете, а с печатниками.
Некоторым тоже кажется- все просто. После хронического непонимания причин косяков , переделываний тиражей!!!, увольняли. Даже с образованием по специальности, но с небольшим опытом, люди откровенно не справляются с этой профессией.
Шапками , как говорится, закидать не получится.
Опытный печатник сразу понимает, сложностей и нюансов очень много.
А не опытным , да , все легко,пока в очередной раз не уволили.
Тут цена ошибки, не пару листиков. Тиражами в макулатуру , с неопытным печатником.

Вы там ламинатор сделали, или что?

[Goodymaster_1]

Все зависит от имеющегося времени, если заказы достаточно длинные, а заказчики очень нетребовательные и терпеливые, то почему бы и нет. Опять же что предлагают конкуренты.

В Москве с однокраской можно только играть, но не зарабатывать, но в области, да еще и со "своим" заказчиком, почему бы и нет.
То же относится к постпечати, монжо и вручную биговать и складывать и резать ножом с линейкой.... Но сколько это займет времени.

Современная 4-хкраска, да еще с автоматической приводкой пластин позволяет сделать много приладок в день, а значит отпечатать несколько тиражей в день. А на одной секции это займет 4 дня только на один тираж, я уж не говорю о совмещении и кол-ве приладочных листов.

[фpeзepoвщик]

В Москве с однокраской можно только играть, но не зарабатывать, но в области, да еще и со "своим" заказчиком, почему бы и нет.

В области тоже самое.
Игрушка, не для заработков.
У нас в городке на 140 тыс. голов, пять офсетных машин, при этом есть как ролевые, так и листовые четырехкрасочные. Так что не считайте Москву круче областей.
Однокрасочный только у нас, и давно зачехлен.
Вот флексы кстати нет. Во Владивостоке есть.

[Goodymaster_1]

Я потому и написал "свой" заказчик - т.е. постоянный, известный объем от, допустим госструктуры где не нужно качество, а сроки допустимы резиновые..

[фpeзepoвщик]

"свой" заказчик - т.е. постоянный, известный объем от, допустим госструктуры где не нужно качество, а сроки допустимы резиновые..

Повторяйте эту мантру на ночь, по три раза.
Утром , до туалета, тоже три раза.
Через месяц увидите первые улучшения в вашей жизни, рассосутся рубцы, пройдет мигрень, выйдут шлаки.

[Sokell]

Goodymaster_1
Согласен с фрезеровщиком... Лучше сразу деньгами с клиента взять и разместить в нормальной типографии... Чем чтолибо от 4+0 в современном мире печатать на 1 краске...
Дешевле взять про Конику/Ксерокс Б/У заправлять его китайским тонером, и совать в него резаную офсетную меловку... и себес будет дешевле и качество выше, а сроки будут в разы быстрее...

[Goodymaster_1]

Не пойму кому я не угодил. Это господин бармалей считает что на однокраске можно конкурировать. А я всего лишь эмулировал ситуацию в которой владение и работа на ромайоре оправдана.

А так господин фрезеровщик хоть и пошутил, но видимо я ему лично чем-то не нравлюсь, хоть мы и не знакомы.

P.S. В современном мире еще существует "цифровой офсет" от того же Кэнона, тут вам и "кнопка" и дуплекс на 300 гр бумаге. Только стоит около 5 млн.

[Sokell]

Мы свой офсет, Райеби кстати тоже, только 4х цветку продали и послепечатку тоже... Т.к конкуренция на рынке офсета в ряз. области заоблачная, рентабельность копеечная... А конкурентная борьба за клиентов приводит ее и в убыточное состояния... Например: было ННое... количество заказов, когда наши конкуренты давали цену чуть ниже оптовой цены на бумагу на которой это должно быть напечатано...

[Goodymaster_1]

Офсет тоже использовать можно по разному. Из знакомых компаний успешные заняли каждый свою нишу - один умеет печатать быстро, очень быстро, за счет дружного и мощного коллектива специалистов, на чем и зарабатывает. Вторые печатают на суперновом оборудовании с отличным менеджементом сборные тиражи. Только листовая печать с минимальной постпечаткой и на ограниченном наборе бумаг, но при этом цена, качество и сроки всегда постоянны и надежны.

А есть товарищи которые и там и тут пытаются отхватить заказ без учета нормы прибыли, и выходит что сегодня густо, завтра пусто. Качество от этого плавающее, где-то не хватает знаний, где-то времени.

[фpeзepoвщик]

Давайте я вам покажу, офсетную машину, снаружи и изнутри. А то когда люди рассуждают от простоте её, мне кажется им нужна помощь.
Вот фото одной секции. Работает наша тачка на скоростях до 14 000 листов в час.

[Алексей Маштаков]

О Мицубиши, хеви индастриал... Хорошая машина - на мой взгляд одна из лучших в классе... Во всяком случае хвалёный Хайдель нервно курит в углу...

[фpeзepoвщик]

Это одно красочная .

[бармалей]

Давайте говорить цифрами. Может я и не прав, в Москве нельзя заработать. У нас знаю точно, можно. Итак цена комплекта визиток 4х4 1000 шт. Я нашел цену в 3100 руб. Такая цена в среднем? Нашел цену листа акварельной бумаги 300 грм. А3 20 рубчиков за лист. На А3 формат 24 визитки, 24х3100=74400 рубчиков-20000 руб бумага, краску не считаем, цена копеечная, 54400 рубчиков с заказа. почти штука баксов - это не деньги? У меня агенты собирают 24 комплекта за неделю, точнее собирали. В Москве я думаю, дело пойдет гораздо быстрее.
Конечно, если брать рязанского парня , который бабло считает миллионами, то это не деньги. Но вижу, как у меня некоторые покупатели программного обеспечения за 100 баков жмутся, я думаю, для них это деньги.
Правду говорят, в России жизнь кончается за пределами кольцевой.

[фpeзepoвщик]

Херово у вас с математикой. На раскатку листы забыли прибавить, на пластины, восемь штук, и краска давно не копеечная, гидроваш для смывки краски, ветошь и рабочее время. Не забываем про время на высыхание добавить.

. Во всяком случае хвалёный Хайдель нервно курит в углу...

Есть у нас и хваленный хайльбельберг. 55 лет в строю.

[бармалей]

раскатку листы забыли прибавить, на пластины, восемь штук, и краска давно не копеечная

Скоко?

[фpeзepoвщик]

Ну вы же хотите заказывать формы на стороне. Узнайте прямо сейчас, сколько стоит одна форма, на вашей стороне.
Листы на раскатку закладыватся по нормативам.
На разных станках разный норматив. Так же зависит от опыта печатника. У нас один умудрялся на раскатку, больше чем на тираж тратить. Уволили.
Берите 50 листов на цвет. Все что съекономит печатник, вам в копилку.
Ну и краску узнайте у поставщиков.

... и зря не учитываете зарплату печатника. Ему за один день, на одном тираже, надо будет четыре раза мыть машину. Гидроваш- ох и вонючая жидкость. К вечеру его токнет , и он поросит жалование выплатить сразу, так сказать для укрепления здоровья.
А на следующий день резчик будет делить листы на детали. Весь день, с вашим эконом бизнес-планом. Его зарплату тоже не забывайте.

Правду говорят, в России жизнь кончается за пределами кольцевой.

Не правду говорят на Украине по Россию.
Жизнь есть с обоих сторон кольцевой. Но это разные страны, Москва и Россия.

[фpeзepoвщик]

Итак цена комплекта визиток 4х4 1000 шт. Я нашел цену в 3100 руб. Такая цена в среднем?

..не такая. Начните с этого.
Тема с соседнего, уважаемого полиграфистами форума.
Запрос цен и ответы,

[slawa]

бармалей Вы фантазёр тот ещё! То рамы штендеров сами гнёте, теперь вот собрались на однокрасочной машине печатать полноцвет! То, что вы пишете смешно для любого кто участвовал или хотя-бы видел процесс. И 1000 шт. визиток 4+4 стоят не 3100 руб., а 800 руб.

В полиграфии всё очень и очень грустно. А чтобы было весело нужно быть Мамутом - пришел, построил "Парето-Принт", заработал.

[Lem]

slawa
Парето принт собирает заказы со всей страны, несмотря на то что находится слегка в глубинке, вот только денег там закопано 5к раз по 5к, а не единоразово вложил 10000 и все круто

[Goodymaster_1]

Итак цена комплекта визиток 4х4 1000 шт. Я нашел цену в 3100 руб.

1000 рублей со сроком 1 сутки.
И никто не будет ждать неделю визитки, в среднем 2-3 дня.

[бармалей]

Тема с соседнего, уважаемого полиграфистами форума

Мне сложно ориентироваться в ценах, я точно так-же взял цену с сайта, который выпал в первой десятке по Москве. Народ не покупает визитки на форумах. Еще год назад я не запаривался офсетом и интерьеркой, продавал визитки и интерьерную печать и имел больше, чем те, кто ее делал. Но сейчас времена поменялись, народ начинает считать копейки. Купил мимаку, цены опустил, имею возможность. С визитками такая-же хренотень. Думаю о офсете. Исходя из речей вашего кормчего, я предполагаю, что вы скоро до нас докатитесь. Пусть не сбудется, но мне так кажется. Из сравнения, у нас визитки офсет 4х4 +лак - 1000 штук стоит 6,4 бакса. Я для себя считал, могу на однокрасочнике, офсете продавать по 5 баксов без проблем. У нас полностью импортная химия, бумага и пластины.

То рамы штендеров сами гнёте

Че вам рамы то не угодили, руки из ж...ы торчат, то что, меня крайним хотите сделать. До сих пор гну, варю, покраска автомобильными эмалями. Еще фрезер себе сделал, пенорез, программу написал.

всё очень и очень грустно

Грустно, если головой не думать, а так даже очень веселуха.

1000 рублей со сроком 1 сутки.
И никто не будет ждать неделю визитки, в среднем 2-3 дня.

Вы плохой продаван.
У меня хороший знакомый типографию держит, говорит если 130 килобаксов в месяц нет вала, все очень плохо. 80 коней надо кормить. А меня две штуки баков чистыми в карман и я счастлив безмерно. Мы живем для чего, для работы?
Парни, давайте не стоните и не расписывайтесь в собственной беспомощности. Плохому танцору всегда кругали мешают. Кто захочет, тот услышит, кто нет, будет на кухоньке стонать, какой ВП хреновый. На мой взгляд тема себя исчерпала. Да?

[фpeзepoвщик]

Не надо лозунгов. Мы в этом живем.
Вы хотите купить лошадь, и заняться грузоперевозками, на рынке где все давно пересели на грузовики.
Вам знающие , и даже не знающие, крутят пальцем у виска, а вы в ответ :

Плохому танцору всегда кругали мешают

Конечно тема себя исчерпала.

[бармалей]

Вам знающие , и даже не знающие, крутят пальцем у виска

Ну как злобно не посмеяться. Для определения объективности есть яндекс. Посмотрите, сколько работает в Москве однокрасочных машин. Рынок многогранен и для каждого, если есть мозги, найдется своя достойная ниша. В том числе и для одно красочных машин. Ну и и ваш конь вам в ответ. У вас в Находке пиццы на грузовиках развозят?
Прикольная идея. У нас Славик пиццы по городу на велике развозит. На бричке с лошадью круто выглядит, оригинально.

[Алексей Маштаков]

Соглашусь со всеми участниками диспута...

Бармалей прав в том что при наличии желания и воли можно сделать всё что угодно и почти из чего угодно...
Фрезеровщик и Ко правы в том что "офсет" это сложное технически производство требующее помимо немалых вложений наличия весьма квалифицированного и как следствие дорогого персонала.

Занимаясь построением полиграфических производств на протяжении последней четверти века я встречал и типографии "на кухне" где люди на старом Ромайоре умудрялись катать огромные тиражи полноцветной этикетки... И прекрасно оборудованные суперпроизводства с миллионными вложениями уитые нафиг некомпетентностью персонала... Но и первое и второе не является правилом а скорее представляет исключение из оного.

Могу отметить только одно, главное, что относится к построению любого производства (особенно если строится оно с 0) - прежде чем "ввязаться в бой" нужно чётко понимать что зачем а главное с кем вы будете делать... если этого понимания нет то результат скорее всего будет отрицательным (хотя в моей практики встречались исключения и из этого правила)

[slimstas]

Совет, купице цифровую конику с452 или аналог и деньги на послепечатку деньги остануться.
Норм бюджет для запуска мини-оперативной полграфии.

[slawa]

Lem Да это я так - гиперболический пример успешного полиграфического проекта.

бармалей Конечно ниша найдётся! Один чудак вот доллары печатал.

[Goodymaster_1]

Вроде говорили о конкурентоспособности однокраски.... А пришли к плохим продаванам...

Кто же спорит что на ромайоре можно печатать много одноцвета, можно, но долго и требует квалификации.....

[Владимир Глазырин.]

Печатать полноцвет на односекционном офсете полный гемор. Мыть после каждого цвета, менять формы сводить кресты...да еще и в цвет попасть то еще удовольствие. Да и ради визиток.....там тираж обычно мизерный.....Вообщем ваша затея полная утопия.....