Косинусные конденсаторы

[бармалей]

Существует уникальный тиристорный регулятор позволяющий увеличить косфи да и вообще уменьшить все проблемы связанные с переменным током.

А зачем? Скорее всего принцип прост. И в двух словах: состоит из измерителя "косфи" и самого регулятора на основе тиристора и конденсатора определенной емкости или индуктивности. Тиристор в необходимые моменты подключает реактивную нагрузку, тем самым регулируя "косфи". Теперь зачем? Цена конденсатора и цена активного регулятора? Сравнили? В каких либо других устройствах, требующих компенсации реактивной мощности, например разделительном трансформаторе это устройство оправдывает себя, но ставить его на лампочки и неоновые трансы по крайней мере экономически невыгодно. К тому-же это устройство снижает коэффициент надежности всей системы в целом.

[uutia]

Уважаемый, бармалей!
Вы так из далека закинули ну и... не попали. Мною упомянутый прибор не имеет измерителя "косфи", нет в нём ни конденсатора определенной емкости ни индуктивности (если говорите о них как о предназначенных для накопления энергии).
Зачем? Увидел что здесь у кого то проблемы.
Цена оного на 16А (похоже на меньше нет) =3000руб (оптом 2000).
Я ни как неберусь судить выгодно ли это, однако это устройство ПОВЫШАЕТ коэффициент надежности всей системы в целом и надеюсь может избавить от КРМ в виде конденсаторов.

Можбыть вы могли бы дать ссылки для ознакомления с устройствами по вашему описанию?
Спасибо.

[бармалей]

Мною упомянутый прибор не имеет измерителя "косфи", нет в нём ни конденсатора определенной емкости ни индуктивности

Я же не утверждал, а предполагал, так как вы упорно не рассказываете принцип действия данного прибора. 3000 р более 100 долларов. Ответ понятен. Проблем не у кого нет, просто люди пытаются выяснить, нужно ли его компенсировать и как? И все? И есть ли смысл точно подбирать кондеры для компенсации реактивной составляющей катушечных трансов.
Выводы: с точки правильной проводки и соответствия вывески требованиям руководящих документов - надо. Величины кондеров для КАТУШЕЧНЫХ трансформаторов указаны производителями в справочных таблицах. Электронные трансформаторы не нужно компенсировать, так как они не содержать реактивной составляющей во входных цепях, ибо там просто нет катушек и емкостей, вызывающих ... понятно что. Кондеры подбирать точно не надо, так как в силу различных обстоятельств этот косинус в процессе эксплуатации меняется и точно подобрать компенсирующую емкость нельзя. В динамических режимах желательно использовать электронные трансформаторы, понятно почему. КАТУШЕЧНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ применять нежелательно, так как в динамическом режиме работы возникают резонансные явления, которые могут привести к выходу из строя регулирующего контроллера и трубки работают не в режимах в силу переходных процессов, возникающих в трансе. Для работы кат. трансов необходимы специальные контроллеры, которые все равно не обеспечивают нужных режимов работы трубок в отличие от электронных.
В не динамических режимах работы, если вам наплевать на правила, можете не заморачиваться и не компенсировать косинунус, так как бытовые счетчики, стоящие на большинстве предприятий не меряют потребляемую реактивную мощность и если вас не возьмет за .... элетронадзор, больше вы не будете платить, если у вас не стоят кондеры на вывеске.

[uutia]

Спасибо, бармалей за потраченное на меня время.
А что мешает всегда и всюду ставить эл. трансформаторы?

После вашего описания динамического режима, мне ещё больше кажется что упомянутый мною регулятор должен для дел неонных подойти, т.к. этот чертёнок
подстраивается под нагрузку.

[бармалей]

Электронные трансформаторы имеют свои минусы в обычном режиме. Например, длина зажигаемых трубок сильно зависит от расположения проводов и близко расположенных предметов с металлическими поверхностями. При загрязнение трубок вблизи подключения трансформатора значительно чаще происходит пробой, ну и куча еще всякого.
Экономически невыгодно ставить описанное вами устройство, тем более что реального экономического эффекта в принципе и нет. В динамике на каждый канал добавляется 100 баксов и снижение надежности.
Надежность системы зависит от количества элементов в системе, без учета дублирующих элементов. Чем больше элементов, тем ниже надежность. В электромагнитном трансформаторе два элемента, трансформатор и конденсатор. С вашим устройством это уже трансформатор и куча деталюшек, как минимум тиристор и обвес, а значит надежность снижается. В электронном их куча. деталюшек, а значит надежность в разы ниже, чем с обычным трансом.

[uutia]

Значит так:
1. Если вам необходимо ставить КРМ, с устройством можно попытатся этого избежать т.к. оно повышает косфи а это значит пара тиристоров в место кучки конденсаторов, которыми ещё надо управлять,
2. Если ваши системы работоспособны при 200-210 вольтах, вы сможете таким его и установить, таким образом снизив потери и повысив надёжность,
3. Устройство несложное, тиристоры в него ставится с большым запасом.

Смахивает что мне придётся так весь сайт пересказать - дайте адрес своей эл. почты!

[бармалей]

Я тут собрал справочные таблицы по трансам, кондер на транс ставится один, управлять им не нужно.
serbar62@ya.ru

[бармалей]

Смахивает что мне придётся так весь сайт пересказать - дайте адрес своей эл. почты!

Знаете, прочитал сайт, улыбнулся. Есть еще л....хи на земле необъятной. Это одно из устройств капитана Шмитта, рассчитанное на необразованных людей, которые в школе учились на тройки, понятие не имеют про теорию электро-радио цепей, которая рассматривает поведение активных и реактивных элементов в цепях с электрическим током при различных частотах последнего. Общей фразой, устройство для лохов.
Я уже неоднократно писал и повторяю БЫТОВОМУ СЧЕТЧИКУ ПОФИГ ВАШ КОСФИ, ОН НЕ МЕРЯЕТ ЕГО. А это значит, что с помощью данного устройства экономить деньги не придется.
Фраза с сайта: У вас есть возможность прикоснуться к невероятному и ещё мало изведанному!
Я это неизученное лет двадцать тому назад изучал, а есть люди и постарше

[uutia]

Ой, я бы с улыбкою не торопился. Мне попадалось в что то не верить и потом убедится в обратном. Например про Самоздрав - медицина не лечит гипертонию а вот этот пластмассовый стакан с трубкой лечит, хотя улыбающихся хватает. Иногда знания сильно мешают.

[Александр Чижов]

На одном из форумов, где uutia рекламировал этот ПСЕВДОприбор есть тема: "ВНИМАНИЕ МОШЕННИЧЕСТВО!!..."

Полностью разделяю слова, которые там написали:-"... Создавая ажиотаж вы просто рекламируете это самое не работающее устройство:-)))..."

Поэтому реклама и обсуждение "минимизатора мощности" господина Тарасова будет модерироваться.

[Александр Белов]

Сообщения имеющие троллерный характер удалены, прошу воздержаться от них в дальнейшем.

[neon]

Электронные трансформаторы не нужно компенсировать, так как они не содержать реактивной составляющей во входных цепях, ибо там просто нет катушек и емкостей, вызывающих ... понятно что.

зачем людей вводить в заблуждение. Электронный инвертор имеет коэффициент мощности меньше или около 1, если в нём не стоит активный ККМ, а он не стоит в недорогих преобразователях. Покажите мне ещё инвертор без индуктивностей и ёмкостей.

[бармалей]

Электронный инвертор имеет коэффициент мощности меньше или около 1, если в нём не стоит активный ККМ, а он не стоит в недорогих преобразователях.

Коэффициент мощности (или cosφ) электрического устройства равен отношению активной мощности Р(кВт) к полной мощности S(кВА) и принимает значения от 0 до 1.
Основная функция ККМ - уменьшение коэффициента нелинейных искажений (КНИ) потребляемого тока. Если говорить по-простому, активный ККМ распределяет по времени потребление тока по всей синусоиде входного напряжения. При этом форма тока повторяет форму напряжения.
Перевод ваших сокращений.
Не вдаваясь в хитрости схемотехники и объясняясь популярным языком: принцип работы электронного трансформатора отличается от электромагнитного трансформатора. И если во втором случае косинус можно компенсировать емкостями, то в случаях с электронными тран-ми этот номер не получится. Емкости и индуктивности есть в тран-ре, но в силу его принципа работы они не оказывают влияния на коэф., а реактивные мощности имеют чуток другую природу. По-этому производитель не указывает в характеристиках эти коэф., а указывает потребляемый ток и мощность. Аналогично и в блоках питания светодиодов, компьютеров, телевизоров и т.п. Они все построены на сходных принципах входных цепей.
Для облегчения понимания я и упустил специально непринципиальные моменты. И кто кого вводит в заблуждение?

[neon]

если брать электронный преобразователь, то форма потребляемого тока на входе далека от синусоидальной. Следовательно cos φ применять не верно. Правильно - коэффициент мощности (КМ).

Практически на всех современных преобразователях указывают КМ. Косвенно, по его значению, можно сделать вывод, какой он там стоит, активный или пассивный.

[merou]

я собрал справочные таблицы по трансам

Бармалей! Ссылочка на таблицы - пустая.