манифольд SVARGA и металлические баллоны 25 л.

Неоновые трубки, трансформаторы, неоновые заводы, газ, электроды, провода, держатели и т.д. Обмен опытом и консультации по вопросам производства неона.
Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

манифольд SVARGA и металлические баллоны 25 л.

Сообщение Сергей Г » 17 ноя 2014 17:31

как правильно подать (дозировать?) газ в манифольд SVARGA из металлических баллонов на 25 литров?

в предыдущей установке от металл. крана до крана на манифольде была трубка длиной что-то около 80 см... фото "монтаж 1".

сейчас сделано как на фото "монтаж 2" - с мет.крана до манифольда - 15 см.

как - "правильно"?
Вложения
WP_20141117_001.jpg
монтаж 2
(1.38 МБ) 3988 скачиваний
WP_20141007_010.jpg
монтаж 1
(1.45 МБ) 3988 скачиваний
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

Сообщение Сергей Г » 18 ноя 2014 10:58

в данном случае волнует вопрос давления в баллоне, и соответственно - точность дозировки газа стеклянным краном...

получается, пара - металлический и стеклянный краны - это и есть весь запас?

а давление? да и стеклянный кран - не такой уж точный...

получается, что "длинная" трубка до крана манифольда - все-таки увеличенный запас газа и - меньшее давление?
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 17 окт 2018 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 103
Откуда: СССР. Хмельницкий

Сообщение бармалей » 18 ноя 2014 12:29

Честно говоря, не знаю точно. Предполагаю из опыта своего конструирования. В принципе разницы никакой. Длинная трубка нужна в том случае, если вы работаете по принципу: открыли баллон, напустили газ в трубку до регулировочного крана и закрыли баллон. Работаете с тем газом, который в трубке. В случае какой-то аварийной ситуации у вас газ с баллона, при разгерметизации системы, не уйдет в воздух. Если вы уверены в своем оборудование, работаете с открытым краном баллона, ну а если ... кирдык газу. :)
На давление, длина трубки не влияет, оно такое-же, как после редуктора баллона, в начале работы. Про кран регулировки в вашей системе не знаю, у меня самодельный, железный пост. Там я поставил заводскую фигню для регулировки подачи газа, забыл, как называется. Принцип его работы прост, тоненькая дырочка, иголка, которая поднимается и пропускает нужное количество газа.
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

Сообщение Сергей Г » 18 ноя 2014 12:43

а металл.кран - позволяет крутить его туда-сюда по сто раз?

тут еще вентиль на самом баллоне - жалко все на воздух-то

да уж, получается надо длину увеличить... а то разнесет все в клочья
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 17 окт 2018 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 103
Откуда: СССР. Хмельницкий

Сообщение бармалей » 18 ноя 2014 13:04

У вас стоят стандартные краны. Я такие крутил лет семь-десять. При длинной трубке много крутить не надо, газа хватает на штук 10 по 1,5 метра.Не хотите баллон крутить, поставьте после баллона дополнительный кран.
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

Сообщение Сергей Г » 18 ноя 2014 13:06

да, понятно... все-таки размер имеет значение... спасибо!
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Рома1
Участник
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 25 окт 2012 15:58
Последний визит: 08 окт 2018 22:06
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Сообщение Рома1 » 18 ноя 2014 15:16

Сергей, это у вас видимо остатки от манифольда под колбы, к которому приколхозили позже железную систему подачи. Здесь вся дозировка строго железными кранами, стеклянные закрывать нельзя, ниаче их расфигачит давлением газа (максимум ~ 2атм для таких). Игольчатый железный кран довольно дорогой и крутой, если настоящий американский, позволяет плавно дозировать газ в вакуум даже из 100 атмосферного баллона.

И да, вы не забыли, что эту систему положено долго и занудно обезгаживать после монтажа, чтобы газ не грязнился. По правильному - открыть оба дозироволчных крана, кроме баллона естественно, и подержать под вакуумом ночь. Там довольно большой мертвый обьем, включая манометр, за тонким капилляром, и обезгаживается он медленно. Еще говорят полезно погреть то, что можно, до разумной температуры.

Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

Сообщение Сергей Г » 18 ноя 2014 15:28

А как же должно быть на самом деле - с мет крана на манифольд?

а краны металлические да, америкосовские, со штампами.... но, скорее всего уже подбитые, что-то там со скрипом у них крутится...

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

то есть - стеклянные краны особо и не нужны в такой комплектации...
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Рома1
Участник
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 25 окт 2012 15:58
Последний визит: 08 окт 2018 22:06
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Сообщение Рома1 » 18 ноя 2014 15:52

Вот посмотрите картинки EGL-овской системы у Тони Греера:

http://imageevent.com/thepacratz/glassb ... /equipment

Игольчатый кран стыкуется прямо с манифольдом. Никаких стеклянных кранов - лишний источник натекания.

Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

Сообщение Сергей Г » 18 ноя 2014 16:18

Спасибо, Рома1, за информацию!

...немного переделаю, чтоб краны было удобнее крутить...

СПАСИБО!!!! обмывка чуть откладывается, но готов и раньше начать!! шутка, конечно...

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:

про раньше

Добавлено спустя 31 секунду:

в любое время буду рад!!
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Рома1
Участник
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 25 окт 2012 15:58
Последний визит: 08 окт 2018 22:06
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Сообщение Рома1 » 18 ноя 2014 16:23

Вот, если интересно, мои полностью самопальные системки подачи, с криптоном и ксеноном. Появились от того, что жаба задушила платить 2 Х $300 за родные, хотя времени на подбор идеи, комплектующих и монтаж всего видимо было убабахано на куда большие деньги... :( Тем не менее... Идея, как видите, у Тони и сперта :)

Я их цепляю прямо во второй порт откачной вилки. Уж сорри за бардак вокруг на этой фотке.
Вложения
transfer.jpg
transfer.jpg (204.39 КБ) 4281 просмотр

Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

Сообщение Сергей Г » 18 ноя 2014 16:29

а что это за краны стоят?... так сейчас-то - неон делаете, или...?
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Рома1
Участник
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 25 окт 2012 15:58
Последний визит: 08 окт 2018 22:06
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Сообщение Рома1 » 18 ноя 2014 16:46

Неон, но с экспериментальным уклоном. Поделки типа таких.


А краны - это холодильные мембранные краны от Danfoss. У них ограниченное максимальное давление (примерно 20 атм), но как раз американские друзья подсказали, что такие краны тоже хорошо работают в системе подачи. Относительно занедорого - здесь покупаются примерно по $40.
Вложения
tubes1.jpg
tubes1.jpg (80.56 КБ) 4272 просмотра
tubes3.jpg
tubes3.jpg (38.31 КБ) 4272 просмотра
tubes2.jpg
tubes2.jpg (59.21 КБ) 4272 просмотра

Аватара пользователя
Сергей Г
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 11 мар 2010 08:08
Последний визит: 30 сен 2018 01:28
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Улан-Удэ - Краснодар - Мытищи

Сообщение Сергей Г » 18 ноя 2014 16:50

ну, просто слов нет на красоту такую глядеть!!

на последней фотографии - что за разряд внутри?

и еще вопрос - с одним электродом - не делали?
делай с нами, делай как мы, или - делай лучше нас

Рома1
Участник
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 25 окт 2012 15:58
Последний визит: 08 окт 2018 22:06
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Сообщение Рома1 » 18 ноя 2014 16:57

Это собственно ксенон при давлении наполнения примерно 80мм. Так называемый "линейный разряд".

Специально с одним электродом не делал, но все эти штуки и в таком режиме работают. Собственно, чтобы ксеноновый разряд горел с такими петлями, надо, чтобы часть тока ответвлялась "вбок", мимо 2-го электрода, для этого там рядом лежит противоположный провод от высокочастотного трансформатора. Иначе получается скучная прямая линия.


Вернуться в «Неон и комплектующие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость