систематизация бизнес процессов

Открытие нового бизнеса, экономические показатели, эффективность, себестоимость, пути и методы развития бизнеса, бизнес-планы, купля-продажа бизнесов, лизинг, кредитование, ценообразование, склаской учет и другие вопросы экономики.
фpeзepoвщик
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 26 июл 2014 03:46
Последний визит: 23 мар 2022 04:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 22
Откуда: 25

Сообщение фpeзepoвщик » 03 мар 2015 07:32

бармалей писал(а): ()Почитал, посмотрел. Тупое следование программе приводит к снижению производительности и в итоге к снижению прибыли.
Посчитали материалы, сделали калькуляцию затрат времени рабочих, вывели общую стоимость и ... получили стоимость изделия в 2 раза выше рыночной. Затем оглобли обратно и вгоняем стоимость в конкурентоспособностью. Гораздо проще начинать с рыночной стоимости. Посчитать стоимость материалов, а затем оставшиеся денежки поделить между собой и рабочими, забив каждому на операцию по копеечке. А сколько он будет делать, его проблемы. Быстрее - больше бабла.

Странно конечно, что вы к таким выводам приходите. Очень странно.
Программе следовать , .... Но епт, программа продается пустая. Нормирование и монетизация работ, делается с нуля, заполняется технологами и в нашем случае собственниками.
Первое, что мы видим: есть ли смысл работать с низко рентабельными заказами или сосредоточить внимание на высокоприбыльных.

Дальше отвечу позже. Извините, я сейчас в Пхукете. Отпуск.

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 18 окт 2024 22:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Сообщение бармалей » 03 мар 2015 11:50

фpeзepoвщик писал(а): ()Странно конечно, что вы к таким выводам приходите.

Не про вас базар. Верным путем идете коллега. 8)
Убила меня картинка, которую надо скачивать. Чувствуется уверенная поступь зрелого программиста. :D
Вот я лет пять назад забил работы, материалы в изделия. Посчитал стоимость. Сейчас опа, или бесплатно часть работ делать или вообще не делать. По нормальной цене брать не хотят. Что делать?
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

фpeзepoвщик
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 26 июл 2014 03:46
Последний визит: 23 мар 2022 04:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 22
Откуда: 25

Сообщение фpeзepoвщик » 03 мар 2015 12:10

Ну сейчас конечно форс- мажор. Надо быть гибче, и программа это позволяет.
Можно после расчета в графе : фактическая стоимость , поставить любую цену. В том числе рыночную, как у конкурентов. Программа покажет рентабельность заказа, реальную, распределит время между оборудованием, покажет наличие материалов, и покажет время, когда будет готов заказ.
Полноценный АСУП.

Аватара пользователя
Arslonga
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 мар 2014 17:14
Последний визит: 11 янв 2019 15:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Казань

Сообщение Arslonga » 03 мар 2015 22:04

Не про вас базар. Верным путем идете коллега. Cool
Убила меня картинка, которую надо скачивать. Чувствуется уверенная поступь зрелого программиста.

Это не принципиальная схема прохождения заказа в компании, а конкретная, реализованная в программе, по правилам програмы, поэтому выглядит сложно. Если бы она была принципиальной, то цепочка бы была простой: менеджер-дизайнер-менеджер-производство-монтажники-бухгалтерия. И уважаемый бармалей, ваши замечания в целом относятся к работе с индивидуальными, относительно сложными проектами, где нужно по каждому делать калькуляцию, где должно быть некое ответственное лицо (которое и нужно "пинать"). А у нас например большая часть заказов типовые, мелкие, относятся к полиграфии. Тут нет нужды ничего калькулировать и распределять ответственных - работа должна происходить автоматически, без участия некого "администратора" с которого потом и будет спрос. Поэтому такие, регулярные, повторяемые вещи гораздо эффективнее зажать в строгие узкие рамки четкого бизнес-процесса, где нет ни шага вправо ни шага влево. Конечно исключения встречаются везде, но на 90% все работает как надо. Не нужно ни за чем следить, все происходит какбэ само собой: менеджеры проводят заказы, дизайнеры рисуют, печатники печатают, бухгалтерия все заносит в 1ску. И при этом 100% уверенность, что ничего не забыли и не упустили. Все документы подписаны, все счета выставлены, все эскизы перед печатью утверждены, все техзадания внимательно проверены и т.п. В этом огромное отличие от работы фирмы, где каждый новый заказ держится на квалификации конкретного менеджера, а стоит вместо него прийти новичку, так глаз да глаз, а иначе жди беды. То забудет, это забудет, там перепутает, здесь недосмотрит, а потом фирма страдает. Короче как в макдональдсе - максимально четкое следование алгоритму, там где это оправдано.

Lem
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 17 окт 2014 22:06
Последний визит: 27 июн 2018 11:55
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Тверь

Сообщение Lem » 03 мар 2015 22:19

Arslonga
Не лукавите? Даже если надо попечатать какие-нибудь простенькие листовочки, то ответственный все-равно есть думаю и у вас. Это менеджер данного заказа. Именно же он может напороть при вводе данных. Обычно такие непонятки быстро вылавливаются и устраняются без привлечения высокого начальства (да и к чему бы оно коли выявлено своевременно), однако ответственный человек обычно есть всегда

Аватара пользователя
Arslonga
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 мар 2014 17:14
Последний визит: 11 янв 2019 15:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Казань

Сообщение Arslonga » 03 мар 2015 22:50

Конечно, при прохождении любого заказа по цепочки, главным действующим лицом является менеджер.

Разница в том, что при традиционной работе, ответственность на менеджере, чаще всего, полная по всем аспектам работы (или очень очень значительная).

Как часто бывает в слабоорганизованных конторах (обычно начинающих)? Если дизайнер замотается и забудет про макет по какому-то заказу, а менеджер ему не напомнит, то этот макет может быть висяком и день и два и три. И за это ответственность только на менеджере, если не он, то ни кто. Если менеджер согласует макет с клиентом на словах "да да, вот тот последний вариант", то ответственность за то, что потом не возникнет ситуации, когда клиент пойдет в отказ, тоже только на нем. Если менеджер из-за спешки побежит на производство и начеркает размеры изделия на бумажке, а то и просто на словах пояснит, а потом будет сраться с производственниками, что с чего те решили, что надо печатать макет размером 3 х 3 м, хотя имелось ввиду 1 х 1 м в стиле "я точно помню как говорила, что надо 1 х 1!!!!!", тоже опять же все от личности менеджера зависит и вся ответственность за корректную работу на нем. И так далее и тому подобное. Любой из личной практики надергает кучу примеров хаоса и беспорядка, когда недостаточная организованность работы менеджера подставляла фирму.

Конечно же полного бардака ни у кого не бывает. Есть те или иные правила. Формальные или неформальные, которые соблюдаются в компании и организуют ее работу. Чем их больше, тем личная ответственность менеджера меньше. Потому что компания, разработав правила и сумев внедрить их выполнение, берет часть ответственности с менеджера на себя.

Поэтому конечно менеджер ответственен. Но он ответственен в тыщупицот раз меньше, чем обычно. Он уже не может пустить в работу неподписанный макет. Физически не может. Он уже не может не оформить по всем правилам техзадание для производственников. Опять же физически не способен это сделать, т.к. просто прога не пустит дальше работу. Он не сможет забыть про заказ, потому что если не будет телодвижения по нему в течении определенного времени, всем вышестоящим посыпятся уведомления о том что менеджер забил на свою работу. И так далее. То есть с менеджера огромная часть ответственности снята. Она уже лежит на самой компании, и реализована в тех правилах и системе их исполнения, которые она придумала.

Lem
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 17 окт 2014 22:06
Последний визит: 27 июн 2018 11:55
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Тверь

Сообщение Lem » 03 мар 2015 23:16

Менеджер, бегущий на производство с фразой " я ща все поясню" заслуживает подзатыльник. И неважно внедрена умная прога или не внедрена. Он такими своими деструктивными действиями просто увеличивает бардак, который и без него может начаться :)
Надо уже всех приучить хоть к какой форме документации... Если это клиент, то переписка по мылу например, если же провод заказа - внутренние документы, которые генерирует АСУП.

Ну а байки которые родились от нарушения данного принципа думаю есть у всех)

ЗЫ: куда собственно подевался ТС) Ато столько уже наговорено и ноль реакции

Kovalchyk

Маленькая прога для работы

Сообщение Kovalchyk » 06 май 2015 19:47

Расчет и учет заказов на широкоформатную печать
https://cloud.mail.ru/public/ea7d1904f9e1/setup.exe
2851586@mail.ru
Вложения
Рисунок1.jpg
Рисунок1.jpg (75.46 КБ) 4017 просмотров

iRoot
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 21 май 2015 12:17
Последний визит: 07 фев 2019 14:18
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Сообщение iRoot » 22 май 2015 13:37

Уважаемые, подскажите, никто не рассматривал вариант внедрения 1С Документооборот в рекламное производство?
На сколько это реально или не реально?

фpeзepoвщик
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 26 июл 2014 03:46
Последний визит: 23 мар 2022 04:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 22
Откуда: 25

Сообщение фpeзepoвщик » 22 май 2015 15:50

1с документооборот? Не, не слышал.
Обычно 1С бухгалтерия , 1 С управлением , есть ещё 1 с полиграфия.
С этими программами многие работают.

iRoot
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 21 май 2015 12:17
Последний визит: 07 фев 2019 14:18
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Сообщение iRoot » 22 май 2015 16:27

1С полиграфия, 1С широкоорматная печать и так далее...опять же покупать нужно и то и другое...
ищу что-то одно, но которое подойдет для рекламно-производственной компании в целом... полиграфия, широкоформатная печать. От получения заказа менеджером, до выпуска готовой продукции производством и закрытием документально в бухгалтерии

фpeзepoвщик
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 26 июл 2014 03:46
Последний визит: 23 мар 2022 04:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 22
Откуда: 25

Сообщение фpeзepoвщик » 22 май 2015 17:18

Ну так и надо спрашивать не 1 с документооборот.
У всех рекламных компаний разный набор оборудования и выпускаемой продукции. Под каждого не сделаешь.
Обратись к 1 с в вашем городе, они все разжуют и в рот положат.
Судя по вопросу и ответу, вы в самом начале пути, не понимаете простых вещей. Идите сразу к специалистам, коль нацелились на 1 С.

iRoot
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 21 май 2015 12:17
Последний визит: 07 фев 2019 14:18
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Сообщение iRoot » 22 май 2015 17:34

я исхожу из того, что куплено.. куплен документооборот, но не внедрен, я понимаю, что он мне не поможет никак.

если останавливаться на 1С, будь то полиграфия, широкоформатка, то специалистов у нас нет, которые бы разжевали и в рот положили, тут с 1С бухгалтерией проблемы, не говоря уже о вышесказанных.

Поэтому я не нацелен именно на 1С, хочется найти удобное ПО, которое подошло бы нашей компании...

Аватара пользователя
Arslonga
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 мар 2014 17:14
Последний визит: 11 янв 2019 15:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Казань

Сообщение Arslonga » 25 май 2015 13:21

Во всех продуктах главное это внедрение. Поэтому к выбору продукту разумно подходить с точки зрения квалификации, адеквватности, стоимости услуг именно внедренцев.

gorodok
Новичок
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 июн 2015 05:21
Последний визит: 11 окт 2023 16:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: В Центре Азии

Сообщение gorodok » 10 авг 2015 18:17

Очень интересная тема, жаль подзатихла...
Работаю почти 7 лет, город на окраине чуть за 100 т.н.
штат 5 мужиков на производстве во главе с бригадиром, 2-3 менеджера-дизайнера + сам работаю в офисе с ключевыми клиентами и межгород + бухгалтер и техничка.

3 года работали имея только плоттер, ну и все для монтажа (кроме автовышки конечно)) печать и фреза за 500, а то и 1000 км.

Когда разошлись с партнером, рискнул взял в лизинг 3,2 экосольвент, лазер 6090 (фрезер было некуда ставить в аренде), ну и на сдачу ламинатор 1,6 и автолюверсник.

На серваке к папке "В ЦЕХ" добавилась папка "НА ПЕЧАТЬ" и так далее по мере докупа станков "На ФРЕЗЕР", "НА ФОРМОВКУ".

Дизайнер, он же менеджер, принимает заказ, делает дизайн (если что-то сложное с конструктивом, передает более опытному дизайнеру или мне), техзадание после согласования с клиентом пишется в Кореле рядом с дизайном и сохраняется в папку В ЦЕХ (если в этот же проект нужна печать/фреза, отдельно сохранаем в папки На печать/На фрезер). На производстве нет никакого документооборота.

С порядком в разное время было по разному, сейчас можно сказать работаем спокойно, каждый знает что делать. Когда-то работали на сделке, экспериментировал с разными процентами и в цехе и в офисе. Постепенно перевел на оклады: 20-30 в цехе, 18-25 в офисе. Кредиты, понимают. Зато в своем помещении и полный цикл.

Программу искал давно и упорно, покупал монстро-Битакс на Турбо9, не пошло с внедрением, попробовал пару доморощенных тестить, не то.
Остановился на 1с "Управление небольшой фирмой". Дешево и сердито. Работаем с ней около года. Правда пока только в офисе и у буха. Ближайшие планы - установка рабочих мест на 4 компа в производстве.
Мечтаю заказать дописку с калькулятором заказов, и еще пару вещей надо поправить, но в нашем городе с этим туго, а через инет что-то не отзывчивый народ все попадается.

Пока просто создали номенклатуру на типовые изделия, часть из них проводится с автосписанием материалов (баннеры), часть пока вручную. Очень не хватает времени на разборки с программой. Бухгалтер тянет только рутинную работу: касса, банк, материалы. Да и кто кроме собственника-директора сможет настроить программу под себя, только внедряльщик, который на этом собаку съел. А взять такого негде, программа такая в городе только у нас).

Буду очень благодарен за контакты 1С-ников знакомых с рекламным производством.
MG2040, CMA0604, DOBOSEN S-140, интерьерники 3,2, УФ-гибрид 1,6...шуруповерты ЗУБР)


Вернуться в «Экономические и финансовые вопросы рекламного бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость