Бюджетные трансы

Неоновые трубки, трансформаторы, неоновые заводы, газ, электроды, провода, держатели и т.д. Обмен опытом и консультации по вопросам производства неона.
Денис Савин

Бюджетные трансы

Сообщение Денис Савин » 20 янв 2009 15:31

Добрый день. посоветуйте пожалуйста какие-нибудь недорогие трансформаторы. работали раньше с китайскими (хонгба, неонпро), разочаровались- куча рекламаций по ним. область применения- интерьерка, небольшие элементы.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 20 янв 2009 22:02

Виар-Сайнс (да простят хозяева площадки) недавно предложил что-то новое (типа Россия-Италия - может тот же Китай?) - достаточно дешевые. НО. Из скромного опыта экономия на трансе - себе дороже, т.к. два дешевых (один сразу, другой по гарантии) все равно дороже одного Фарта.

Для интерьерки можно "электронные", но НЕОНПРО вы уже использовали...

Денис Савин

Сообщение Денис Савин » 21 янв 2009 07:36

электронный стоит около 800 рублей, сиет сейчас больше 3000 (фартами перестали пользоваться больше года назад), так что есть тема для размышления. еще значение имеет размер транса, в торговом комплексе сложно найти подходящее место для размещения, там вывеска зачастую "в воздухе" висит. открытыми оставлять их нельзя, приходится прятать, следствие-греются и перестают работать. даешь остыть - работают час, потом опять тухнут. про предложение ви ар сайнс не слышал, посмотрю, спасибо.

флам

Сообщение флам » 21 янв 2009 07:59

Мы наоборот - Сиетами перестали пользоваться года три назад, работаем на Фартах. Из бюджетных трансов счас пользуем - Дайханы из Адекса. Вроде работают..

Денис Савин

Сообщение Денис Савин » 21 янв 2009 08:54

посмотрел. Brollo называются, ценник под 100 грин, год гарантии... воистину тот случай, когда на сиетах лучше не экономить. к тому же они электромагнитные.

флам, а можно поподробнее про Дайханы. вроде- это сколько?

флам

Сообщение флам » 21 янв 2009 11:41

Статистики пока маловата. Работаем гдето полгода, поставили штук 100-150, отказало 2-3 шт. Проблема нарисовалась другая... - слабоваты разъёмы, которые отключают питание на транс когда снимаеш крышку, иногда они не дают питание на транс. Подлезиш к трансу - удариш кулаком по крышке - все транс заработал :) , ну и габариты у 10 и 12 такиеже как у 15..

Денис Савин

Сообщение Денис Савин » 21 янв 2009 11:46

дайханы для наружки скорее. интересует в первую очередь внутрянка

флам

Сообщение флам » 21 янв 2009 11:56

Просто вы написали - "трансформаторы", а подразумевали как я понял - "преобразователи"

Денис Савин

Сообщение Денис Савин » 21 янв 2009 13:43

прошу простить за слабое знание матчасти и формулировок, получается нужны преобразователи. вообще продажи неона сейчас на низком уровне, отчасти видимо потому, что нет сильного специалиста, просто возникла проблема с гарантийным обслуживанием вывесок. у вас, судя по объему трансформаторов, все в порядке. мы, для внутренней подсветки, практически на 100% перешли на диоды, неон делаем раза 2 в месяц+трубки по гарантии опять-же. к слову, погонный метр у вас по деньгам сколько получается? мы где-то на уровне 900-1200 рублей.

Ripamonti

Сообщение Ripamonti » 21 янв 2009 15:54

Попробуйте электронные трансы POWERLINK (Гонг Конг), это совсем бюджетный вариант.

У DАЕНАN есть серия электронных трансов GRN, они не дорогие и сгоревших я еще не видел. Правда не знаю где их искать в России, но у нас (Киев) пользуются большим спросом.

Кирина Елизавета

Сообщение Кирина Елизавета » 26 июн 2009 11:05

Денис Савин
Из электронных преобразователй попробуйте Tecnolux (Elettronica per luce). Они в корне отличаются по технолигии производства от китайских, имеют два вида защиты (от разрыва в цепи и от утечки на массу). Не вызывают миграцию рути. Имеют в ассортиментной линейке различные токи, от 20 мА, 35 мА, 50 мА и до 180 мА (для освещения).

Они, конечно, подороже чем китайские, но качество несравненно лучше. Кстати. Их можно использовать на улице, и зимой тоже. Проверено!

Аватара пользователя
Александр Чижов
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 июн 2009 14:01
Последний визит: 15 июл 2019 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва

Сообщение Александр Чижов » 10 июл 2009 11:06

Действительно, итальянские преобразователи не плохие, но наличие множества защит приводит, при некачественном монтаже, к их срабатыванию. С одной стороны, это хорошо - пусть лучше защита выключит преобразователь, чем устроить пожар... С другой стороны, устойчивая работа вывески напрямую зависит от того, с какой стороны приделаны руки монтажника...

Основным преимуществом, на мой взгляд, является очень эффективная защита от миграции ртути - преобразователь с определенным интервалом перемещает пары от одного электрода к другому, а потом обратно. Вывеска, с явными прявлениями миграции, после замены преобразователей на итальянские, начинает равномерно светиться через несколько часов.

Кирина Елизавета

Сообщение Кирина Елизавета » 10 июл 2009 12:24

С другой стороны, устойчивая работа вывески напрямую зависит от того, с какой стороны приделаны руки монтажника...

Руки у монтажника должны быть приделаны с той стороы с которой нужно. Это его работа, за которую он получает деньги. Все конверторы имеют инструкцию на русском языке где подробно описано как следует их монтировать.

Странно ссылаться на то, что изделие не может быть использовано потому что профессионал работающий с этим изделием не в состоянии ознакомится с инструкцией, верно?

Аватара пользователя
Александр Чижов
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 июн 2009 14:01
Последний визит: 15 июл 2019 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва

Сообщение Александр Чижов » 10 июл 2009 13:00

К сожалению, я констатировал факт.

Известно, что из 100% случаев выхода из строя трансформаторов или конверторов, в 98% случаев это связано с неправильным расчетом нагрузки и неправильным монтажем. В идеале, необходимо проверять рабочий ток трансформатора непосредственно на реальной нагрузке, т.е. на реальной вывеске, но в действительности это делают крайне редко...

Конечно хорошо, когда все делают профессиональные профессионалы, но тогда вопрос - откуда столько проблем, с которыми сталкиваются рекламные фирмы при эксплуатации вывесок?

Кирина Елизавета

Сообщение Кирина Елизавета » 10 июл 2009 13:36

От непрофессионализма по большей части, да. Но уверена, что в инетерсах всех участников повышать свой профессионализм в данном вопросе.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 04 авг 2009 13:07

Мы преобразователи не очень жалуем (надежность), использовали всего 2 раза. Первый вариант работает уже 8 мес. на улице. Второй сгорел через 2 мес., в помещении. А правда, что преобразователи нельзя использовать с аргоном (люминофорные трубки) ? Может из-за этого полетели...

Аватара пользователя
Александр Чижов
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 июн 2009 14:01
Последний визит: 15 июл 2019 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва

Сообщение Александр Чижов » 05 авг 2009 09:29

777 писал(а): ()А правда, что преобразователи нельзя использовать с аргоном (люминофорные трубки) ? Может из-за этого полетели...

Преобразователи можно использовать с любым газом, если другое не оговорено производителем. Например, у НеонПро есть преобразователь NP-15000D/30, который не работает с аргоном, т.е. только для неона. Его применение с трубками, заполненными аргоном (К4) с парами ртути, приведет к быстрому проявлению эффекта миграции ртути. У Технолюкса есть преобразователь 3025Ar. Он для аргона. С неоном проявится эффект "бусинок".

Неон-Х

Сообщение Неон-Х » 17 авг 2009 14:05

Ripamonti
Попробуйте электронные трансы POWERLINK (Гонг Конг), это совсем бюджетный вариант. Во человек дело говорит. Отличные трансы с единственным недостатком - низкая цена. Единственно надо ограничить уровень напряжения, не гнаться за большими цифрами, ставьте несколько преобразователей среднего напряжения (7,5кВ). Торговая марка Hongba "Император Неона". Кстати компания POWERLINK сменила название год назад, сейчас называется Neon Pro, Co. Выпускает трансформаторы торговых марок Neon Pro (для состоятельных кротов США и т.п.) и Hongba. Поиск рулит.

Аватара пользователя
Александр Чижов
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 июн 2009 14:01
Последний визит: 15 июл 2019 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва

Сообщение Александр Чижов » 17 авг 2009 16:09

Неон-Х писал(а): ()Кстати компания POWERLINK сменила название год назад, сейчас называется Neon Pro, Co. Выпускает трансформаторы торговых марок Neon Pro (для состоятельных кротов США и т.п.) и Hongba.

Они не сменили название, а разделились. И сейчас правильнее сказать, что компания "NeonPro" продает трансформаторы марок NeonPro и Hongba. Причем качество и нагрузочные характеристики у Hongba ниже.

Неон-Х

Сообщение Неон-Х » 18 авг 2009 08:59

Александр Чижов
Как говорится, заявление очень спорное :) Разделились на что? Нам они написали что название поменялось. На сайте ХОНГБА.КОМ есть характеристики NP 7,5 и НВ -504 (С06), они идентичны. Сейчас правда они стали меньше писать номинал на трансах, но на самом деле не важно что написано на электронном преобразователе в киловольтах, важно сколько в метрах...

Насчет качества испытания показали что Хонгба не только удобнее (белый цвет корпуса) но и качественнее. Кстати Хонгба "Император неона" более известная марка в мире чем Неон Про, в России наоборот :)

Аватара пользователя
Александр Чижов
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 июн 2009 14:01
Последний визит: 15 июл 2019 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва

Сообщение Александр Чижов » 18 авг 2009 10:35

Не секрет, что торговые фирмы под разными брендами продают товар, который, например, в Китае производят на одном заводе. При смене поставщика (производителя) название бренда, который уже раскручен, не меняется.

Важно, что написано в киловольтах, т.к. покупают "преобразователь десять на тридцать", а не "преобразователь на 8 метров". И преобразователь 10/30 одного производителя должен тянуть такую же нагрузку, как у другого производителя. В противном случае, кто-то из них, мягко говоря, вводит в заблуждение своих покупателей.

Для того, чтобы внести ясность в реальные и заявленные электрические характеристики преобразователей разных поставщиков, мы сейчас собираем проверочный стенд и уже приобрели измерительные приборы со специальными характеристиками.

Неон-Х

Сообщение Неон-Х » 18 авг 2009 10:45

С электронными преобразователями такая штука не проходит, т.к. величина 10 на 30 является относительной... Интересно что вы собрались мерить??? Потребителю на самом деле киловольты не говорят ни о чем, точнее вводят в заблуждение и все норовят на неон про 10 на 30 повесить 8-10 метров :) Именно нужен преобразователь на столько то метров. :)

Аватара пользователя
Александр Чижов
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 июн 2009 14:01
Последний визит: 15 июл 2019 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва

Сообщение Александр Чижов » 18 авг 2009 12:02

Одним из измерений будет построение выходной вольт - амперной характеристики, а она скажет о многом... Вот мы и сравним, что пишут в каталогах, и как это обстоит на самом деле.

Неон-Х

Сообщение Неон-Х » 18 авг 2009 14:25

Ну-ну посмотрим, что же она вам такое скажет. :)


Вернуться в «Неон и комплектующие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость