Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Оборудование для защиты изображений и графики. Ламинаторы: холодные, горячие, жидкостные.
Print36
Новичок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 окт 2017 14:35
Последний визит: 23 окт 2017 17:39
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Воронеж

Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Print36 » 23 окт 2017 14:45

Всем участникам форума доброго времени суток :) . Прошу помочь тем, кто сталкивался с ламинирующим оборудованием. Решили приобрести ламинатор. Планируется ламинировать пленку. Не можем решить теплый, горячий или холодный подойдет для этой работы :( . Может кто то сможет посоветовать какой лучше? Какие компании в Москве рекомендуете? С какими поставщиками работали? Заранее спасибо за ответ.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 28 мар 2024 23:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Александр Белов » 23 окт 2017 15:28

Добрый день, можем предложить Вам Широкоформатный ламинатор ZEONLAM FY1600DAC LAM+CUT,  ширина 1620 мм, монтажная толщина 20 мм. Он подходит для ламинации пленки, максимальная ширина ламинирования 1620 мм (холодная и теплая ламинация).

Написали на ваше мыло более подробно.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Субботин Андрей
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 фев 2013 11:17
Последний визит: 27 мар 2024 18:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 10
Откуда: Казань

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Субботин Андрей » 23 окт 2017 15:30

Лучше теплый с валами на пневмоцилиндрах. В Зеноне, кстати, неплохие ламинаторы

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 03 ноя 2017 01:30

Тёплый (или горячий) MEFU. Для ламинации плёнки (не для монтажа на жёсткие поверхности) лучше с пневмосведением.
Или GMP Combi (горячий двухвальный). Правда температура выше 50град.С для самоклейки не нужна.
.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Timur012
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2018 21:26
Последний визит: 07 фев 2018 17:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: MOCKBA

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Timur012 » 07 фев 2018 12:16

лучше взять холодный, на горячем всё прилипает и приклеивается к материалу. а холодное имеет клеевой слой намного удобней

Yesvas
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2018 18:32
Последний визит: 01 дек 2018 21:12
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Yesvas » 12 июн 2018 22:49

Здравствуйте, Дмитрий (Дмитрий-70 )
Выбираем рулонный ламинатор 160 см.  Основная потребность - ламинирование пленки ORAJET и аналоги. Хотим уложиться  в бюджет в размере 200 тыс (+- 50 тыс.руб, если оптимальный вариант). Рассматриваем как б/у так и новый ламинатор.  Что посоветуете при таком бюджете?  Московский регион.

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 июн 2018 01:55

Yesvas

Возьмите MEFU, или БУ-шный GMP Excelam
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Yesvas
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2018 18:32
Последний визит: 01 дек 2018 21:12
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Yesvas » 04 авг 2018 10:04

Здравствуйте, Дмитрий (Дмитрий-70 )
Спасибо за ответ. Иногда (пару раз в год) нужно горячее ламинирование. Есть предложение от магазина MEFU MF1700-A1 за 244 тыс.р.  под принтер 1,6 м. Уже собрались покупать, но перед покупкой решили еще раз посоветоваться.

Такой вариант можно назвать оптимальным? Если нет, то подскажите оптимальный вариант.  И как проверять ровные ли валы при покупке нового или б/у оборудования? На что еще обратить внимание перед покупкой? 

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 05 авг 2018 12:43

1. Для горячего ламинирования необходимо либо:
- четырёхвальный горячий ламинатор
- двухвальный горячий ламинатор с намотчиком ГОТОВОЙ заламинированной продукции (на выходе из ламинатора) для равномерного натяга готовой продукции на выходе из ламинатора (что в четырёхвальном ламинаторе делает вторая пара вытягивающих валов). И этот подмотчик должен создавать реальный натяг (усилие) на выходе из рабочей пары валов ламинатора.
- (крэйзи-вариант) так называемый "помощник ламинаторщика", занимающийся равномерным натягом готовой продукции на выходе из ламинатора с равномерным усилием на всей ширине заламинированного материала на протяжении всего процесса ламинирования с помощью двух рук...

Дело в том, что при горячей ламинации, особенно двусторонней, на выходе с рабочей горячей пары валов, любой изгиб готовой продукции в неостывшем виде даёт неустранимые волны (изгибы) на готовой продукции. Поэтому до остывания заламинированной горячим ламинатом продукции полотно должно быть идеально ровным на выходе из ламинатора, что в случае четырёхвального ламинатора делает вторая, вытягивающая пара валов, во втором случае намотчик готовой продукции (с натягом), в третьем случае - "помощник ламинаторщика с постоянным натягом".

2. О проверке валов и геометрии (параллельности) валов 3-4 года назад подробно писал. Поковыряйтесь по форуму, наверняка найдёте.
- визуальный осмотр на порезы и каверны валов
- измерение микрометром диаметра валов по длине с шагом примерно в 15 см в двух взаимно перпендикулярных плоскостях
- нитка с гайками
- проверка люфтов подшипников и направляющих (особенно в горизонтальной плоскости). Валы должны иметь параллельные оси а не скрещивающиеся.
- проверка "стоп-пресс" в горячем виде.

Окончательная проверка - берёте максимальную ширину бумаги (1,52...1,6м) толщиной не более 150гр/м. Печатаете на ней чёрную сплошную  плашку длиной минимум 3метра. Также, максимальную ширину ламинирующей горячей плёнки толщиной 75мкр (на ней заметнее любые глюки из моего опыта) и катаете бумагу с чёрной плашкой горячим ламинатом. На чёрной плашке гораздо заметнее все глюки (непрожимы, каверны валов, белёсости, "мурашки серебрения",...)
Обрезаете плёнку по краю бумаги, если плёнка была чуть шире ламинируемой бумаги. Кладёте на ровный стол (пол). СмОтрите - есть ли на готовой продукции недокументированные волны? Если есть, особенно периодичные - повод внимательного изучения природы их возникновения. Может быть из за кривых валов...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Yesvas
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2018 18:32
Последний визит: 01 дек 2018 21:12
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Yesvas » 10 авг 2018 21:46

Спасибо большое. Приобрели. Полет нормальный

LostAlly
Участник
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 мар 2015 12:54
Последний визит: 08 дек 2023 13:33
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение LostAlly » 03 ноя 2018 09:58

А что скажете про Kala Mistral 1650 ? 

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 03 ноя 2018 21:16

Основной недостаток с некоторых пор любого KALA - то, что он двухвальный, а для горячего ламинирования по хорошему нужен четырёхвальный.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 10 ноя 2023 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 04 фев 2019 20:04

Дмитрий-70 писал(а): ()Основной недостаток с некоторых пор любого KALA - то, что он двухвальный, а для горячего ламинирования по хорошему нужен четырёхвальный.

Хм. Интересно, откуда такое инфо?
Mistral 1650 идет с 4 валами, хоть и не горячий
У горячих - Arkane и Atlantic - также по 4 вала

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 06 фев 2019 07:56

Имеются ввиду 2 рабочих резиновых/силикновых вала и 2 резиновых вытягивающих вала.
У Кала был лет 5 назад один четырёхвальный Atlantic, но они, судя по всему, начали брать пример с китайцев, и "оптимизировали" конструкцию (удешевили) путём выбрасывания двух вытягивающих валов, после чего, по сути, ушли из сегмента горячей ШФ ламинации.

Количество металлических держателей рулонов для подачи/смотки плёнки - это не количество валов :roll:
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 10 ноя 2023 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 07 фев 2019 11:33

А, вот о чем Вы, Дмитрий!
Обратите внимание что человек с ником LostAlly спрашивал ваш отзыв о принтере Mistral - а это не горячий, а теплый ламинатор, с нагревом верхнего вала до 60 гр.

А что касается горячей ламинации - не уверен что для нее обязательно необходимо наличие 4 валов. Я даже честно говоря не знаю в каком случае могут потребоваться вытяжные валы, и не подойдет стандартная подмотка. Устройте ликбез, пожалуйста

И еще - раз вы упоминаете вытяжные валы, приведите примеры, на каких ламинаторах они имеются. У Mefu и GMP не припомню таких
Может Seal?

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 07 фев 2019 20:22

4 вала у горячих SEAL, у GMP Excelam Q1679RS, GMP Excelmaster 1600, GMP Graphicmaster
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

mks.mpei
Старожил
Старожил
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 21 май 2016 18:12
Последний визит: 28 мар 2024 23:42
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 26
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение mks.mpei » 07 фев 2019 21:50

У atlantic вытяжные валы никуда не делись, их нет у mistral и arkane

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 08 фев 2019 01:32

В Атлантике вторая пара валов исчезла лет 5-6 назад.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

mks.mpei
Старожил
Старожил
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 21 май 2016 18:12
Последний визит: 28 мар 2024 23:42
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 26
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение mks.mpei » 08 фев 2019 08:45

Т.е. новые ламинаторы идут без этого блока с валами сзади?

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 08 фев 2019 09:02

Да. На Атлантике, например корпус некоторое время оставался прежним, а место выхода из корпуса вытяжных валов закрывали металлическими заглушками.
Поинтересуйтесь у ЛРТ- дилероа KALA. У них, по-моему, остался только один менеджер, который помнит, что раньше были четырёхвальные модели...

Впрочем, я в последние 1,5 года не смотрел в сторону KALA. Если они одумались и вернули хотя-бы в одну модель четырехвальную конфигурацию, искренне порадуюсь за них.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 10 ноя 2023 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 12 фев 2019 16:47

Дмитрий, пообщался с ЛРТ - говорят у Атлантика протягивающие валы никуда не исчезали. Прислали фото даже:
Изображение
А еще объяснили для чего они нужны. После нагрева стоят вентиляторы, которые охлаждают только что заламинированный материал.
И уже охлажденный материал второй раз зажимается, это позволяет иметь меньше дефектов. Как-то так

В целом, дополнительные протяжные валы необходимы ТОЛЬКО при инкапсуляции. Если ламинация односторонняя, или ламинируются жесткие листы - можно обойтись и без них
Вложения
Kala.jpg
Kala.jpg (117.38 КБ) 2228 просмотров

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 фев 2019 05:25

Насчёт "никуда не исчезли" - это они, либо лукавят, либо, что скорее всего, сами не в курсе... Так как 5-6 лет назад, ещё в старом корпусе Атлантика вытяжные валы исчезли. И при переходе на новый корпус, они также отсутствовали. То, что вытяжные валы вернули хотя-бы в одной модели, прикрутив к новому корпуса этот аппендикс, делает честь инженерам их KALA. По этому поводу стоит за них порадоваться.


Максим 123 писал(а): ()А еще объяснили для чего они нужны. После нагрева стоят вентиляторы, которые охлаждают только что заламинированный материал.И уже охлажденный материал второй раз зажимается, это позволяет иметь меньше дефектов. Как-то такВ целом, дополнительные протяжные валы необходимы ТОЛЬКО при инкапсуляции. Если ламинация односторонняя, или ламинируются жесткие листы - можно обойтись и без них
Не ведают, какую они несут чушь. Объяснение манагера-продавана, не только не работавшего, но, скорее всего, и не видевшего продаваемого оборудования в процессе горячей ламинации.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 10 ноя 2023 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 13 фев 2019 11:37

Вот еще докинули фоток
Изображение

Судя по фото, вытяжные валы вращаютсяИзображение
 чуть быстрее
Вложения
22222.jpg
22222.jpg (16.17 КБ) 2200 просмотров
11111.jpg
11111.jpg (16.56 КБ) 2200 просмотров

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 фев 2019 16:21

Вытяжные действительно должны вращаться чуть быстрее (с большей линейной скоростью протяжки). В хороших ламинаторах - с фрикционом, усилие на котором можно регулировать.
В этом основной смысл второй пары валов.
Они до остывания заламинированного материала должны держать полотно в натянутом, абсолютно плоском состоянии.
В противном случае, особенно при ламинации толстыми плёнками (75, 125, 250, 262мкр) полотно на выходе из ламинатора может "волнить", и в таком состоянии и застывает, сохраняя при этом все волны, которые потом ничем не разгладить.
Вентиляторы между двумя парами валов служат для увеличения максимально возможной скорости горячей ламинации, чтобы заламинированное полотно на выходе из второй, вытягивающей пары валов, уже было достаточно холодным, и не принимало формы, отличной от плоскости.
Мы вентиляторами практически не пользуемся, так как скорость нужна при ловле блох, а не при ламинации ... :wink:
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 06 июл 2022 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 08 июл 2019 22:27

Дмитрий-70 , добрый день! Недавно купили БУ ламинатор GMP 1670.  В нем есть функция одностороннего горячего ламинирования. Скажите, насколько реально ламинировать пленку с полноцветом горячим ламинатом, или кроме бумаги горячая ламинация не нужна?
В одном из постов вы упоминали что часто используете горячий ламинат. Только под бумагу, или что-то еще?

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 09 июл 2019 12:02

Горячий (110...120град.С) ламинат с самоклейки типа Avery3000, Oralet3640, JuTu,... слезает. Отслаивается.
Горячие плёнки только для бумаги и (очень) специфических материалов не из бюджетных серий.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 06 июл 2022 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 12 июл 2019 23:41

Спасибо за подсказку)
Под бумагой понимается фотобумага? И что за специфические матералы, если не секрет?

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 июл 2019 08:14

Бумага - любая матовая постерная бумага, матовая фотобумага, микропористая бумага.
Горячая ламинация зачастую НЕ ложится (отслаивается) на глянцевые фотобумаги, синтетические фотобумаги из за  отсутствия достаточного количества целюлозного волокна в лицевом слое бумаги, с которым горячие ламинаты хорошо "сцепляются". 
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 06 июл 2022 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 13 июл 2019 18:01

Спасибо за ответы)

Rom987
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 сен 2019 14:19
Последний визит: 19 окт 2020 18:08
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Новороссийск

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Rom987 » 17 янв 2020 14:01

Дмитрий-70 писал(а): ()Бумага - любая матовая постерная бумага, матовая фотобумага, микропористая бумага.
Горячая ламинация зачастую НЕ ложится (отслаивается) на глянцевые фотобумаги, синтетические фотобумаги из за  отсутствия достаточного количества целюлозного волокна в лицевом слое бумаги, с которым горячие ламинаты хорошо "сцепляются". 
Дмитрий, добрый день. Я смотрю вы гуру в ламинаторах. Могли бы вы посоветовать ламинатор в пределах 200-300 тысяч рублей оптимальный в плане цена-качество-функционал. В ламинаторах разбираюсь не очень. Руководство хочет купить AWL-1600C5+, я так понимаю это китайский. Мне бы не хотелось брать такой. Хотелось бы взять подороже, но качественнее.
Последний раз редактировалось Rom987 17 янв 2020 17:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 17 янв 2020 14:23

Говоря об "оптимальном" ламинаторе, Вы ни слова не говорите, что и в каком объёме будете на нём катать?...
Если говорить "про качество", то посмотрите на корейский GMP.
Если GMP дороговато, то китайский MEFU...
Последний раз редактировалось Дмитрий-70 17 янв 2020 21:46, всего редактировалось 1 раз.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим Жучков

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим Жучков » 17 янв 2020 17:44

Rom987 писал(а): ()
Дмитрий-70 писал(а): ()Бумага - любая матовая постерная бумага, матовая фотобумага, микропористая бумага.
Горячая ламинация зачастую НЕ ложится (отслаивается) на глянцевые фотобумаги, синтетические фотобумаги из за  отсутствия достаточного количества целюлозного волокна в лицевом слое бумаги, с которым горячие ламинаты хорошо "сцепляются". 
Дмитрий, добрый день. Я смотрю вы гуру в ламинаторах. Могли бы вы посоветовать ламинатор в пределах 200-300 тысяч рублей оптимальный в плане цена-качество-функционал. В ламинаторах разбираюсь не очень. Руководство хочет купить AWL-1600C5+, я так понимаю это китайский. Мне бы не хотелось брать такой. Хотелось бы взять подороже, но качественнее.
Посмотрите и этот вариант https://zenonline.ru/news/3521
Действительно хорошие ламинаторы.

Rom987
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 сен 2019 14:19
Последний визит: 19 окт 2020 18:08
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Новороссийск

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Rom987 » 20 янв 2020 10:29

Спасибо!

Олежка
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 май 2019 15:24
Последний визит: 25 фев 2021 15:33
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Крым

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Олежка » 13 сен 2020 19:51

Дмитрий-70 писал(а): ()Говоря об "оптимальном" ламинаторе, Вы ни слова не говорите, что и в каком объёме будете на нём катать?
Уважаемый Дмитрий большая просьба к вам прокомментировать эту тему https://sign-forum.ru/viewtopic.php?f=114&t=83282 очень важно ваше мнение. обязательно плюсик в карму. заранее большое спасибо

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 14 сен 2020 01:25

По ссылке - попытка обсуждать два вала на станине, один из которых, с ручкой...
Это не ламинатор.
Это можно использовать только как накатчик непрозрачной плёнки на жёсткую основу в малых объёмах. А при таких вводных это можно и ракелем сделать. 
Беда этого "устройства" в том, что:
1. Как ламинатор использовать нельзя из за отсутствия подающего вала с ламинирующей плёнкой, не говоря уже об отсутствии ревайндера
2. Так как нет подающего вала ламинирующей плёнки, то невозможно регулировать преднатяг ламинирующей плёнки, а отсюда - никакой стабильности результата, например, по уводу ламинирующей плёнки плёнки вбок
3. При вращении рукоятки под натягом сведённых валов невозможно сколь-нибудь стабильно сохранять равномерность скорости протяжки.
4. Исходя из этого, как накатчик ПРОЗРАЧНОЙ плёнки на что бы то ни было (жёсткие основы, или гибкие), с приемлемым качеством использовать нельзя. Любое торможение в процессе накатки прозрачки этим "устройством" приведёт к более "прожатым" полосам на заламинированном материале. Повторюсь - руками с МЕДЛЕННОЙ СТАБИЛЬНОЙ скоростью на сжатых вала крутить  ручку не реально.
5. Отрегулировать сведение валов справа и слева с помощью винтовых ручных регуляторов с жёсткой связкой винт-подшипник НЕВОЗМОЖНО без сколь-нибудь отторированных гибких элементов, нивелирующих эту проблему (спиральных пружин). Эта же проблема есть у полноценных, но ущербных по этому параметру, ламинаторов ICO...
6. Обсуждаемый "ламинатор" не достоин даже вышенаписанных пяти абзацев буквосочетаний.
RESUME: Не называйте эту хрень ламинатором, а лучше, вообще забудьте о существовании этого "шедевра от дядюшки Ляо"... 
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

DroAndr
Новичок
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 ноя 2023 23:12
Последний визит: 22 мар 2024 11:03
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Тр

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение DroAndr » 23 янв 2024 21:13

А что скажите о таком ламинаторе?
Вложения
IMG_3508.jpeg
IMG_3508.jpeg (1.11 МБ) 0 скачиваний

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 23 янв 2024 22:13

Та же хрень, только с пневмосведением валов.
Перечитайте мои "много букв" чуть выше в этой ветке. Все, кроме пункта 5 к этому "шедевру", также, относятся.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.


Вернуться в «Ламинирующее оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость