Повышение качества печати на jv3sp

[Наталья Фомина]

Ну чтож...можно даже и не комментировать-максимальная капля на трешке меньше обычной DX5 ...спор был не там да и за результаты много оговорок.Так что думаю это очень хороший наглядный пример в пользу апгрейда)

[Удалой]

Александр Романов
я нигде не говорил что мне нужен плоттер для фотопечати, я говорю что толк от опции для КОНКРЕТНО jv3 есть неоспоримый.

graf
Давайте на чистоту, в принципе вы меня втянули в побочный спор о сравнении вашего принтера НЕ mimaki jv3. Хотя тема поста именно о повышении качества jv3. Я не сопротивлялся вашему интересу в этом сравнении, но давайте будем объективными.

На ваших сканах отчетливо, без каких либо сомнений видно гораздо более низкое качество печати, на некоторых участках такое ощущение что высыпали пыль на отпечаток, что там за россыпь бело-розовых точек??? Ладно там с цветом, может врать сканер или монитор, в конце концов это дело профилирования, но главное физика печати, как не профилируй меньше зерно у вас не станет.

Да вы совсем забыли или специально умолчали о режиме печати ваших сканов, что за разрешение, какова скорость печати? Надеюсь это таки 360х360, если нет то сравнение действительно некорректное.

Как вы никак не поймете сути, что есть предложение довести мимаку до такого качества печати И НЕВАЖНО как это реализовано, хоть с 4мя лайтами или еще как-нибудь. Ваш принтер так не может? Если может продемонстрируйте.

Я уже неоднократно писал что апгрейд под ключ стоит всего 30 тысяч рублей.

Неизвестно что там Юрий получил в результате своих тестов и на чем? Дошел ли он до конца всех правильных настроек, так как там есть достаточно много подводных камней, более того вроде как мимаки то у него не было, а где обзор с тестами и сканами? Вполне может так быть что у Юрия до конца такой результат мог не получится, собственно я и не раскрывал все тонкости, а их там еще не мало. В любом случае без доказательств давайте не будем об этом больше заикаться.

Кому нужен новый интерьерник покупает бескомпромиссное решение от Epson Gs6000 (этим маем он стоит новый всего 610 тысяч рублей) или например покупает китайскую мимаку jv33 всего за 300 тысяч рублей. Но пока что репутация китайских поделок любого рода низка, несмотря на более дорогие оригиналы люди их так же охотно берут.
Против конкретно варианта DX5 от Зенона ничего не имею. Если бы он мог оперировать 8мю а лучше 16тью цветами купил бы его сегодня!

Мне интересно возиться с железками , это основная движущая сила моих попыток что то улучшить и настроить более оптимально. В этом же направлении работают китайцы, рано или поздно ими будет сделан (или уже есть) станок без "детских" болезней роста. Но надо поюзать такой аппарат хотя бы года 2, посмотреть на сервис, качество запчастей и тд. Jv3 одна из рабочих лошадок, надежна, неприхотлива. На владельцев оных рассчитана данная опция.

Восстановленная ПОЛНОСТЬЮ ЯПОНСКАЯ jv3-160sp с опцией, замененными головками, шкивами, двигателем, подшипниками и другими деталями, с полировкой корпуса и перекраской пластиковых деталей стоит около 500 тыщ р, на нее дается 6 месяцев полной гарантии + комплект чернил, RIP+icc, выезд инженера и обучение. Подpобное условия всегда даст коммерсант, звоните в рабочее время.

[graf]

Наталья Фомина
Удалой
Ну дак как насчет печати макакой в 4 цвета?

[Удалой]

graf цитирую вас из этого поста

"Вам удалось разогнать макаку, но зерно крупное слишком для интерьерки. По существу, разрешение печати осталось низким, ибо малопроходные режимы."

А как называть ваше качество которое сильно хуже?

[graf]

но давайте будем объективными.

Михаил, у вас проблемы какие-то с печатью в 4 цвета???? Не уверены в результате??? Или уверены, но знаете, что лажа выйдет??? Раз уж так хочется объективности.....

Зерно, гришь, крупнее...

Стрелкой указана граница где у вас заканчиваются лайты и начинается СМИК. В выделенных участках очевидна ваша крупнозернистость по СМИК (местами даже без лупы крупнее нашей))). Вот вам и "физика печати". Это и хотелось увидеть. Общее впечатление сглаживает работа лайтов, это так же очевидно... НО ВАШЕЙ ЗАСЛУГИ В ЭТОМ НЕТ. И это тоже очевидно.

Сам собой напрашивающийся вывод- преимущество данной макаки в наличии лайтов. Ибо принтер с лайтами по умолчанию будет печатать градиенты плавнее и лучше, чем такой же (либо подобный без лайтов).

Именно по этой причине мною был выбран Текстоун в 6 цветов (хотя мог бы по 3 башки на цвет получить). Почему то мне кажется, что ваши эксперименты с 4 цветной макакой потерпели фиаско, и вы решили продолжить, но уже на 6-тицвете, маскируя огрехи по СМИК наличием лайтов. Замечу, в названии топика присутствует "повышение качества печати". Ну и где это повышение?

Никто же не утверждал, что DX5 эталон. Китайский СМИК принтер без переменной капли. И только. Знак вопросика на области с неправильным температурным режимом. Как вы сути то не поймете. Не ставилось задачей достижение максимального качества печати всех областей. Интересно было сравнить передачу именно градиентов (о чем я упоминал и даже объяснил почему).

Про четкость: Обратите внимание на букафку R. Чегой-то такая у вас она "размазанная" ???? Действительно, можно использовать такой приёмчик, давать чернилам "подрастекаться", скрывая зерно на плотных заливках.

Как то так....

[graf]

максимальная капля на трешке меньше обычной DX5

Капля и "зерно" растра не одно и тоже. Не будьте столь категоричны в утверждениях...

[Удалой]

Graf

Вы утомили своей пустой болтовней. Спорите о мимаке с техническим директором при этом сами мимаку может и не нюхали. Мне очевидно что я спорю с непрофессионалом по обсуждаемому вопросу.

Проблем с печатью 4мя цветами на jv3 нет, это вообще штатная модель от японцев использовать в самом распространенном варианте дуал цмик.
Если считаете что их инженеры выпускают лажу не боитесь на себя косых взглядов владельцев мимак?

Как раз я воплотил идею как это качество можно улучшить и одновременно получить более высокую скорость.

Откуда знаешь где заканчиваются лайты?) Их можно использовать до 100%.

Какая разница что сглаживает общее впечатление, есть результат, который глобально отличается в лучшую сторону от штатной модели.

Коротко преимущества этой опции перед штатной моделью:

1 Благодаря полу или полной зеркальной модели снижается цветовой матрац в печати бидер

2 Повышается максимальное количество чернил в каждом из разрешений, таким образом jv3 в режимах 360 и 540 способна выдать полноцветную картинку не хуже режима 720, при скоростях больших до 3 раз!

3 При варианте с лайтами визуальное качество становится намного выше (сглаживается зерно печати), таким образом что печать в режимах 360 и 540 можно уже сравнивать с качеством полноценного интерьерника. В нашем случае печать выглядит даже лучше вашего DX5

У меня фиаско то не было, наоборот мою опцию высоко оценили.
Кроме того я не намерен отвечать на явно провокационные ваши боязни и другие предположения высосанные из пальца.

Читайте внимательно отзывы реальных владельцев, где они описывают повышение качества и одновременно скорости от этой опции.

Как бы мы не судились за зерно растра или размером капли есть очевидный вывод, даже устаревшая мимака с этой опцией печатает лучше чем конкретно ваш DX5 - градиенты у вас гораздо хуже, будто местами рассыпают пыль, общее ощущение что печать в заливках"рваная", в светлых тонах зерно печати несравненно крупнее.

Чье качество выберет клиент абсолютно очевидно, его не будет интересовать на чем это сделано, сколько там цветов и так далее. Так это и работает.

Опять вы недосказали ЧТО за разрешение печати на ваших тестах? Что боитесь то? Спрашивал это уже несколько раз, а вы все мочлите. Может это вообще у вас 540 какие нить?)))) И мы их сравнивает с 360 на мимаке? И если это так то кому лавры?

Сравнивате в последнем приложении уже 6ти проходную печать! Нашы тесты в 4 а не 6. Никак не получается вам очернить мимаку

[Александр Романов]

Удалой

Спор зашел в никуда. Предмет спора неясен. Понятно, что graf вполне доволен принтером ZEONJET DX-5. Понятно, что Вы - а-ля Кулибин (как-то он потерялся). Предлагаю тему закрыть. Люди неглупые свой выбор сделают. Равно как мимаки приказало JV3 долго жить

Наталья Фомина

Вот Вам-то зачем конкурентов себе плодить, если все хорошо?

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

А вообще, с помощью ZEONJET DX-5 люди зарабатывают реальные деньги. Принтер можно посмотреть на многих призводствах по всей России. География - от Мурманска до Южно-Сахалинска.
Сейчас уже принтер рекламирует себя сам, а до недавнего времени, пока ЗЕНОН не завез насклад 30 принтеров (осталось 12 только в наличии ) за машинкой выстраивалась очередь. Порой на 3 месяца.
Принтер выдает достатчное для рынка какчество печати. Конечно, не "парфюмерное". Но многим ли нужна вечная игла для примуса? Парфюмеры продают мечту... Кулибины тоже (перечитайте Островского).

[graf]

Как бы мы не судились за зерно растра или размером капли есть очевидный вывод, даже устаревшая мимака с этой опцией печатает лучше чем конкретно ваш DX5 - градиенты у вас гораздо хуже, будто местами рассыпают пыль, общее ощущение что печать в заливках"рваная", в светлых тонах зерно печати несравненно крупнее.

Докажи. Отпечатай на 4 цвета и выложи. В противном случае господин "технический директор" это "пустая болтовня".
Пытаешься доказать, что 6цвет печатает лучше чем 4цвет? Дак это и так все знают. И еще раз повторяю- ТВОЕЙ ЗАСЛУГИ В ЭТОМ НЕТ!
Опустился до минусика? С...ать хотел на это в отличии от некоторых. Я самодостаточен. И за какой интересно "непрофессионализм"? "Физику печати" в 4 цвета будьте добры в студию.)))) Ой, облажаешься....

Спор зашел в никуда. Предмет спора неясен

Ну почему же неясен, в названии топика есть "повышение качества печати". В упор не вижу повышения, причем на мой взгляд аргументировано.

Откуда знаешь где заканчиваются лайты?) Их можно использовать до 100%.

Можно наверное, но что за зерно на твоих сканах? Мухи посидели? Ты вот пытаешься что-то кому-то доказать, а для меня это развлекуха такая, господин "технический директор"....

Читайте внимательно отзывы реальных владельцев, где они описывают повышение качества и одновременно скорости от этой опции.

Стесняюсь спросить -где? Где почитать-то? Вот Зенон 87 принтаков продал и обсуждение есть в соответствующих разделах. Тож иногда там бываю, ибо один из 87. А ваших чота "кот наплакал".

при этом сами мимаку может и не нюхали

Если считаете что их инженеры выпускают лажу не боитесь на себя косых взглядов владельцев мимак?

Откуда такая уверенность в том, что я "нюхал". Чего ж боятся взглядов владельцев макак? Ах да, забыл сообщить. Есть у нас в городе макака 4цветная. Пару лет наблюдаю. Но DX5 позволяет печатать дешевше и лучше, теперь косятся....))))Ух, боюс, боюс.... ))))

Наталья Фомина

Вот Вам-то зачем конкурентов себе плодить, если все хорошо?

Зачетно, Александр! Прямо все ответы в вопросе....

[Удалой]

Александр Романов
Спор начал не я, предмет спора вообще не ясен ,к чему в этом топике появилась dx5, graf толком и не объяснил к чему он клонит. Он до сих пор не может это внятно рассказать. Я рад что ваш бизнес идет полным ходом, только какое это имеет отношение к опции из этого топика? Ответьте плиз, какое минимальное разрешение у плоттера graf?

Вы считаете что на мимаках люди зарабатывают виртуальные деньги???

В данном топике выложены материалы с наихудшего качества плоттера, ну не умеет он печатать хуже в полузеркалке. Если надо хуже и медленнее, действительно можно использовать штатную классику в дуал цмик.

Роланд, например, до сих пор продолжает выпускать на этих устарелых головках епсон 1000 или 10600 новые плоттеры, видимо считая что направление перспективное. Да мне самому эта старая машина jv3 не интересна, но их еще очень охотно используют и продолжают ротировать на бу рынке. Я занимаюсь в данный момент епсоном 11880 и gs6000. Трачу на них стока времени сколько остается после основных дел. Материал по ним потихоньку готовится.

graf
Я вам ничего не должен и на слабо берите других.
Если не выложены тесты 4х цветки то что "пустая болтовня" ? О чем опять вы?
в этом топике ничего про 4х цветку не написано, это штатная классика для jv3

Топик называется не печать jv3 в цмике, а повышение качества тем путем который тут указан. В нем не идет описания прелестей других возможных вариантов использования этого плоттера.

Я пытаюсь доказать что есть опция, позволяющая вдохнуть в старый плоттер вторую жизнь. Как она реализована значения не имеет.

Аргументы в пользу опции на jv3:

1 Благодаря полу или полной зеркальной модели снижается цветовой матрац в печати бидер

2 Повышается максимальное количество чернил в каждом из разрешений, таким образом jv3 в режимах 360 и 540 способна выдать полноцветную картинку не хуже режима 720, при скоростях больших до 3 раз!

3 При варианте с лайтами, помимо расширения цветового охвата, визуальное качество становится намного выше (сглаживается зерно печати), таким образом что печать в режимах 360 и 540 можно уже сравнивать с качеством полноценного интерьерника. В нашем случае печать выглядит даже лучше вашего DX5

ЛЮБОЙ реальный владелец мимаки (для кого и заведен топик) знает как его аппарат в каких режимах как работает и отпечатанные образцы для ознакомления им много что говорят.

Моя заслуга в том, что эта идея воплощена в жизнь. Да в этой опции собраны возможности РИПа, чернил с лайтами, возможностями 8ми канальной мимаки. Но что бы это все довести до ума нужно потратить время, силы и желание этим заниматься. Когда ваш китаец будет устаревать и будет опция для его модернизации неужели не задумаетесь об этом? Так вот владельцы мимак охотно идут на такой тюнинг. Кто из них отписывается в этом форуме это лишь только их дело. Тут не суд где допрашивают всех свидетелей, многие просто не зарегистрированы тут и не подозревают о существовании этого форума.

Зерно на наших сканах меньше вашего китайца, молчите уж. Если у нас сидели мухи так у вас сидели слоны) Сами скомпрометировали своими отпечатками , мимака в более низком разрешении чем у вас выдает более высокое качество. Занавес.

У вас нюханная мимака стоит с опцией? Или она там стоит в классике? Что с чем сравниваете опять? В любом случае им можно поднять скорость а качество будет даже выше вашего всего за 30 тысяч рублей) Это во сколько раз дешевле покупки нового вашего кормильца?

Вы снова не сказали в каком разрешении печатали ваши образцы, это уже более чем достаточно что бы отклонить какие либо дискуссии с вами, так как предметно говорить неочем. Напечатали что то и как то да еще и с сильно худшим качеством. Нравится вам ваш китаец, ну и работайте, чего вы пришли с ним в эту тему?
Насколько мне известно в нем минимальное разрешение 360х720, даже если печатали в нем то к чему сравнение с мимакой 360х360?

[graf]

Он до сих пор не может это внятно рассказать.

Ну почему же не могу.
1. Что за "расплывчатая" R? Мы же о качестве говорим?
2. Что за "зерно" на выделенных мною участках? Только четко, без "слонов"
Абстагируйтесь от сравнений и просто ответьте на на эти вопросы.

Еще раз, у меня стоит Тыква 6цветная. На ней я могу печатать как в 4цвета, так и в 6цветов. Как в Фотопринте зарипуешь, так и будет.Это к тому, что не надо мне жевать, что есть 4 и 6цветная печать. Причем одной машиной и теми же головами. Я более чем уверен, что отпечатай вы тоже на тойже макаке в СМИК- лажа будет. И рядом не валялось с DX5.

Все познается в сравнении. Это к вопросу откуда взялось (DX5)

Нравится вам ваш китаец, ну и работайте, чего вы пришли с ним в эту тему?

Вот здесь очень извиняюсь (перед администрацией форума), но я должен спросить и получить чьё-то разрешение, чтоб высказать свое мнение в этой теме?

У вас нюханная мимака стоит с опцией? Или она там стоит в классике? Что с чем сравниваете опять?

Знаете, Михаил, я имел честь в свое время лицезреть данный аппарат на второй день после инсталяции (ибо владелец- хороший знакомый). И нюхал-перенюхал, и щупал-перещупал... Классика. И не поможет ей ваша опция. Уверен. Даже по сравнению с нашим китайцем. Вы почему себя самым умным и продвинутым считаете? Впаривайте свои технологии людям, которые... Ладно, не буду переходить на личности, а то опять горчичник прилетит (из уважения к администрации, опять же)

Вы сути вот понять не хотите, хотя вас неоднократно предупреждали. Чем больше вы тут распинаетесь, тем хуже для вас. Да, я вас провоцирую на раскрытие более подробной инфы. А не на уровне "обращайтесь-все будет круто". Но вы то "ведётесь", так почему нет.)))) И как А. Романов заметил- неглупые люди свой выбор сделают. Вы наивно считаете, что я себя скомпромитировал? Или считаете, что юзеры увидевши мои сканы ломануться сдавать своих китайцев и побегут к вам за б\у макаками? Мне-то все равно, могу трындеть вечно)))) Продолжим?

Я вам ничего не должен и на слабо берите других

Да я и не настаиваю. Не можете, так не можете. Откланялся на сегодня...

[Удалой]

graf
вы пришли в мой пост и предлагаете мне дискуссию на другую тему, причем до сих пор не ответили ни к чему вы клоните. Мимаки у вас нет, сравнить ее работу несчем. Предметно говорить не получается, вы скрываете режим печати ваших тестов, то подсовываете 4 прохода, т о 6. Потому прения с вами заканчиваются в мою пользу. Пока не будет корректных ответов вы будете игнорироваться.

Наскoлько я понял вам выслали макет в tif, вначале он печатался esp, вполне возможно шрифт был не в кривых, короче даже по макетам видно что шрифт другой, видно как пресловутая R находится даже на другом фоне. Для чистоты сравнений предлагаю вам выбрать и отпечатать в одном формате файл, только что бы на тексте были градиенты, разные кегли шрифтов, чб шарик.

Модератор сказал что ЗДЕСЬ ИДЕ ТОБСУЖДЕНИЕ ТОЛЬКО ОПЦИИ JV3 и не более. Хотите потягаться с jv3 создайте отдельную ветку, а тут вы только тролите и флудите, не отвечая на прямые вопросы.

Да на jv3 я могу зариповать как 6 так и 4 типа чернил, только зачем? Получится штатное качество ,а в режимах 360 и 540 получится очень тухло (как и задумано японцами), в этом то и дело что произошел прирост качества ,теперь 360 и 540 стали шикарные. Давайте вам отрубим руки и посмотрим, что вы из себя будете представлять? Ваше предложение выглядит в таком же ключе и полностью абсурдно.

Наиболее иентересна эта опция на 6ти видах чернил, причем тут 4х цветка? Тема поста о повышении качества на 6ти чернилах, не о 10 или 4 или еще сколько нить. А если по плоттеру ударить кувалдой, он наверно еще хуже печатать будет? И какие выводы из этого следует принять? Что удар кувалдой таки мимака не держит и потому она отстой?

Мне не сложно вести диалог с кем либо из троллей (вы же сами признались что выуживаете доп инфу), чем больше внимания к этому топику тем лучше. Каждый раз на потуги кого либо кинуть в меня камень смотрю с ухмылкой.

Кстати. Пока мы спорим плоттеры с опцией продолжают зарабатывать реальные деньги (с)

Вы сами то можете на своем китайце лайтами печатать? Нет? Вот это правда не можете. А я печатать 4мя на мимаке могу, но не хочу, ибо зачем? Можно цмиком печатать всего на 2х головах на тэтой же мимаке, но зачем? Для сублимационных решений можно туда залить 8 цветов CMYK+Orange+Blu+FY+FP, где два последних цвета это специальные флуорисцентные красители.


Какие доводы еще нужны с приложенного файла?
Пока что качество вашего китайца в более высоком разрешении уступает мимаке с боле низким разрешением. Ваш плоттер не способен реализовать так же с малым зерном печати малые плотности и чистоту градиентов. Спорить неочем. И в плашечных заливках печать "рваная", ах да, это вы называете четкая


Хорошо что такую лажу какую вы гоните пипил на периферии хавает.

[graf]

Наскoлько я понял вам выслали макет в tif, вначале он печатался esp, вполне возможно шрифт был не в кривых, короче даже по макетам видно что шрифт другой,

"Другой шрифт" это как? Ваапще то это этикетка баккарди. Вы разрабатываете этикетки для баккарди?
По первому вопросу ответ типа есть, но не убедительно.
Что по ответу на второй вопрос, по поводу "зерна" в выделенных фрагментах?

Абстагируйтесь от сравнений и просто ответьте на на эти вопросы.

то подсовываете 4 прохода, т о 6.

Вы с чего взяли, что вам подсовывают то 4, то 6 проходную печать? Везде 4 прохода. Домыслы свои оставьте при себе...

п.с. К слову при сканировании я не использовал сглаживаний/смазываний.

пипил на периферии хавает

"пипил" и не только на перифирии это хавает...

Мне не сложно вести диалог с кем либо из троллей (вы же сами признались что выуживаете доп инфу)

Внимательно прочитайте, что есть троллинг и потом посмотри в зеркало. Ваши детские попытки оскорбить только засоряют форум. http://www.sign-forum.ru/viewtopic.php?t=5124
Не нравится критика?

[Удалой]

Собственно слева DX5 печать на 4 пасс, посередке- файл от Удалой (пленка11), справа DX5 6 пасс.

вот сами же написали что 6 пасов, на некоторых своих скринах вы то показываете мою печать слева то справа.

про шрифт я имел ввиду черные буквы, может там что то при растрировании было с обводками или эфектами, короче, если хотите реального сравнения нужен 1 файл отпечатанный в одном формате.

Я при сканировании так же не использовал никаких сглаживаний. Даже не поленился сделать 600 дпи скан. Полагаю на вашем будет полная лажа.

Я рад за вас, что ваш бизнес нашел своего покупателя.
А опция на мимау своего.
С какой причиной вы влезли с своим дх5 до сир пор не пояснили.

Качество на дх5 ниже, скорость наверно больше, что мы тогда сравниваем? Раков по 3 сегодня с раками вчера но по 5

цитирую ваши слова от 30 Май 2011 00:16 - Да, я вас провоцирую....
википедия
В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников.

за попытку дать адреса детских псих больниц горчичник вам уже влепили Сейчас опять вам дети мерещатся, вы случаем не того

[graf]

вот сами же написали что 6 пасов, на некоторых своих скринах вы то показываете мою печать слева то справа.

На скрине с вырезками ваша на 4 и наша тож на 4. И такой скрин только ОДИН в моих постах. Что ВЫ нарезаете и откуда - я даже и не смотрю. Сами видать запутались... Смысл сранивать учаски печати. где у нас работает СМИК, а у вас -лайты? Я ж ничего не пытаюсь тут продавать. Напечатали на шару, ибо целью было сравнение, скажем так, алгоритмов растрирования. Это понятно?

за попытку дать адреса детских псих больниц горчичник вам уже влепили Сейчас опять на детей переходите, вы случаем не того

Заметьте - НЕ Я ЭТО ОЗВУЧИЛ....


Про горчичник- мы с Алексеем себе знаем, а вы себе думайте.... Да и не за это он был, собсна.

С какой причиной вы влезли с своим дх5 до сир пор не пояснили.

Невнимательно читаете...

Все познается в сравнении. Это к вопросу откуда взялось (DX5)