Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Оборудование для защиты изображений и графики. Ламинаторы: холодные, горячие, жидкостные.
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 14 июл 2019 10:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 79
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 07 фев 2019 20:22

4 вала у горячих SEAL, у GMP Excelam Q1679RS, GMP Excelmaster 1600, GMP Graphicmaster
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

mks.mpei
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21 май 2016 18:12
Последний визит: 16 июл 2019 02:31
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Голосов: 2
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение mks.mpei » 07 фев 2019 21:50

У atlantic вытяжные валы никуда не делись, их нет у mistral и arkane

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 14 июл 2019 10:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 79
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 08 фев 2019 01:32

В Атлантике вторая пара валов исчезла лет 5-6 назад.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

mks.mpei
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21 май 2016 18:12
Последний визит: 16 июл 2019 02:31
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Голосов: 2
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение mks.mpei » 08 фев 2019 08:45

Т.е. новые ламинаторы идут без этого блока с валами сзади?
Изображение

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 14 июл 2019 10:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 79
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 08 фев 2019 09:02

Да. На Атлантике, например корпус некоторое время оставался прежним, а место выхода из корпуса вытяжных валов закрывали металлическими заглушками.
Поинтересуйтесь у ЛРТ- дилероа KALA. У них, по-моему, остался только один менеджер, который помнит, что раньше были четырёхвальные модели...

Впрочем, я в последние 1,5 года не смотрел в сторону KALA. Если они одумались и вернули хотя-бы в одну модель четырехвальную конфигурацию, искренне порадуюсь за них.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 15 июл 2019 12:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 12 фев 2019 16:47

Дмитрий, пообщался с ЛРТ - говорят у Атлантика протягивающие валы никуда не исчезали. Прислали фото даже:
Изображение
А еще объяснили для чего они нужны. После нагрева стоят вентиляторы, которые охлаждают только что заламинированный материал.
И уже охлажденный материал второй раз зажимается, это позволяет иметь меньше дефектов. Как-то так

В целом, дополнительные протяжные валы необходимы ТОЛЬКО при инкапсуляции. Если ламинация односторонняя, или ламинируются жесткие листы - можно обойтись и без них
Вложения
Kala.jpg
Kala.jpg (117.38 КБ) 357 просмотров

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 14 июл 2019 10:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 79
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 фев 2019 05:25

Насчёт "никуда не исчезли" - это они, либо лукавят, либо, что скорее всего, сами не в курсе... Так как 5-6 лет назад, ещё в старом корпусе Атлантика вытяжные валы исчезли. И при переходе на новый корпус, они также отсутствовали. То, что вытяжные валы вернули хотя-бы в одной модели, прикрутив к новому корпуса этот аппендикс, делает честь инженерам их KALA. По этому поводу стоит за них порадоваться.


Максим 123 писал(а): ()А еще объяснили для чего они нужны. После нагрева стоят вентиляторы, которые охлаждают только что заламинированный материал.И уже охлажденный материал второй раз зажимается, это позволяет иметь меньше дефектов. Как-то такВ целом, дополнительные протяжные валы необходимы ТОЛЬКО при инкапсуляции. Если ламинация односторонняя, или ламинируются жесткие листы - можно обойтись и без них
Не ведают, какую они несут чушь. Объяснение манагера-продавана, не только не работавшего, но, скорее всего, и не видевшего продаваемого оборудования в процессе горячей ламинации.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 15 июл 2019 12:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 13 фев 2019 11:37

Вот еще докинули фоток
Изображение

Судя по фото, вытяжные валы вращаютсяИзображение
 чуть быстрее
Вложения
22222.jpg
22222.jpg (16.17 КБ) 329 просмотров
11111.jpg
11111.jpg (16.56 КБ) 329 просмотров

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 14 июл 2019 10:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 79
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 фев 2019 16:21

Вытяжные действительно должны вращаться чуть быстрее (с большей линейной скоростью протяжки). В хороших ламинаторах - с фрикционом, усилие на котором можно регулировать.
В этом основной смысл второй пары валов.
Они до остывания заламинированного материала должны держать полотно в натянутом, абсолютно плоском состоянии.
В противном случае, особенно при ламинации толстыми плёнками (75, 125, 250, 262мкр) полотно на выходе из ламинатора может "волнить", и в таком состоянии и застывает, сохраняя при этом все волны, которые потом ничем не разгладить.
Вентиляторы между двумя парами валов служат для увеличения максимально возможной скорости горячей ламинации, чтобы заламинированное полотно на выходе из второй, вытягивающей пары валов, уже было достаточно холодным, и не принимало формы, отличной от плоскости.
Мы вентиляторами практически не пользуемся, так как скорость нужна при ловле блох, а не при ламинации ... :wink:
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 13 июл 2019 18:02
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 08 июл 2019 22:27

Дмитрий-70 , добрый день! Недавно купили БУ ламинатор GMP 1670.  В нем есть функция одностороннего горячего ламинирования. Скажите, насколько реально ламинировать пленку с полноцветом горячим ламинатом, или кроме бумаги горячая ламинация не нужна?
В одном из постов вы упоминали что часто используете горячий ламинат. Только под бумагу, или что-то еще?

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 14 июл 2019 10:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 79
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 09 июл 2019 12:02

Горячий (110...120град.С) ламинат с самоклейки типа Avery3000, Oralet3640, JuTu,... слезает. Отслаивается.
Горячие плёнки только для бумаги и (очень) специфических материалов не из бюджетных серий.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 13 июл 2019 18:02
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 12 июл 2019 23:41

Спасибо за подсказку)
Под бумагой понимается фотобумага? И что за специфические матералы, если не секрет?

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 14 июл 2019 10:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 79
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 июл 2019 08:14

Бумага - любая матовая постерная бумага, матовая фотобумага, микропористая бумага.
Горячая ламинация зачастую НЕ ложится (отслаивается) на глянцевые фотобумаги, синтетические фотобумаги из за  отсутствия достаточного количества целюлозного волокна в лицевом слое бумаги, с которым горячие ламинаты хорошо "сцепляются". 
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 13 июл 2019 18:02
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 13 июл 2019 18:01

Спасибо за ответы)


Вернуться в «Ламинирующее оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя