Делимся опытом и знаниями! Частые проблемы в ремонте неоновых вывесок ЧАСТЬ 2

[Сергей Г]

.... может лучше - в новой теме?

[Just_Shurik]

Возник ещё вопрос для тех , кто давно работает с неоном:

Ситуация из обычных......лампа диаметром 12мм, прозрачная, неон...... проблема с электродом................ отдал на перепайку только электродов.

Сразу не посмотрел и не проверял......приехал на объект начал устанавливать и увидел крошку от стекла(видимо когда удаляли старые электроды). Скажем так, не малое колличество.

Претензий не имею особых. Лампа заработала и к лучшему!

1.Хотелось бы уточнить не повлияет это на срок жизни лампы? (будем надеятся, что сама крошка не имеет масляной или т.п. среды на своей поверхности)
2.И в принципе может ли мешать?
3.Что будет с лампами, если это будет стекло цветное с ртутью и К4? (не будет ли мешать)


Заранее благодарен!

[бармалей]

Осколки не мешают, все будет работать. На лампах с К4 и ртутью электроды не перепаивают, надо быть самоубийцей. Целиком в мусор. По-этому обычно осколки внутрь не попадают.

[бармалей]

Вчера менял транс на вывеске. Вывеска с белой и прозрачной трубкой. Пять лет вывеске. Все электроды чистые, как будто вчера сделанные. За пять лет поменял два транса, оба FART, везде летят по черному. Может у нас завоз тогда был неудачным , сиеты и технолюксы стоят без особых проблем, корейцы вроде то-же неплохо стоят. Еще поменял две трубки, разбило при стихийном бедствии. И все. Светит будет еще лет пять без особых проблем. Все ближайшие конкуренты, сделанные позже, красного цвета (про белый вообще молчу), покрылись пятнами и позорят своих хозяев, как правило банки. Ума не хватает хотя бы их не включать. Другие с белой подсветкой так и делают. На ремонт денег нет. Вкладчики кончились.

[Just_Shurik]

Здравствуйте, Бармалей.

В вашем опыте я не сомневаюсь. Вот только когда ставили новый тр-р токи замеряли? Ведь вывеска не свежая. Давление в трубках не то! И те же Тecnolux и Fart 10кВ 35\49мА не так уж и одинаковы(разная электрическая длинна).

У меня с Фартами проблем не было.Ток в диапазоне и всё в шоколаде. Хотя никто не исключает брак........ Без обид!

[бармалей]

Фарты ставил на новую вывеску, потом, когда вылетел, поставил сиет. В том и дело, что удивляюсь. Все хвалят фарты, а у меня они летят почти на всех вывесках. Токи измерялись. Все фарты ставил в промежутке год-два. Начали лететь почти сразу на 12 кВ, стал ставить только 10 ки. Потом стал ставить сиеты, они были тогда в одну цену. Сейчас после выхода из строя трансов и учитывая, что трубки меняют параметры, ставлю электронные трансы. Низких температур практически не бывает, работают вроде нормально. Пока без проблем по 3 года.

[Just_Shurik]

Работаю с фартами только до 10кВ. Выше никогда не использовал. У вас видимо климат позволяет . У нас летом 28 зимой до -25. Электронные никак.

[Сергей Г]

У меня в основном - электронные.
Фарты и Ситеты только на доставшихся по обслуживанию... есть вывески, которым по 4-5-6-7 лет... и там и там только трубки выходят из строя, ЭМ-трансы горят,
но очень уж редко - и в основном из-за проводов, неправильно смонтированных - шьет-с! за последние 4 года дай бог поменял 4-5 ЭМ-транса...
Летом (это когда у нас тепло, особенно в мае!) - температура ВОЗДУХА до +40,
зимой - так нынче просто жара, ниже -35 вроде и не было... вся электроника работает, тем более что минус бывает по неделе-две...
жара тоже не все время и только когда солнце светит...

Так у вас-то почему - электроника - никак?

[Сергей Г]

Вчера столкнулся с проблемой - случайно уронил УФ- лампу, так что теперь пока нечем посмотреть - что там за стекло у меня лежит... маркировку прочитать невозможно...

начал делать стенд со стеклом EGL, есть весь перечень, и УФ-лампу куплю,
но - сомнения есть ....

А есть ли какой прибор, который на самом деле "светит" тем, что есть на самом деле?
Или способы?

[merou]

Вчера столкнулся с проблемой - случайно уронил УФ- лампу, так что теперь пока нечем посмотреть - что там за стекло у меня лежит... маркировку прочитать невозможно...

начал делать стенд со стеклом EGL, есть весь перечень, и УФ-лампу куплю,
но - сомнения есть ....

А есть ли какой прибор, который на самом деле "светит" тем, что есть на самом деле?
Или способы?

Судя по тому, что больше месяца ни одного ответа, нет такого прибора. Хотя трудно понять, что это значит "светит тем, что есть на самом деле" .
Я пользуюсь EGL-овским приборчиком. "Определитель цвета" называется. Его трудно разбить. В ЗЕНОНе такой должен быть.

Добавлено спустя 59 минут 57 секунд:

Помогите!!!!!!!!!!!! Возникает постоянно одна проблема. На неоновых лампах происходит рассеевание. Т.е. Вокруг керам кольца обр-ся чернота давление внутри падает и лампа выходит из строя. Это все происходит в течении года службы лампы. С аргоном в се в порядке. Оборудование чешское DENCOP. Подскажите что делать? Заранее спасибо!

Как-то замяли ответ.
Бармалеевское "Недостаточный вакуум или неправильный отжиг трубки" не очень-то вдохновляет. Боюсь, после столь лаконичного ответа pavel110884 забьёт на наш форум.
Однажды я прожигал деталь с "Масонскими" электродами. Деталь была короткая ф12мм. Один из электродов покраснел неполностью, только жопка. На тренировке обнаружился заброс плазмы на внешнюю поверхность металлического стакана электрода. Световой жгут никак не хотел войти внутрь электрода. Уже через час тренировки на стекле электрода появилась зеркальная плёнка (то самое рассеивание, про которое писал Павел). Сильно я разозлился не этот электрод и решил его "наказать". Снял деталь с тренировки, прицепил её к бомбардеру и стал бомбить на токе прожига. через минуту-другую красный неон побелел, а световой жгут занырнул в электрод. После этого деталь стала нормально работать и на тренировочном трансе.
В другом случае я сделал надпись "кафе" из 5 отдельных деталей (прозрачка, ф12, неон, транс Daehan 6/30). Через месяц после установки пришлось её увидеть вблизи. Я был неприятно удивлён тем, что электроды на всех деталях кроме одной стали "зеркальными". Такого не должно было быть, я сам их заряжал и сделал всё как следует. Я уже стал сомневаться, что после такого смогу давать двухлетнюю гарантию. Но ещё через полгода опять увидел вблизи эту вывеску и был ещё больше удивлён. Все электроды были девственной чистоты.
Я не знаю, как это объяснить.

Известно, что электроды нельзя ни перегревать, ни недогревать. В обоих случаях ребочий слой внутри электрода потом будет разрушаться и мы увидим "распыление".

С аргоном в се в порядке.

Я бы не спешил с выводами. В трубках с ртутным наполнением эти процессы сильно замедляются.

[Сергей Г]

А есть ли какой прибор, который на самом деле "светит" тем, что есть на самом деле?

Здесь все дело в том, что:
Tropic Green и Seacrest - светит практически как есть (в готовом изделии) ... а 6500, CL65, Flamingo и Violet, Horizon Blue - практически одинаково... свети хоть на срез после напильника, хоть сбоку, хоть снизу ... Casino Gold, VP Green или Clear Brite Yellow - вообще не видно, чем светит... !

напомню - свечу просто УФ-лампой d=15 мм., L=19 cм., купил, вставил в обычный светильник, т.е. - не приборчиком! Но там, в приборчике - другая УФ-лампа?

В свое время был на складе WeRS в Ирутске, кладовщик чего-то искал с помощью "приборчика", плюнул, вытащил все трубки, увидел маркировку - и начал считать...

Вот и вопрос - а как определять-то? только поточнее бы, а то я делаю стенд из слов с названием цвета свечения... будет невесело если назову V4500, а он светить будет E10 (Green )...... ?

[Konstantin2]

С помощью приборчика можно определить только цвет (белый, синий, зеленый ...). А оттенки этих цветов уже вряд ли.

[window]

Подскажите пожалуйста по неоновым трубкам.

Прокалённую и закачанную газом трубку ставлю на тренировочный транс(транс 50/60, трубка D12), активирую капсулу, трубка начинает светиться ярко(явно чувствуется ртуть), при этом трубка греется до кипятка, т.е. на ощупь горячая, через ~15 минут трубка становится тёплой(как и должна быть).

Проблема в том, что через 30-40 минут яркого и сочного свечения трубка начинает светить всё слабее, заканчивается всё красноватым свечением(такое ощущение, что ртуть исчезла из трубки), при этом трубка не горячая. Если капсулу переактивировать, трубка начинает опять светить ярко. Сначала я думал капсулы не доактивирую, но есть такие которые уже искрят, т.е. капсула активирована.

Из-за чего может происходить падение яркости?
Может это быть из-за того что транс слишком(есть предположение опытного неонщика, что из-за слишком сильного транса ртуть осаждается и оставшихся паров не хватает для нормального свечения) сильный?
Может это быть из-за того что манифольд не герметичный(давление держит, но после остывания трубка под вакуумом даёт небольшое свечение которого не должно быть)? Промываем неоном перед закачкой аргона. Но тут тоже спорно - из 15 трубок яркость падает у 5-7, после перепрожига у 2-3(т.е. 2-3 трубки на 15 уходят в брак), т.е. манифольд вроде бы как не причём.

На фото трубка с упавшей яркостью. Да - пламя из электрода со ртутью сине-зелёное, после падения яркости розоватое, после перепрожига опять сине-зелёное.

Заранее спасибо.

[Сергей Г]

что значит - "если капсулу переактивировать"?

[window]

Перепрожечь. Не знаю почему, но она начинает снова светиться ярко.