Заземление

Обрабатывающее и режущее оборудование, лестницы, станки, специализированный инструмент, вакуумформовочное оборудование и т.д.
Лемниската
Участник
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 20 мар 2018 09:31
Последний визит: 09 мар 2024 16:29
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Екатеринбург

Заземление

Сообщение Лемниската » 02 июл 2018 17:10

Доброго времени суток! Расскажите кто как заземлял принтер , у нас техноджет 180. 
Встал вопрос при установке о заземлении. 

DimaS_
Старожил
Старожил
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 10 янв 2005 11:02
Последний визит: 17 апр 2024 20:35
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 50
Откуда: Россия

Re: Заземление

Сообщение DimaS_ » 03 июл 2018 10:35

Какой этаж?
Имеет ли здание настоящий нормальный контур земли?

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 17 апр 2024 19:46
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Заземление

Сообщение Дмитрий-70 » 17 янв 2019 23:42

Обходимся занулением.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Quadratte
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 сен 2018 08:31
Последний визит: 08 авг 2022 21:31
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Новосибирск

Re: Заземление

Сообщение Quadratte » 02 июн 2020 10:48

Так же интересует этот вопрос. 
Mimaki CJV30-160. Как правильно занулить/заземлить? 

Помещение старое, цокольный этаж (бывшее убежище в жилом доме), сейчас полностью весь подъезд под комм. использование.
Достаточно ли просто кинуть на батарею?

Аватара пользователя
Артём Урманов
ЗЕНОН-ТЕХНИК
ЗЕНОН-ТЕХНИК
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 мар 2020 12:01
Последний визит: 16 апр 2024 11:35
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Краснодар

Re: Заземление

Сообщение Артём Урманов » 02 июн 2020 12:12

Нет не достаточно , более того это грозит большими последствиями чем вообще отсутствие заземления у вас. В интернете есть много комплектов для заземления и готовых решений. Лучше уж помахать денек лопатой или заплатить кому-то, чем потом оплачивать дорогостоющую электронику станка.
"ЗЕНОН™ - ТЕХНИК"
Артём Урманов
artem.urmanov@kdar.zenonline.ru
Инженер
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 16 апр 2024 09:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление

Сообщение Михаил Свечков » 02 июн 2020 13:19

Вполне достаточно выполненного в соответствии с Правилами устройства электроустановок (ПУЭ) защитного зануления (для однофазной сети - трехпроводная проводка с евро-розетками. Не надо ничего копать, сами вы без НОРМАЛЬНОГО электрика ничего не сделаете. А его, НОРМАЛЬНОГО, еще поискать.
Уверен, что в убежище есть нормальный щиток с заземленной нейтралью.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 17 апр 2024 19:46
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Заземление

Сообщение Дмитрий-70 » 02 июн 2020 21:47

Поддержу Михаила.
Не пыжьтесь сами. Пригласите нормального электрика.
С нуля (извините за каламбур-с) сами хорошо не сделаете, а наколбасить можете.... В общем, переделывать проводку, или, даже, ремонтировать убитую статикой технику - гораздо дороже.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 25 ноя 2022 10:02
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Re: Заземление

Сообщение бармалей » 03 июн 2020 12:16

Лучше ничего не кидать, у меня первая машина машины с 2007 года без заземления и ничего. Главное, поддерживать нормальную влажность в помещение. Страшилка сервисников. Заземление нужно, если вы полезете сами ее ремонтировать (браслет заземления на руку) или у вас рядом какое-то производство с активными ЭМ помехами. А так, все платы и элементы машины электрически экранированы (те что нужно) и соединены с корпусом машины. Существует малая вероятность попадания фазы на корпус и поражение оператора эл. током. Тогда надо собрать схему питания с УЗО. Ноль или земля есть в помещениях на щитках питания, где установлены автоматы защиты или на шкафах питания.  
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 16 апр 2024 09:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление

Сообщение Михаил Свечков » 03 июн 2020 12:59

бармалей писал(а): ()Страшилка сервисников.
Ну да, ну да. Простая задачка:
В принтере и компьютере импульсные блоки питания
Принтер и компьютер подключены к двухпроводной сети без защитного заземления (зануления)
Оператор хочет подключить кабель ЮСБ от компьютера к принтеру.
Вопрос: Какая разность потенциалов между контактами разъема ЮСБ на принтере и кабелем от компьютера?


Ответ - до сотни вольт. Случаев фатального повреждения плат в такой ситуации - десятки и сотни. 
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 25 ноя 2022 10:02
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Re: Заземление

Сообщение бармалей » 03 июн 2020 15:00

Михаил Свечков писал(а): ()В принтере и компьютере импульсные блоки питания
И да, так оно и есть. Там еще в блоке есть гальваническая развязка в виде трансформатора, потом стабилизатор, фильтр и на выходе обычно несколько напряжений от 5 до 30 вольт, примерно. Выход из строя плат юсб по причине блока питания, ну не знаю, видимо ваша страшилка для клиентов. Существует стандартное правило, которые вы видимо не знаете и не рассказываете клиентам.
КОМПЬЮТЕР И ПРИНТЕР ДОЛЖНЫ ВКЛЮЧАТЬСЯ В ОДНУ РОЗЕТКУ. А ТАКЖЕ ПЛОТЕР, ЛАЗЕР, если они работают по интерфейсу юсб. Подключать и выключать кабели, как юсб, так и ком и лпт при выключенных периферийных устройств и компьютеров, физически отключенных от питающей сети.
Розетка должна быть исправной и иметь несколько гнезд по 3 контакта (масса, ноль и фаза). Соответственно, периферийное устройство и компьютер должны иметь правильные вилки с выводом массы, тогда массы устройств соединяются в розетке и все ОК (хорошо).
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 16 апр 2024 09:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление

Сообщение Михаил Свечков » 03 июн 2020 15:13

бармалей писал(а): ()Розетка должна быть исправной и иметь несколько гнезд по 3 контакта (масса, ноль и фаза). Соответственно, периферийное устройство и компьютер должны иметь правильные вилки с выводом массы, тогда массы устройств соединяются в розетке и все ОК (хорошо).
То есть иметь защитное заземление (зануление). Уберите ваш истеричный капс, капитан очевидность.
П.С. USB по стандарту поддерживает "горячее" подключение.
П.П.С. Подавляющее большинство импульсных блоков питания, применяемых в принтерах, а так же схемотехника их использования в принтерах не имеет полноценной гальванической развязки от питающей сети, поэтому требует обязательного защитного заземления (зануления).
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 25 ноя 2022 10:02
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Re: Заземление

Сообщение бармалей » 03 июн 2020 16:34

Михаил Свечков писал(а): ()Уберите ваш истеричный капс, капитан очевидность.
Да не для вас писал, для людей, понятно, что вам выгоднее лапшу вешать про горячее подключение, видимо вы не в теме проблем этого горячего подключения. Хамство - это ваше личное свойство или фирменное? Можете не отвечать, культура общения - это не ваше...
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 16 апр 2024 09:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление

Сообщение Михаил Свечков » 03 июн 2020 16:54

бармалей писал(а): ()Хамство - это ваше личное свойство или фирменное?
Профессиональная деформация от многолетнего общения с малограмотными непоследовательными самоуверенными субъектами, не верящими, что свою плату они спалили сами, не выполняя элементарных требований, изложенных в договоре на поставку оборудования.
Не гарантийный случай, чего уж там. А так не в теме, да )
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
Артём Урманов
ЗЕНОН-ТЕХНИК
ЗЕНОН-ТЕХНИК
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 мар 2020 12:01
Последний визит: 16 апр 2024 11:35
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Краснодар

Re: Заземление

Сообщение Артём Урманов » 03 июн 2020 17:55

Все правила безопасности, в том числе и электро, написаны кровью, оторванными пальцами, выбитыми глазами, порой и жизнью(нужное подчеркнуть).А так же они(правила) пытаются вас предостеречь от финансовых потерь, но мимаки мы не обслуживаем, так скажите нам,уважаемый, в чем нам смысл пугать человека который задал вполне адекватный вопрос? А политика "у меня проканало и у других проканает" не уместна совсем в данном случае. Лучше один раз сделать как положено и спокойно работать.
"ЗЕНОН™ - ТЕХНИК"
Артём Урманов
artem.urmanov@kdar.zenonline.ru
Инженер
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 25 ноя 2022 10:02
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Re: Заземление

Сообщение бармалей » 04 июн 2020 11:15

Артём Урманов писал(а): ()Все правила безопасности, в том числе и электро, написаны кровью
Я не думаю, что вы за свою жизнь видели кровь в результате нарушения ПМБ. Вы не лазили по шахтам КП и не видели отрезанных голов аварийными люками, не видели руки,  оторванные, в результате незастегнутых манжет и т.д. Вы мирно сидите, может быть, в лучшем случае с паяльником. К нашему случаю отношение данная фраза не имеет никаким боком. Сервисники, и данный топик, яркий тому пример, подробно с нуля клиенту не объясняют, как надо правильно подключить принтер и компьютер. Мысль о "зануление", человеку далекому от электрики ничего не дает. Ваши рекомендации типа "помахать лопатой, комплекты для заземления" - это некомпетентность или целенаправленное введение человека в заблуждение. Из своего опыта, сервисник - это человек, который своими действиями пытающийся выбить из клиента деньги умышленно скрывая информацию, которая позволяет избежать трат. Помогает речка, тазик с цементом и библия в виде мануала, тогда все рассказывает, как на духу.
В мануале на, по крайней мере мимаки JV33, нет рекомендаций по заземлению, их там нет, еще раз для "инженеров" Зенон (интересно, ваши инженеры хоть имеют профильное образование?). В инструкции написано так:
- Розетка электросети должна находиться вблизи плоттера. Силовой кабель должен извлекаться из розетки без затруднений.
- Необходимо подключать плоттер только к заземленной электрической розетке. В противном случае возможен пожар или поражение электрическим током.
В случае с данным вопросом, который здесь обсуждается, достаточно выполнить те условия, которые я описал выше и подключить провод массы розетки (заземления, зануления, называйте как угодно) к клейме заземления на электрическом щите с автоматами защиты, который есть в любом жилом доме. 
Михаил Свечков писал(а): ()Профессиональная деформация от многолетнего общения с малограмотными непоследовательными самоуверенными субъектами
Это вас не оправдывает, за общение с этими субъектами вам деньги платят. Хамство всегда остается хамством. Пейте шиповник, избегайте мест скопления людей, катайтесь на велосипеде и ходите на рыбалку. Лечите нервную систему. Да, читайте иногда инструкции, вроде говорят нужно.
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 16 апр 2024 09:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 67
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление

Сообщение Михаил Свечков » 04 июн 2020 11:46

бармалей писал(а): ()Это вас не оправдывает
С какой бы стати мне оправдываться? А советы ваши оставьте для ваших сотрудников, думаю, они им нужнее. Ну и обратите внимание на вашу фиксацию на "сервисник - это человек, который своими действиями пытающийся выбить из клиента деньги умышленно скрывая информацию, которая позволяет избежать трат" - я понимаю, моральная травма, но все лечится.
Я тут, опытный инженер с профильным образованием, трачу время на то, что бы клиенты избежали трат, но "непоследовательные самоуверенные субъекты" продолжают убеждать себя в обратном. Ну, это дело инженера человеческих душ, не мое. 
Думаю, участники дискуссии свои выводы сделали, не считаю возможным продолжать дальше этот флейм.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru

Аватара пользователя
Виталий Ярошевский
Глава представительства
Глава представительства
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: 07 дек 2004 18:53
Последний визит: 17 апр 2024 17:48
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 111
Откуда: Пятигорск
Контактная информация:

Re: Заземление

Сообщение Виталий Ярошевский » 04 июн 2020 12:05

бармалей писал(а): ()В мануале на, по крайней мере мимаки JV33, нет рекомендаций по заземлению, их там нет,

В мануале к микроволновке нет рекомендации, что в ней нельзя сушить животных. Но мы же, логично, понимаем, что это так. Некоторые вещи не прописаны, потому что считается, что это и так всем понятно...


Кстати, вы пишите:

бармалей писал(а): ()В инструкции написано так:

- Необходимо подключать плоттер только к заземленной электрической розетке. В противном случае возможен пожар или поражение электрическим током.

Но, ровно это и писал Михаил:

Михаил Свечков писал(а): ()Вполне достаточно выполненного в соответствии с Правилами устройства электроустановок (ПУЭ) защитного зануления (для однофазной сети - трехпроводная проводка с евро-розетками.
"ЗЕНОН™ - ПЯТИГОРСК"
Виталий Ярошевский
vitaly.y@kmv.zenonline.ru
Глава представительства
www.zenonline.ru


Вернуться в «Инструменты, оборудование, лестницы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость