Страница 1 из 2

Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 17 янв 2018 13:19
Alexeyt
Коллеги, приветствую!
Всех с наступившими праздниками.

Вопрос такой, слышал, что в магазинах электрики, можно купить аналог высоковольтного провода? Он намного тоньше и дешевле. Кто знает, как правильно он называется и можно ли действительно его использовать в неоновых продукции?

Заранее спасибо за ответы)

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 18 янв 2018 09:40
pol123
Тоньше, это насколько? ВНМ, ВНМА  диаметр провода 1.35 мм

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 18 янв 2018 16:14
Alexeyt
pol123 писал(а): ()Тоньше, это насколько? ВНМ, ВНМА  диаметр провода 1.35 мм
1) ПРКВ-1-20 6.0 мм используем, насколько тоньше тот, провод, не могу ответить точно... визуально как минимум в два раза.

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 18 янв 2018 17:09
pol123
Уточняйте характеристики того провода который хотите использовать. Условия работы и сколько он может отработать в этих условиях. Подходит или нет будете решать по тех условиям на кабель.

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 18 янв 2018 20:43
Сергей Г
...высокое напряжение "работает" отлично от низкого (220В), поэтому более важен сам электрический контакт, чем сечение провода...
особенно если используется электронный транс...
с электромагнитными другая история - там все же лучше обычный кабель - 50Гц! ))) 
...пару лет уже пользуюсь "Упаковочной проволокой в ПВХ изоляции" - для соединения между элементов вывески - и на улицу, и в помещении.

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 22 янв 2018 20:22
Alexeyt
Сергей Г писал(а): ()...высокое напряжение "работает" отлично от низкого (220В), поэтому более важен сам электрический контакт, чем сечение провода...
особенно если используется электронный транс...
с электромагнитными другая история - там все же лучше обычный кабель - 50Гц! ))) 
...пару лет уже пользуюсь "Упаковочной проволокой в ПВХ изоляции" - для соединения между элементов вывески - и на улицу, и в помещении.
Сергей, вот такого плана получается используете http://rexant-shop.ru/goods/Rexant_09-0102.htm??? С такой проволокой есть какие либо ограничения по соединению деталей неона?

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 22 янв 2018 21:10
Сергей Г
Да

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 22 янв 2018 21:14
Сергей Г
С металлизированными основами лучше не использовать...здесь уже не контакт - изоляция...вернее пробой

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 23 янв 2018 13:11
Рома1
Народ, ну у вас тут чемпионат мира по нищебродству :) Так можно дойти до использования солёных верёвок :)


Если изоляция не нужна, то у телефонистов и у тех, то занимается компьютерными сетями, всегда в неограниченном количестве обрезки витой пары.... очень качественная медь 0.3-0.4мм

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 23 янв 2018 13:18
Сергей Г
У меня в основном не из-за денег сей провод контакты держит - места мало занимает...)))

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 23 янв 2018 13:33
Рома1
Всякая дешевая железная проволока в принципе при этих токах по-барабану по сопротивлению, но может тупо сгнить на улице....

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 23 янв 2018 14:47
Alexeyt
Сергей Г писал(а): ()С металлизированными основами лучше не использовать...здесь уже не контакт - изоляция...вернее пробой
Сергей, большое спасибо за информацию

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 23 янв 2018 14:50
Alexeyt
Рома1 писал(а): ()Всякая дешевая железная проволока в принципе при этих токах по-барабану по сопротивлению, но может тупо сгнить на улице....
Рома1, и вам спасибо, за то, что не прошли мимо, и высказали свое мнение). Просто хотелось разобраться в этом вопросе). Как всегда сайн форум и добрые люди все объяснили). 

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 06 апр 2018 16:30
Сергей Г
Рома1

Роман!

что-то не смог отправить вам сообщение...с просьбой о помощи!

речь о трубке с одним электродом и ее питании - вы говорили есть какие-то/где-то - готовые платки-схемки?...

вот, решили тут попробовать в этом направлении немного... стекло есть, осталось с питанием решить....
покупать шарик этот китайский что-то жалко, да и никак не попадается...надо бы что помощнее....

почта у меня та же -  neonzavod@mail.ru
да и тел тот же - 8 985 799 35 75

Re: Аналог высоковольтного провода

Добавлено: 09 апр 2018 12:01
Рома1
Привет, Сергей!

С питанием одноэлектродных поделок да, есть некоторая Боль :)


Особо нет достойных вариантов, чтобы вот пошел и за разумные деньги купил и сразу работает. Есть либо далеко и дорого, либо косо и непонятно ну и в таком стиле...

Варианты из тех, что за разное время попались на глаза:


Есть такие китайцы , www.jiulongdianzi.cn


Они продают кучу всяких высоковольтных трансформаторов и готовые платы для плазменных шаров. В частности, вот эта платв похоже достаточно мощная:
http://www.jiulongdianzi.cn/offer/1248603231.html

Но это очевидно так, любовь по переписке конечно, надо заказывать семпл и тестить. Особо радует цена платы  в 20 юаней. Но мне эти китайцы на мейл не ответили, видимо их надо теребить через посредника на китайском, я так глубоко лезть заленился...
---
Далее, есть известные американские спекулянты из www.amazing1.com

У них целый раздел с одноэлетродными драйверами. Насколько я слышал от забугорных коллег,  народ это использовал и вроде работает. Цены конские для такого примитива.

https://www.amazing1.com/hv-hf-power-supplies.html
---
Ещё такие китайцы делают недорого похожие штуки, но у них выход постоянного тока. На первый взгляд уломать их сделать несколько штук с AC выходом не получается, но мы над этим работаем :)

https://www.aliexpress.com/store/1513045

---
Такой вот блочёк с Али может быть интересен, он по жизни БП для генератора озона, работает на керамическую пластинку - то есть на ёмкость, может видимо и пару одноэлектродных трубок гонять. Обещанные 5кВ маловато, но цена радует :). Я заказал на поиграться, если будет правильно работать, расскажу.

https://www.aliexpress.com/item/7g-ozon ... 60054.html
---
На Али и banggood.com сейчас стала продаваться куча маленьких катушечек Тесла с полупроводниковым драйвером. По жизни это немного не то что надо, и по опыту долговечность этих схем под большим вопросом и они капризные в настройке. Но эти катушки даже на расстоянии могут подсвечивать маленькие одноэлектродные и даже совсем безэлектродные поделочки. Опять же, цена очень радет. Плюс там частота под мегагерц, и могут вылезать всякие интерсные эффекты, например такой "леопардовый" разряд в криптоне, которым  один товарищ из Новосиба на youtube любит хвастаться.

Например

https://www.aliexpress.com/item/Electro ... 37988.html

Ну и куча еще их, ищутся поиском tesla coil на Али.

=====

Из того, что я лично показывал тебе.

Идея была в том, чтобы питать выскочастотный источник вместо переменного тока постоянным. При этом получается непрерывное ВЧ напряжение на выходе и разряды в ксеноне получаются своей правильной волнистой формы.
Источник был самым обычным 3kV /30mA родом из неон.ру

Будут ли работать други похожие в таком виде? Возможно, надо тестить.

Оказалось, что до кучи при этом в источнике еще и пересает работать защита от обрыва нагрузки и он запускается даже на незамкнутую цепь - то есть например на пару одноэлектродных трубок. На мой вкус он при этом сильно перегружается по напряжению и "не долго это тело будет жить на земле", но это физически долго не проверялось. Если одноэлектродные трубки будут длинные, ну метр скажем, то скоре всего это уже не страшно, цепь будет уже почто как соединенная проводом (достаточно большая ёмкость для таких частот)


Схема, которая источник обманывала, состояла из выпрямительного моста (4 диода) и конденсатора 200мкФ 400В включенного очевидным образом на выход моста. К нему же подключались и входные провода от источника. Полярность проводов источника то ли не важна, то ли я сразу правильно попал :)

Дополнительно последовательно между входом моста и сетью 220 я включал обычную лампочку на 60Вт, чтобы слегка уменьшить напряжение и ограничить ток на входе источника, пока над ним делалось это насилие :)

Если схема из описания не понятна, хорошо, я могу нарисовать эскизик и приложить.