Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

[Print36]

Всем участникам форума доброго времени суток . Прошу помочь тем, кто сталкивался с ламинирующим оборудованием. Решили приобрести ламинатор. Планируется ламинировать пленку. Не можем решить теплый, горячий или холодный подойдет для этой работы . Может кто то сможет посоветовать какой лучше? Какие компании в Москве рекомендуете? С какими поставщиками работали? Заранее спасибо за ответ.

[Александр Белов]

Добрый день, можем предложить Вам Широкоформатный ламинатор ZEONLAM FY1600DAC LAM+CUT,  ширина 1620 мм, монтажная толщина 20 мм. Он подходит для ламинации пленки, максимальная ширина ламинирования 1620 мм (холодная и теплая ламинация).

Написали на ваше мыло более подробно.

[Субботин Андрей]

Лучше теплый с валами на пневмоцилиндрах. В Зеноне, кстати, неплохие ламинаторы

[Дмитрий-70]

Тёплый (или горячий) MEFU. Для ламинации плёнки (не для монтажа на жёсткие поверхности) лучше с пневмосведением.
Или GMP Combi (горячий двухвальный). Правда температура выше 50град.С для самоклейки не нужна.
.

[Timur012]

лучше взять холодный, на горячем всё прилипает и приклеивается к материалу. а холодное имеет клеевой слой намного удобней

[Yesvas]

Здравствуйте, Дмитрий (Дмитрий-70 )
Выбираем рулонный ламинатор 160 см.  Основная потребность - ламинирование пленки ORAJET и аналоги. Хотим уложиться  в бюджет в размере 200 тыс (+- 50 тыс.руб, если оптимальный вариант). Рассматриваем как б/у так и новый ламинатор.  Что посоветуете при таком бюджете?  Московский регион.

[Дмитрий-70]

Yesvas

Возьмите MEFU, или БУ-шный GMP Excelam

[Yesvas]

Здравствуйте, Дмитрий (Дмитрий-70 )
Спасибо за ответ. Иногда (пару раз в год) нужно горячее ламинирование. Есть предложение от магазина MEFU MF1700-A1 за 244 тыс.р.  под принтер 1,6 м. Уже собрались покупать, но перед покупкой решили еще раз посоветоваться.

Такой вариант можно назвать оптимальным? Если нет, то подскажите оптимальный вариант.  И как проверять ровные ли валы при покупке нового или б/у оборудования? На что еще обратить внимание перед покупкой? 

[Дмитрий-70]

1. Для горячего ламинирования необходимо либо:
- четырёхвальный горячий ламинатор
- двухвальный горячий ламинатор с намотчиком ГОТОВОЙ заламинированной продукции (на выходе из ламинатора) для равномерного натяга готовой продукции на выходе из ламинатора (что в четырёхвальном ламинаторе делает вторая пара вытягивающих валов). И этот подмотчик должен создавать реальный натяг (усилие) на выходе из рабочей пары валов ламинатора.
- (крэйзи-вариант) так называемый "помощник ламинаторщика", занимающийся равномерным натягом готовой продукции на выходе из ламинатора с равномерным усилием на всей ширине заламинированного материала на протяжении всего процесса ламинирования с помощью двух рук...

Дело в том, что при горячей ламинации, особенно двусторонней, на выходе с рабочей горячей пары валов, любой изгиб готовой продукции в неостывшем виде даёт неустранимые волны (изгибы) на готовой продукции. Поэтому до остывания заламинированной горячим ламинатом продукции полотно должно быть идеально ровным на выходе из ламинатора, что в случае четырёхвального ламинатора делает вторая, вытягивающая пара валов, во втором случае намотчик готовой продукции (с натягом), в третьем случае - "помощник ламинаторщика с постоянным натягом".

2. О проверке валов и геометрии (параллельности) валов 3-4 года назад подробно писал. Поковыряйтесь по форуму, наверняка найдёте.
- визуальный осмотр на порезы и каверны валов
- измерение микрометром диаметра валов по длине с шагом примерно в 15 см в двух взаимно перпендикулярных плоскостях
- нитка с гайками
- проверка люфтов подшипников и направляющих (особенно в горизонтальной плоскости). Валы должны иметь параллельные оси а не скрещивающиеся.
- проверка "стоп-пресс" в горячем виде.

Окончательная проверка - берёте максимальную ширину бумаги (1,52...1,6м) толщиной не более 150гр/м. Печатаете на ней чёрную сплошную  плашку длиной минимум 3метра. Также, максимальную ширину ламинирующей горячей плёнки толщиной 75мкр (на ней заметнее любые глюки из моего опыта) и катаете бумагу с чёрной плашкой горячим ламинатом. На чёрной плашке гораздо заметнее все глюки (непрожимы, каверны валов, белёсости, "мурашки серебрения",...)
Обрезаете плёнку по краю бумаги, если плёнка была чуть шире ламинируемой бумаги. Кладёте на ровный стол (пол). СмОтрите - есть ли на готовой продукции недокументированные волны? Если есть, особенно периодичные - повод внимательного изучения природы их возникновения. Может быть из за кривых валов...

[Yesvas]

Спасибо большое. Приобрели. Полет нормальный

[LostAlly]

А что скажете про Kala Mistral 1650 ? 

[Дмитрий-70]

Основной недостаток с некоторых пор любого KALA - то, что он двухвальный, а для горячего ламинирования по хорошему нужен четырёхвальный.

[Максим 123]

Основной недостаток с некоторых пор любого KALA - то, что он двухвальный, а для горячего ламинирования по хорошему нужен четырёхвальный.

Хм. Интересно, откуда такое инфо?
Mistral 1650 идет с 4 валами, хоть и не горячий
У горячих - Arkane и Atlantic - также по 4 вала

[Дмитрий-70]

Имеются ввиду 2 рабочих резиновых/силикновых вала и 2 резиновых вытягивающих вала.
У Кала был лет 5 назад один четырёхвальный Atlantic, но они, судя по всему, начали брать пример с китайцев, и "оптимизировали" конструкцию (удешевили) путём выбрасывания двух вытягивающих валов, после чего, по сути, ушли из сегмента горячей ШФ ламинации.

Количество металлических держателей рулонов для подачи/смотки плёнки - это не количество валов

[Максим 123]

А, вот о чем Вы, Дмитрий!
Обратите внимание что человек с ником LostAlly спрашивал ваш отзыв о принтере Mistral - а это не горячий, а теплый ламинатор, с нагревом верхнего вала до 60 гр.

А что касается горячей ламинации - не уверен что для нее обязательно необходимо наличие 4 валов. Я даже честно говоря не знаю в каком случае могут потребоваться вытяжные валы, и не подойдет стандартная подмотка. Устройте ликбез, пожалуйста

И еще - раз вы упоминаете вытяжные валы, приведите примеры, на каких ламинаторах они имеются. У Mefu и GMP не припомню таких
Может Seal?