Яркая обратная сторона флагов (печать "на пробив")

[chugun58]

Добрый день! Имеем текстильный комплекс на базе JV33 с классической DX5, т.е. печатаем напрямую по ткани. Брали сий аппарат для того, чтобы получать обратную яркую сторону у флагов. Но по сравнению с обычным трансфером разницы почти не заметили: обратная сторона иногда даже более блеклая.

Возможные решения, которые уже пробовали:

1. Использовать ткани с пропиткой - ну конечно же делали так. Пробовали от 3х разных поставщиков. Плюс-минус одинаковая ситуация
2. Регулировать подачу чернил (чтобы лило побольше) - уже и так делали. Печатая на флажной сетке, в корыто даже с 2 флагов налетает приличное количество краски (т.е. она проходит сквозь материал).
3. Сейчас используем чернила INktec. Возможно стоит поменять? Но что-то не верится особо в это...
4. Важный момент используем ИК-сушку для запекания (не каландр). Исключили влияние этого фактора: отпечатали пару флагов и запекли в планшетном термопрессе.

   Знаю что многим удается получить до 90% яркости на обратную сторону.

  Куда копать?

[chugun58]

Никто не печатает или не заходит сюда?

[remplot]

Режим капли какой?
С набором малых капель ерунда получится. 
Чернила под прямую печать возьмите. 

[PROX3000]

Так какие чернила нужно использовать? Сейчас думаю от Смарта приобретать, но сомневаюсь. Ни одна компания не может дать разумительного ответа про свои чернила.

[Алексей Горностаев]

Вообще у производителей есть чернила для печати через бумагу и напрямую. Те, что для печати напрямую типа лучше пробивают.
В основном возят одни (для бумаги) и предлагают их под обе технологии.

Для улучшение пробивки лучше использовать более пигментированные чернила. Возможно Инктека не хватает.
Итальянцы хорошо пробивают.

Наши MAGIC SUB Hi-Pro делались как аналог Итальянцев которые как раз неплохо пробивают, но мы свои не пробовали. Можно в демозале попробовать будет. Если хотите в Вашем присутствии. Только после ограничения связанного с эпидемиологической ситуацией в Москве.

[PROX3000]

На эксперементы не хочется убивать головы и материал. Я про время и денег потраченых вообще молчу. Узнавал на каких чернилах печатает proflag, так они как партизаны молчат. Прямая печать слишком не распросранена, но клиенты хотят флаги со сквозной пробивкой.

[Алексей Горностаев]

Вы ничего не хотите тратить, но хотите готовый результат?

Я Вам готов показать вариант на нашем оборудовании и чернилах. С Вас только материал и время. Если и этого вам жалко, тогда извините, мы Вам не сможем помочь.

[PROX3000]

Я готов приехать и посмотреть да и купить. Просто я думал что велосипед уже изобретен и не надо ничего придумывать. А тут оказывается этим мало кто занимается. Когда карантин отменят, с вами созвонюсь и приеду. Материал имеется.

[RAD_Enot]

Печатал на ДХ7 директ китайскими чернилами (директ не директ я особо разницы не заметил). Пробивало таффету и флажку 90г. Фиг знает в чём прикол. мб режимы печати разные. 
Я вот только в толк не возьму, как директ вообще в калландере люди отбивают. Там же угадится всё. Через две кальки что ли?

[Дмитрий Швец]

В конверте между 2 калек.

[Алексей Горностаев]

Под прямую печать не каландр берут,а ИК сушку. Если это внеплановая, внезапная потребность (печать), то через две отмарки, как написал Дмитрий.

[chugun58]

На эксперементы не хочется убивать головы и материал. Я про время и денег потраченых вообще молчу. Узнавал на каких чернилах печатает proflag, так они как партизаны молчат. Прямая печать слишком не распросранена, но клиенты хотят флаги со сквозной пробивкой.

Видели их пробив? Ну не то чтобы равняться на них...

[don vito]

Такая же проблема! Принтер дает только 50-60% на обратную сторону. Нужно 85-95%. Разговаривал с кучей китайских компаний, никто вразумительно не ответил. Сам пробовал 3-4 вида чернил, результат примерно одинаковый. Если есть у кого то однозначное решение проблемы напишите пожалуйста.

[RAD_Enot]

дольше запекать, выше температура, жирнее слой чернил, тоньше материал. Видимо как то так.

[PROX3000]

Флажная сетка от Текстейлер пробив 90%, от Смарта 80% но ткань лучше. Это ткани с пропиткой. Но если на готовый флаг попадет вода, то остаются очень заметные разводы. Выход: нужно сполоснуть ткань и просушить. Печатаю на чернилах Люстрей от Смарта. Цвета тусклые аж плакать хочется. Добиться яркого цвета синего нереально, флаг РФ получается бледным. Со спектрофотометром четыре дня мучаюсь и всё бестолку. Вывод нужны чернила, которые могут печатать по необработанной ткани и с яркими цветами.

[chugun58]

Да, лучше не использовать Люстру под прямую печать... Чернила беда: ни цвета, ни устойчивости и цвет бледнеет на заломах. По синему согласен - просто беда... 

[PROX3000]

Сейчас печатаю на J-Next Print чернилах. Синий, желтый, зеленый и черный пробив хороший, красный плохо. Заметили что на стороне ткани с сильным плетением печатать лучше, чернила не так растекаются и пробив лучше. Я печатаю на 540х360 в три прохода и в два слоя. Заметил на большой капли пробив лучше. Брал Ткать в Смарте флажная сетка 110гр, пробив так себе, закончилась у Самарта ткань, купил у Текстеля 90гр и пробив стал еще хуже. Что делать не знаю. Может секрет есть какой-то. Знакомый покупал ткань у белорусов, пропитывал в Смарте и всё получалось. Может так делать, но у всех мнения разные и требования к качеству выходной продукции тоже разные.

[Вадим Губанов]

Хороший пробив флажных сеток зависит от двух факторов:
1. Тип печатающей головки. DX5,6 и 7 имеют не очень высокую силу «плевка», но добиться неплохого результата можно за счет п.2.
2. Плетение и толщина сетки. Тонкие сетки легче пробиваются. С другой стороны, чем плотнее, мельче сетка, тем больше у нее белизна и ярче смотрится отпечаток.
Плетение сеток бывает самое разнообразное. Если вы посмотрите внимательно, у большинства сеток лицевая сторона отличается от оборотной. Для хорошего пробива каплями насквозь подойдет не любое плетение.

Пропитка для прямой печати – это для контрастности отпечатка, чтобы не текло во все стороны. К пробиву это не имеет прямого отношения. Пропитку с готовых флагов после термофиксации необходимо состирывать, это не все знают)
Сублимационные чернила специально для прямой печати, а также «гибридные», отличаются от обычных «бумажных» более низкой вязкостью, но никак не яркостью. Чудо не в типе чернил! С Lustre люди добиваются прекрасного пробива.
Есть в 70г сетка мелкого плетения, ее и с бумаги прекрасно пробивает, но она стоит дороже чем 90г

[PROX3000]

Lustre более текучая, при разрешение 720х720 идеально печатает, а J-Next Print при таком разрешение начинает пылить. Но Lustre при большой заливке начинает разливаться, а при маленьком инклимете не может дать насыщенного цвета. J-Next Print более густая и можно лить больше на ткань, но пробив по красному меньше чем у Lustre, а у Lustre синий насыщенность меньше. Вариант комбинировать краски пробывал, не помогает, от Люстре краска при чистке залезает в дюзы где залита J-Next это парадокс, т.к. когда залил все краски от одной фирмы такой эффект исчезает (три раза пробывал). Лучше когда запекать на 200градусов, но материал начинает деформироваться и грубеть.

[Вадим Губанов]

У нас сетки при 200 градусах и более не деформируются и не грубеют. Лучше использовать каландровый пресс. Если барабан тефлоновый, то достаточно использовать один слой защитной бумаги - только для защиты фетра. 

[Вячеслав kopipro]

У меня не правильная технология ЛАТЕКС. Результат флага 1 и 2 стороны. Цвет на сторону не влияет. Ну или разницы нет.

[PROX3000]

Значит Латекс лучше. Зачем я заморачиваюсь с сублимацией. Мне интересно почему тогда все латексом не печатают?

[Вячеслав kopipro]

 Баннеры тоже на латексе не печатают.....в основном. Не знаю.Сублимация надежней(долговечный) не кто не спорит.

[Алексей Горностаев]

Латекс дорогая технология печати.
Печать на баннере (пленке и т.д.) это самый бюджетный сегмент рекламного рынка. Латекс по объективным показателям экономически не оправдан на этом рынке. Не дешевое оборудование, не дешевые чернила. Если конечно Вы не умеете продавать дорого.

В основном рынок для латекса - холсты (картины), фотообои, элементы дизайна и декора.

Флаги печатают "сублимацией". Прямая печать (то есть без бумаги). Тогда и пробив можно сделать более эффективный, чем сублимацией через бумагу. 

[neon6535]

подскажите какие лучше чернила сейчас использовать для сублимации на китайском принтере с головой DX5, присматриваюсь к MAGIC SUB Hi-Pro, но в сети про них никакой информации, ни отзывов, ничего. Также думал про KIIAN HI PRO, но непонятно стабильны ли будут поставки с Италии, еще в Зеноне присматривался к SUN CEMICAL OPAL SB, тоже непонятно стабильны ли будут поставки, кто то вообще пользовался этими чернилами, какие все таки лучше использовать? не хочется постоянно менять чернила из-за перебоев поставок или отказа поставщика от марки чернил, проходил уже это. 

[PROX3000]

Я печатаю на SUN CEMICAL OPAL и результат устраивает. Перепробовал много чернил. Заказываю у двух поставщиков, включая Зенон. Печатаю на прямую по ткани. Ткань использую без пропитки, пробив 100%. За исключение если печать чисто Цианом, то пробивка 90%. Но это на флажной сетке.