Изготовление наружной рекламы. Рентабельность бизнеса

[GhostWithin]

Здравствуйте,

В этом бизнесе мы чуть меньше года. Сейчас чистая прибыль составляет порядка 25% от оборотов. (в среднем)

Грубо говоря, фирма получает столько же сколько и рабочие за изготовление изделия.

Согласны ли Вы с таким подходом? Или все же доход должен быть выше?


Спасибо за Ваши мнения!

[rangoz]

Если у вас оборот 2млн в месяц, вам мало полмиллиона чистых?

[GhostWithin]

Оборот в 2 млн/месяц это очень не маленький оборот. Итоговые цифры получаются интересными.

Но мне интересует именно правильность данного подхода.

[Артём Поляков]

На мой взгляд 25 % (если разговор именно о чистой прибыли) - это очень хорошая рентабельность для стабильно работающей фирмы.
То что суммарный ФОТ работников равен чистой прибыли фирмы - на мой взгляд то же нормально. Работников много - учредитель один. И если учредитель зарабатывает столько же сколько 50 человек коллектива, то думаю это просто шикарные показатели.
Что конкретно Вас смущает в этих цифрах ?

[rangoz]

"Должен быть выше" и "хочу" - это разные категории.
Бывают бизнесы с 5% рентабельностью - вопрос в оборотах.

[Дмитрий-70]

У нас рентабельность несколько выше, чем 25%.
Но и штат - всего 6 человек.

Когда у Вас один наёмный сотрудник помимо "владельца бизнеса" - делить маржу пополам - нелогично при совместном участии в процессе производства.
Владелец должен получать в разы больше.

Но, когда у Вас 50 не самых низкооплачиваемых сотрудников, 25% маржи - хозяину - очень "вкусный результат".

[Happy__End]

ИМХО вполне себе хороший показатель, если оборот хороший.

[Александр Kretinin]

Здравствуйте! Не буду говорить, за широкоформатку. Производство рекламных вывесок: 25% это хорошая рентабельность. Вопрос: правильно ли посчитаны накладные расходы? Имеется ввиду зарплаты с учетом процентов менеджеров, арендные платы, расходники для производства и офиса. За какой период вы вывели такую рентабильность? 25% чистыми в месяц быть не может, т.к. проекты не всегда будут сдаваться в рамках, календарного месяца или будут запускаться в середине или конце месяца. В фирме где трудятся 6 чел, 2 млн делать считаю невозможным, а где 50 чел, считаю низким оборотом. Что касается "хочу", то необходимо понимать свою "точку безубыточности" и желательно с небольшим запасиком на черный день. Все идет к тому, что если с миллиона оборота твои 25% прибыли идут на зарплаты и аренду, то вторым млн ты зарабатываешь деньги. Друзья, надеюсь моя мысль понятна.
Я сам совладелец такого бизнеса и описываю свой опыт. Это правда интересная тема..., давайте дальше обсуждать !

[Sokell]

Александр Kretinin
Понятие "чистая прибыль" разве не подразумевает под собой выплаченные все накладные, налоги, аренды, % по кредитам, и т.д и т.п.

ЗЫ 25% для РПФ эта отличная прибыль... Особенно если при такой же рентабельности есть возможность увеличить вал...

[slawa]

GhostWithin 25% - слишком радужно. Как вы считаете?

[Дмитрий-70]

25% чистой прибыли для небольшой РПК - это мало.
И фирма из 6 человек вполне способна перелопачивать оборот в 2-3 млн в месяц без особого напряга.
Просто учитесь продавать дорого, а не участвуйте в ценовых войнах с "молодой шпаной", у которой в гараже стоИт китайский принтер...

[slawa]

Можно и 4 млн. распихать по подрядчикам и ничего не заработать.
Не верю в 25% чистой прибыли от нормального оборота. Так не бывает.

[Инокентий]

не знаю как в других городах....
но кого я знал в Москве еще лет 10 тому назад стали перепрофилироваться из наружной рекламы в другие сферы деятельности.....

[rangoz]

У всех запросы разные. У Газпрома и 1% рентабельности будут миллиарды чистогана. Кто-то хочет выйти из газового бизнеса? .

[rangoz]

[quote="Дмитрий-70;p=355567"
Просто учитесь продавать дорого, а не участвуйте в ценовых войнах с "молодой шпаной", у которой в гараже стоИт китайский принтер... [/quote]

У нас ребята новые недавно открылись в городе, такие цены:

Наши розничные цены на некоторые виды услуг:
• широкоформатная печать - 220 руб/м2;
• интерьерная печать - 250 руб/м2;
• плоттерная резка плёнки - 250 руб/м2;
• аншлаг 1х0,23 метра - 200 руб;

Оборудование: ш/ф TechnoJet-720, интерьерка Roland-540, режущий Mimaki.

[Артём Поляков]

И фирма из 6 человек вполне способна перелопачивать оборот в 2-3 млн в месяц без особого напряга.

С трудом представляю себе фирму из 6 человек, которая может сделать 3 млн в месяц. И сделать это не разово а делать это из месяца в месяц... И именно сделать этот объём, а не раскидать его по подрядчикам (как выше говорилось)
Если это действительно возможно, то тогда я не умею правильно организовывать работу.
6 человек : 1 дизайнер, 1 печатник, 1 фрезеровщик, 1 бухгалтер - значит на монтажников остается 2 человека))) Волшебные монтажники, выдающие по 1,5 млн. продукции в месяц.

[Илья Чапайкин]

6 человек : 1 дизайнер, 1 печатник, 1 фрезеровщик, 1 бухгалтер

а как же - директор? про директора забыли! и еще уборщица...
а если серьезно - не умеете правильно организовать работу, если вам на штат из двух монтажников нужен свой собственный бухгалтер.

[rangoz]

а если серьезно - не умеете правильно организовать работу, если вам на штат из двух монтажников нужен свой собственный бухгалтер.

Надеюсь, вы это в качестве шутки написали? Делать отчеты, ходить по фондам и инспекциям - вы это предлаете монтажникам делать или дизайнеру?

[Артём Поляков]

Нет, у нас не 2 монтажника. Просто выше было написано, что фирма из 6 человек может легко давать объём 2-3 млн (в производстве наружной рекламы) Вот я и думаю, что это за шесть человек и как они эти 3 млн выдают. (Директора в этом случае за человека считать не стал), уборщицу, водителя, менеджера, кладовщика - включать не стал, пусть за низ за всех директор отдувается)

[rangoz]

Чтобы "делать" по 400 тысяч в месяц на человека, нужно эти объемы иметь куда продавать, площади, оборудование, и выбирать только дорогие заказы. Одну табличку 20х30 для детсада не делать и стендик на 6 кармашков не брать. Как-то так.
У нас в принципе ВВП на душу населения вместе с нефтянкой и заводами где-то 0,7млн на одного трудосопособного гражданина.

[Verwolf]

С трудом представляю себе фирму из 6 человек, которая может сделать 3 млн в месяц.

Так они ж "Мобильные стенды"... По 2 юаня в Китае купил, бумажку за 50 руб. прилепил - и по 2 тыс. продал. Я не в смысле халявы или что - просто специфика такая, не совсем РПК. Это так и РЕМЭКС можно в РПК записать, да и ЗЕНОН - пластик режут, профиль пилят, оборудование настраивают/обслуживают.

[Илья Чапайкин]

Делать отчеты, ходить по фондам и инспекциям - вы это предлаете монтажникам делать или дизайнеру?

Зачем в маленькой конторе держать бухгалтера на постоянной работе? Приглашайте на удаленку.

[slawa]

Verwolf Не знал что мобильные эти стенды так хорошо продаются. Интернет-магазин раскрученный, наверное, должен быть.

Мне вот такой подход нравится. Заточились на теме. И конкурентов нет (по крайней мере в интернете не видно). Цены низковаты, поэтому насчет рентабельности не могу сказать. Зато все гостендеры, наверное, берут.

[rangoz]

Зачем в маленькой конторе держать бухгалтера на постоянной работе? Приглашайте на удаленку.

Ну это же бухгалтер должен делать. Ну он же зарплату за это будет получать.

А вы говорите - зачем бухгалтер.

[slawa]

Наверное имелось в виду что бухгалтерия на аутсорсе выгодней. Бухгалтер, который ведёт 5-6 фирм - матёрый, скилл прокачан. Всё вовремя и правильно сдаёт, налогооблагаемая база минимальная, юрлицо нигде не отсвечивает. Главное найти такого профессионала.

[Денис Рупышев]

По 2 юаня в Китае купил

Вы очень серьезно заблуждаетесь . Предлагаю проехаться до Китая и попробовать купить даже в 10 раз дороже. Или в 20

Verwolf Не знал что мобильные эти стенды так хорошо продаются.

А вы попробуйте заняться... Может, и откроются новые горизонты Мы, со своей стороны, можем и о спец. цене поговорить для Вас, как для участника форума

[Verwolf]

Предлагаю проехаться до Китая и попробовать купить даже в 10 раз дороже.

Да мне пополам сколько они стоят, смысл-то ясен. Сложная вывеска с нуля или вставки в моб. стенды - мягко говоря, разная трудоемкость.

[Денис Рупышев]

Да мне пополам сколько они стоят, смысл-то ясен. Сложная вывеска с нуля или вставки в моб. стенды - мягко говоря, разная трудоемкость.

А что мешает, извиняюсь, присовокупить к изготовлению сложных вывесок с нуля и предложение по мобильным стендам? . Тем более, работа не пыльная, как Вы правильно заметили... Я очень много езжу по стране, общаюсь с рекламщиками, и меня очень часто удивляет такая позиция - вот, мы только вывесками занимаемся ( или печатаем, делаем сувенирку и тд.) и ничего другого нам не нужно... Всё в одной корзине хранить глупо, я считаю. Не будет заказов на одно - будет на другое. И если здесь думают, что Дмитрий-70 только мобилками занимается - то это глубокое заблуждение. Человек на попе не сидит, а работает, отсюда и 2-3 миллиона при штате в 6 человек. И это - реальность...

[Sokell]

А что мешает, извиняюсь, присовокупить к изготовлению сложных вывесок с нуля

Типа того что мы сделали? (с учетом данных на них ген подрясником СОЧИ менее 7мь дней)

[slawa]

Денис Рупышев Наверное потому что в рамках единичных заказов это уровень стендов для детсада и табличек 20x30 о которых выше писали. Без какой-то специальной, выстроенной под это дело, бизнес-модели ничего не заработаешь.

Sokell Как на картинке. Дорого = быстро и качественно.

[Sokell]

Sokell Как на картинке. Дорого = быстро и качественно.

Советую обратиться, к нашим менеджерам с подобным заказом (пусть штучным) Думаю цены Вас приятно удивят...

[slawa]

Хм... Значит у вас Быстро и Качественно = Дешево? Т.е. есть все ресурсы - люди, оборудование, деньги - чтобы делать быстро. Что является ОГРОМНЫМ конкурентным преимуществом, я бы сказал решающим. И при всём этом продавать конечному заказчику дёшево?! В чём смысл? Альтруизм? Или вы вакуумную формовку только купили - играетесь?

[Sokell]

Значит у вас Быстро и Качественно = Дешево? Т.е. есть все ресурсы - люди, оборудование, деньги - чтобы делать быстро. Что является ОГРОМНЫМ конкурентным преимуществом, я бы сказал решающим. И при всём этом продавать конечному заказчику дёшево?!]

А как же имидж? Опыт? Работа на будущее?... Престиж наконец-таки... Да и цены в Рязани наверняка отличаются коренным образом от цен в Сочи (сейчас) и в Москве (априори)...
Ну и по срокам - мы работали сутками на пролет - штат у нас большой, как и оснащенность оборудованием... Думаю с таким объемам в такие сроки в России справились бы единицы фирм...

[Инокентий]

Что-то в последние время стали много продавать б.у. принтеры и плоттеры.....к чему-бы это????

[Илья Чапайкин]

к чему-бы это?

новые купили.

[kev]

а я наоборот, не могу найти б/у шириной 1.6-1.8 м за более-менее нормальную цену. Кому не пишу, никто не отвечает. Решил что никто не продает.

[Алексей TLT]

при обороте 2 млн руб 25 %- хорошая рентабельность.
если Вы имеете ввиду чистую рентабельность. у меня вопрос большой-а как вы считаете. выложите расчеты, тогда можно будет говорить обьективно.
снимать 500 000 с 2 млн " в карман"- это хорошо., поверьте мне. я занимался проработкой рентабельности в своей компании довольно плотно. При том, что у меня было оборота 2.5 млн, рентабельность чистая была около 6%- и это при раздутом тогда штате.

[OlegG]

По началу можно и так работать. Но со временем объемы будут расти и у Вас точно появится вопрос: а не много ли я им плачу. А вообще, это ваше личное дело как оплачивать, главное чтоб не в убыток работать.

[abcmaker]

Хм... Значит у вас Быстро и Качественно = Дешево? Т.е. есть все ресурсы - люди, оборудование, деньги - чтобы делать быстро. Что является ОГРОМНЫМ конкурентным преимуществом, я бы сказал решающим. И при всём этом продавать конечному заказчику дёшево?! В чём смысл? Альтруизм? Или вы вакуумную формовку только купили - играетесь?

Почему делать быстро является ОГРОМНЫМ конкурентным преимуществом? Ведь, вроде бы интересует цена, а сроки это так...

[docent78]

Очень актуально в наше время и неизменно!

[Xyraseff]

В целом для небольшой РПК с оборотом до 1-2 млн руб в месяц рентабельность 25% это очень хорошо. Очень. 
Для компании с бОльшими оборотами так вообще фантастическая. 

В целом для рынка, как показывает моя практика работы с руководителями РПК, норма это 10-15%. 

Но, большой вопрос в том, что конкретно вы закладываете в понятие "рентабельность"? 
Могли бы привести расчет рентабельности на примере одного месяца? 
У меня есть подозрение, что не все данные учтены. 

99% процентов директоров РПК не могут назвать рентабельность по заказу, рентабельность по компании за период просто потому что учетная политика в компании либо отсутствует, либо не отображает реальные данные. 

Недавно работал с одной РПК. Оборот средний по месяцу 25 млн. Фин директор утверждает и показывает расчеты в excel (!!!), что компания имеет прибыль ХХХХруб, однако по факту компания операционно в минусе. 
То есть важно понимать и видеть метод вашего расчета, исходные данные. 

Вопросы, которые я бы задал вам:
-как собираете данные?
-какая система учета (программа?)
-как ведете учет по заказу?
-как списываете остатки?
-как начисляется ЗП?
-как учитываете амортизацию?
-как учитываете обналичку?
-как распределяете постоянные расходы на заказ?
-....

в общем, вопросов много.

Ну а если у вас действительно 25%, то я вам жму руку) поднимайте оборот до 5-10 млн и радуйтесь этой жизни))))
PS: это не сарказм, мои искренние поздравления)

[Артём Поляков]

Тема создана была в 14 году. Интересно бы узнать как изменились цифры за 4 года. Увеличили ли оборот, и какая теперь рентабельность.
По моим расчётам 10-12 % рентабельность у нас.  25 - это была бы просто сказка ))))

[Инокентий]

Тема создана была в 14 году. Интересно бы узнать как изменились цифры за 4 года. Увеличили ли оборот, и какая теперь рентабельность.

Все зависит от города... в Москве очень много наружной рекламы запретили+снесли "незаконные постройки" для которых делали наружную рекламу. Недавно видел объявление что продается рекламно-производственная фирма.

[Дмитрий-70]

Сейчас всего 1-2-3 РПК активно продаётся
2-3 года назад продавалось одновременно до двух ДЕСЯТКОВ РПК. И это только в Москве. Многие буквально по цене БУ оборудования.

[ВОВЕНЬ]

В целом для рынка, как показывает моя практика работы с руководителями РПК, норма это 10-15

можете если не сложно расшифровать это какая рентабельность - за вычетом чего из вала продаж ? 
и для какого рынка ? Москвы или регионов  

[Артём Поляков]

можете если не сложно расшифровать это какая рентабельность - за вычетом чего из вала продаж ? и для какого рынка ? Москвы или регионов   

        У нас рентабельность схожая. Областной центр 450 тыс населения. 10-15 :  это за вычетом всех расходов. Материалы, ЗП, ГСМ, Налоги,  и все прочие расходы вплоть до канцтоваров в офис и оплаты мобильный связи менеджеров. Не входят - инвестиции в развитие, доход собственника, выплата кредитов. Это в целом по компании. А если по направлениям брать - то наружка 10-12. Торговое оборудование в районе 15. Полиграфия - ближе к 30. ( но общий вал полиграфии не большой, поэтому на итоговую рентабельность всей фирмы, особого влияния не оказывает) 
       Так же у нас не учтена амортизация оборудования, хотя конечно стоило бы. Те же 16 голов на УФ - это почти миллион, и иногда их таки приходится менять. (но эта сумма в % на оборот будет не большая, поэтому сильно картины не изменит) 

[Xyraseff]

В целом для рынка, как показывает моя практика работы с руководителями РПК, норма это 10-15

можете если не сложно расшифровать это какая рентабельность - за вычетом чего из вала продаж ? 
и для какого рынка ? Москвы или регионов  

Я имею в виду общий коэффициент рентабельности ("упрощенный"). Без налогов. 
Рассчитывается он так: Берем прибыль ДО налогов, делим ее на выручку от продаж.

Например, выручка по итогам месяца у вас 1 000 000 руб.
Прибыль (за вычетом всех расходов, не считая налоги) 100 000 руб.

Итого общий коэффициент рентабельности 10%.

В Москве и регионах рентабельность примерно одинаковая в целом.

Я могу сказать, что подавляющее большинство компаний не считают вообще финансовые показатели (относительные), а те, кто считает их (систематически), то и работает над рентабельностью. Причем, заметил интересный факт: чем больше и глубже в компании копаются в показателях, тем выше эти самые показатели.

Показателей рентабельности несколько: это и рентабельность продаж, и производства, и активов, но для общего понимания ситуации вам достаточно хотя бы формулы, что я привел выше. 

Нужно понимать, что для точного определения показателей вам придется внедрить системы учета (1С подойдет) и вести их правильно. А далее с помощью специалиста с финансовым образованием научиться читать показатели и работать с ними. 
По моему опыту производственники, начинающие свой путь с простой мастерской, этого не делают. 

"Какая на...@й, рентабельность? Я продал короб за 100 000, купил пластик на 15, взял обрезки на задник из-обрезков композита со вчерашнего заказа, светодиодов в Зеноне на 7 да БП со снятой вывески. Че считать? Повесим сегодня с Серегой соседом. Все и так понятно-нормальный заказ".

Рынок довольно медленно идет к регламентированной работе с финансами. 
Я в одной компании с ежемесячными оборотами в 45 млн руб в мес общался с фин директором. Так та не знала ОКР (общий показатель рентабельности) в компании.