Фотолюминесцентная пленка ФЭС 24 для планов эвакуации. Тепер

Форум о плёнках и бумагах для наружной и интерьерной рекламы: виды материалов, оборудование, технологии печати. Обсуждения профессионалов рынка.
Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: Россия

Сообщение dercar 21 ноя 2014 11:23

Допускаю, конечно, что некое оборудование и засечёт излучение незаметное глазу. Но обратите внимание - прошло только 12 часов! А сертификаты мы имеем на все сертифицированные плёнки - 24 часа. На сколько мне известно - таких плёнок в РФ 5.
Возникает вопрос - какова, в таком случае, практическая ценность свечения уловимого только специальными приборами для челоека в условия ЧС?
В своё время хотели поставлять китайскую плёнку также как и другие отечественные производители :wink: и искали подходящую. Как известно, КНР основной поставщик люминофора - так сложилось географически, - ключевой компонент фотолюм материалов. Можно предположить, что они что-то шарят в этом. Мы делали несколько запросов на пару производств - светимость 1440. Они очень удивлялись и сообщали, что для такой светимости материал не может быть рулонным - слой люминофора будет очень толстый. Ничего не могу сказать о справедливости данного заключения, но так как я не специалист в этом и проверить оное не представляется возможным, то на сём поиски и завершились.
Кстати, в РФ это не единственная такая исключительная плёнка. В РФ существует единственный уникальный производитель особой плёнки для маркировки нефтеналивных железнодорожных цистерн у которой диапазон температур нанесения от -40 до +40, адгезия даже к поверхности залитой перевозимым топливом ну и ещё масса уникальных свойств. На одном семинаре Avery спец по плёнка очень дивился читая её характеристики и просил образцы. Извиняюсь, что отвлёкся от темы.
galexey

Сообщение galexey 21 ноя 2014 11:49

Практическая ценность плана через сутки и с точки зрения здравого смысла не велика.
Через сутки план должен быть просто отличим от темноты глазом (а не только оборудованием), но при этом прочитать информацию на нем будет затруднительно.
Человеку проведшему в сутки в темноте (в горящем или обрушенном здании, иначе почему он не смогу выйти?) план сильно не поможет, но по задумке он его найдет.

А по рулонному материалу - неправда. У нас есть пленка 3 суток светимости, рулонная.
Технологии не стоят на месте.

А почему не светится пленка у вас - надо изучать. Странно тут то, что все не светятся. (Вряд ли все пленки у вас некачественные). Вероятно что накачка не достаточная. Есть же требования к месту монтажа плана.
И кстати поэтому, опять же по задумке, ввели лицензию именно на монтаж плана.
rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz 21 ноя 2014 14:32

Попробуйте утром, не включая свет, погреть пленку зажигалкой. Если при пожаре прилично поднимется температура в помещении, пленка зарядится :).
Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: Россия

Сообщение dercar 22 ноя 2014 12:13

По задумке (об том написано в начале ГОСТ-а), она светится 24 часе не для того чтобы оказывать помощь терпящему бедствие в полном мраке человеку в течении суток. А для того, чтобы всегда быть готовым светится даже после долгой тёмной ночи. "На территории Российской Федерации полгода темное время суток..." - обращают внимание авторы ГОСТ-а.
Оснований не доверять вам нет никаких, но любопытно было бы, конечно, увидеть образец такой плёнки.
galexey

Сообщение galexey 24 ноя 2014 10:21

А для чего всегда быть готовым светиться даже после долгой ночи? Разве не для помощи терпящему бедствие?

И не рекомендуется рассчитывать на закачку пленки естественным светом.

Пленку могу выслать, если очень хочется.
Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: Россия

Сообщение dercar 24 ноя 2014 15:15

Да, для помощи. И в данном случае инфа должна быть читаемой.

Хотелось бы, увидеть образец. Но большого толку в том нет - всё равно никто такую не поставляет на территории бывшего СССР с сертификатами. И вас обременять не хочется. Спасибо.
Penelopa

Сообщение Penelopa 27 ноя 2014 14:29

Ден писал(а):
Penelopa писал(а): пленки фотолюм идентичны,но есть компании, у которых клеевой слой лучше, не буду говорить у какой, чтобы не обвиняли в распространении рекламы.

А почему бы и не сказать, действительно интересно- у кого клеевой слой лучше?


Думаю Вам просто надо запросить образцы пленок у производителей, пока сам не попробуешь, не поймешь.
Ден

Сообщение Ден 27 ноя 2014 18:21

Penelopa
По имеющимся данным, самая значимая адгезия у материала Jessup 7560RU , составляющая через 24 часа 8,5 фунтов на дюйм, чуть хуже у Микросферы, 6,3 фунта. Это для материалов , предназначенных для прямой печати. Из прозрачных пленок для ламинации самое худшее значение, равное 2,7 у казанской пленки. У остальных производителей от 5 и выше.
Вам нужны еще какие-нибудь данные?
Дядя Федор

Сообщение Дядя Федор 03 апр 2015 12:22

С месяц назад наткнулся на интересное наблюдение- пленки-то светятся все по-разному(разных производителей). Собрал все доступные образцы, на которых работали и порой продолжаем делать заказы, наклеил на картон, засветил прожектором- и в чулан. Фотоаппаратом это фиксируется гораздо лучше, чем простым глазом, особенно с моим старческим зрением :( Одни лучше светятся, другие- еле-еле.
Чем это обьясняется?
Вложения
пленка в темноте151.jpg
Пленки через 15 минут в темноте.
(966.92 КБ) 4795 скачиваний
Ден

Сообщение Ден 07 апр 2015 13:27

Дядя Федор
Все очень просто- стоимость материалов определяется их составляющими и культурой производства. В случае фотолюминесцентных материалов- в первую очередь на цену влияет количество фотолюминофора, и как следствие- уровень светимости и время светимости. Поменьше насыпали- меньше светится, приведенная фотография это отлично показывает. Что до сертификатов- к сожалению в РФ все продается и покупается.
Вложения
ФЭС 24 П 003.jpg
ФЭС 24 П 003.jpg (145.16 КБ) 7571 просмотр
galexey

Сообщение galexey 23 апр 2015 17:39

Уважаемый Ден, вы пишите что все покупается, зачем же вы показываете тогда, то что куплено?
Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: Россия

Сообщение dercar 28 апр 2015 10:35

Ден
"к сожалению в РФ все продается и покупается." - что вы наглядно и продемонстрировали, приложив этот неопровержимый "документ".
Стыдно должно быть, господа, прибегать к таким жалким уловочкам.
Ну да что мне вас совестить, раз вы изначально считаете, что оное допустимо.
Пора вам снять ролик, как одну сторону яйца вы обрабатываете кальцием и опускаете в серную кислоту...
Ден

Сообщение Ден 28 апр 2015 11:18

dercar
Вы не доверяете результатам исследований такого института, как ВНИИОФИ?
Что до появления данной выдержки из протокола- один знакомый официально приобрел пленку в Казани у "Паритет-РК", но решил проверить заявленные характеристики- что из этого получилось- видно на приведенном документе.
Если Вы считаете, что я занимаюсь продвижением подобной контрафактной продукции- разочарую Вас, у меня иные интересы.

Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:

galexey писал(а): Уважаемый Ден, вы пишите что все покупается, зачем же вы показываете тогда, то что куплено?

Вы как-то обратились с просьбой, не поленился, нашел Ваше сообщение-
galexey писал(а):
Ден писал(а):
galexey писал(а):
И если у вас есть информация о выявленных нарушениях (образцы в лабораториях), поделитесь пожалуйста, мы собираем всю статистику и регулярно публикуем ее для широкого круга.

А Вы разве не в курсе реальных фотометрических и колорометрических характеристик Вашей пленки? 8)


В курсе. И не только своих. И регулярно тестируем конкурентов всех.
Но вы пишите, что есть данные с лабораторий. Их я попросил, чтобы обнародовать.

В колорометрических показателях тоже бывают нарушения? :)

Простите, что выполнил то, о чем Вы просили. Кстати, на приведенном выше фото Ваша пленка расположена в верхнем ряду, вторая слева, маркировка вполне различима..
shopdiz

Сообщение shopdiz 28 апр 2015 17:59

Вы еще забыли написать про то, что большинство китайских пленок через два-три года утрачивают послесвечение в двое, а где и вообще, люминофор полное ГГ, а то что джесап рулит мы и без Вас знаем 8)
Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: Россия

Сообщение dercar 07 июн 2015 19:01

Ден
Скорее вам не доверяю.