Делимся опытом и знаниями! Частые проблемы в ремонте неоновых вывесок ЧАСТЬ 2

[merou]

Обычно так не делают. Либо все электроды загибают под 180, либо под 90 градусов.
Честно говоря, я вообще не вижу смысла на внутреннем неоне загибать электроды под 90 градусов. Втулки для электродов стоят в несколько раз дороже втулок для провода, а эстетики внутри буквы всё равно никто не увидит.
Разве только хотели посадить трубки на короткие держатели, чтобы избежать полосатости (т.е. добиться лучшего рассеивания). Но на мой взгляд, глубина букв достаточная и для нормальных держателей.
Короче без вскрытия тут не обойтись.

[maximumpower]

ну в любом случае, если электроды не выходят за пределы букв, т.е. их всего 2 на букве I и 2 на букве А, в остальных больше, как вы описывали... это настолько критично в выборе номинала трансформатора?

[merou]

Может быть - да, и может быть нет. Будем гадать?

[maximumpower]

разбирать очень проблематично, надо полностью снимать заднюю часть сайдинга, она вся на герметике, там тонкая жесть, ее нормально и аккуратно не снимут, придется менять... если снять и разобрать буквы, то уже проще заменить весь неон на светодиоды...

если пренебречь кол-вом электродов внутри 2х букв, какого номинала трансформаторы брать?

[merou]

А если менять неон на светодиоды, то снимать и разбирать буквы не надо?
Если надо, то уж лучше оставить неон. Светодиоды + демонтаж букв + демонтаж неона + монтаж светодиодов ... Неужели это стоит меньше, чем демонтаж букв + устранение косяков + замена транса?
Под устранением косяков я подразумеваю заправку в/в проводов в гофру и замену 1-2 трубок.
Даже если все трубки в порядке, всё равно я рекомендую заменить "завитушку" и точку над буквой "I", т.к. вывеске уже не меньше 5 лет, а первыми умирают те трубки, внутренний объём которых меньше остальных.
Остальной неон может ещё много лет работать без проблем, особенно если периодически обновлять скрутки ( раз в 2-3 года).

если пренебречь кол-вом электродов внутри 2х букв, какого номинала трансформаторы брать?

Исходя из того, что вывеска сделана профессионально, трансы рассчитаны правильно. Трубки тогда должны проходить примерно так, как в прицепленном файле. Если все буквы изначально светились одинаково по яркости, значит трубки проходили именно так (примерно). Тогда нет никакого смысла подозревать изготовителя в неправильном расчёте трансов. Ищите утечки.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Если транс проработал полтора года, значит он не так уж сильно перегружен или недогружен. Как вариант попробуйте заменить пятнашки на двенашки. Если пятнашки перегружены, двенашки даже не зажгут вывеску. А если с двенашками вывеска работает нормально и трансы не гудят, их можно оставить.

[maximumpower]

Как вариант попробуйте заменить пятнашки на двенашки. Если пятнашки перегружены, двенашки даже не зажгут вывеску. А если с двенашками вывеска работает нормально и трансы не гудят, их можно оставить.

Хороший эксперимент вы предлагаете )) Если изначально трансы были расчитаны правильно, то со временем характеристики трубок могли измениться в какую сторону?

Так все таки целесообразнее брать 12кв 30ма или 15кв 45ма?
Если заменить один, а второй оставить 15кв 30ма, будет заметная разница в яркости?

[бармалей]

Так все таки целесообразнее брать 12кв 30ма или 15кв 45ма?

Вызовите профессионалов. Судя по вашим постам до ума вы эту вывеску не доведете.

[merou]

Похоже Бармалей сдался сам, и maximumpower'у советует тоже самое.
Ну остальные-то тут на что?

... со временем характеристики трубок могли измениться в какую сторону?

Характеристики трубок могли измениться в обе стороны.
Поясняю. В трубках ф15мм начальное давление газа рекомендуется 9мм рт.ст. Со временем молекулы газа втрамбовываются в электроды, и давление падает. Пока оно падает до 3-5мм рт.ст., сопротивление трубок немного уменьшается. После 3-5мм рт.ст. сопротивление начинает резко расти, т.к. ионов становится слишком мало для прохождения тока.
На какой стадии сейчас находятся трубки, предсказать невозможно. Всё зависит от мощности вакуумного оборудования откачного поста. При слабом оборудовании трубки ф15 обычно умирают через 5-7 лет. При мощном оборудовании - лет через 20-30.
Дальше рассуждайте сами.

Так все таки целесообразнее брать 12кв 30ма или 15кв 45ма?
Если заменить один, а второй оставить 15кв 30ма, будет заметная разница в яркости?

Если трубки проходят так, как я показал выше, то для транса 15/30 имеется очень большой запас вольтажа. В случае хорошего вакуумного оборудования и при возрасте трубок 5 лет, двенашка вполне могла бы справиться, т.е. пятнашка стала недогружена. Это теоретически. Но есть ещё токи утечки, величина которых нам неизвестна. Я бы на Вашем месте попытался заменить одну пятнашку на 12/30, если есть такая возможность. В этом случае токи утечки также могут уменьшиться.
Разница между 30мА и 45мА очень заметна в случае белых трубок. Так что, если хотите сделать ярче, то надо менять сразу оба транса.

[maximumpower]

Спасибо за развернутый ответ. Ярче делать смысла нет, и так более чем достаточно яркости. Попробуем найти 12кв 30ма трансформатор на пробу, если нет то придется покупать... заметных глазу различий в яркости между 12кв 30ма и 15кв 30ма не будет, я правильно понял?

[merou]

Правильно.

[Олег Александрович]

Малый сдался.
Меняет неон на диоды.

[maximumpower]

Грохнули одну трубку когда лазили туда-сюда... неоном больше никто не работает, т.ч. видимо без вариантов

[merou]

Слов нет, одни эмоции...

[Илья Чапайкин]

неоном больше никто не работает

Как это?? Прям "никто"?
Кстати, ваш айпи говорит, что вы из мск... Подтверждаете?

[maximumpower]

Нет. Дело происходит в Сочи.