8000. Пылит Y

DESIGNJET 8000 / 9000, COLORPAINTER 64S / 100S, OCE CS6060, ARIZONA 30 / 90 / 180. Технические вопросы эксплуатации и ремонта.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия
8000. Пылит Y

Сообщение es 09 июн 2010 10:10

Ни чего не помогает, особенно сильный ажур по движению от парковки. Что я пробовал сделать:
1. Голову с другого цвета ставил, не помогает.
2. Сквозняки ликвидировал.
3. Напряжением играл в сторону <, хотя настройки заводские их ни кто не трогал.
4. Работаю на краске Сан Кемикал, ставил оригинал-результата 0.
Высота голов тоже с завода стандартная, что посоветуете? Заземление? Принтер стоит на 3-м этаже.
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 11 июн 2010 00:02

а если поменять головы местами?
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 11 июн 2010 05:33

vas
Менял конечно и не раз. В первом пункте написано :D
Вчера звонил в техподдержку, там мне посоветовали сделать заземление и поработать с ним. Если не поможет, под замену Carriage PCA. Цена на эту запчасть 1500 евро :(
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 11 июн 2010 20:01

На пыление может влиять пыль красочная на плате каретки и шлейф к головке. (из опыта) попробуйте заменить шлейш и очистить плату.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 11 июн 2010 22:06

vas
Вооооо! Я сегодня сделал заземление на прямую от машины т.к. раньше при касании за стол можно было почувствовать разряд хоть и редко.
Юрий, подскажите как очистить плату и продаются ли отдельно шлейфики? Где их купить можно?
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 12 июн 2010 10:46

es
Я платы мою кисточкой в ванночке с сольвентом. После - продувка сжатым воздухом. Обязательно потом промыть плату в ванночке с изопропиловым спиртом и просушить сжатым воздухом тщательно.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 12 июн 2010 11:28

vas писал(а): Обязательно потом промыть плату в ванночке с изопропиловым спиртом и просушить сжатым воздухом тщательно.

А спирт расщепляет сольвент?
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 12 июн 2010 11:32

es
именно так. И сушит контакты.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 12 июн 2010 11:45

Понял, буду пробовать. Сначала поменяю местам шлейфы.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 15 июн 2010 19:03

Когда полез сфотографировать не послушный разъем, посмотрел на демпферы и ахнул. Y заполнен сильнее всех остальных. Я сразу подумал, что проблема в нем, сразу заменил, но не помогло :(

А вот и не послушный разъем. Он слева внизу с четырьмя проводками. Ногтями его снять не возможно, за провода тянуть боюсь. Как он снимается? :oops: Которые справа похоже тоже крепко сидят.
Вложения
2.jpg
2.jpg (158.67 КБ) 4059 просмотров
1.jpg
1.jpg (143.46 КБ) 4059 просмотров
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 15 июн 2010 20:26

es
Платы достаточно чистые.... А не попробовать Вам краску другого поставщика по желтому цвету? Для конкретизации причины хотя бы?
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 15 июн 2010 20:40

vas
Краску менял, ставил оригинальные разные картриджи. На оригинале контур пыления с более четкой границей видимо в силу того, что красочка погуще.
Вот фотка. Черный составной, видно пыль. Там где без Y, всё норм.
Вложения
3.jpg
3.jpg (103.46 КБ) 4045 просмотров
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 31 авг 2010 19:30

До сих пор не могу победить :( . Сегодня окончательно убедился, что Y пылит только когда печатает в красном, зеленом или любом другом составном. В один цвет он не пылит. Отсюда делаю вывод, что это точно "мозги".
У кого какие мысли будут? Бороться далее нет сил :cry:
Gromov

Сообщение Gromov 01 сен 2010 09:00

попробуйте шлейф на головку другой поставить (с другого цвета) вместе с платой на голове
Чтобы проверить электрику достаточно шлейфа воткнуть крест-накрест

Одно из этих действий покажет в какую сторону смотреть далее
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 01 сен 2010 12:10

Gromov
Шлейф и плату менял, не помогло. Когда ставлю шлейфы крест-на крест с маджентой, то макет получается разбитым на куски.

Хотя попробую еще раз :o . О результате отпишусь.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 03 сен 2010 18:23

Вот сегодня напечатал пробник с шлейфами от Y и M установленными крест - накрест. На рисунке он сверху слева, остальные в обычном режиме. Скан сделан в 1200 точек, для просмотра можно увеличивать :)
Вложения
img069.jpg
(5.72 МБ) 59 скачиваний
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 03 сен 2010 20:33

es
Вы головочные шлейфы переставляете , или магистральные от материнке к каретке?
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 03 сен 2010 20:39

vas
Пока что головочные крест-накрест. До магистральных еще не добрался, печати много.
Gromov

Сообщение Gromov 05 сен 2010 19:58

es писал(а): Когда ставлю шлейфы крест-на крест с маджентой, то макет получается разбитым на куски

так и нужно...
Магистральные крест-накрест тавить НЕЛЬЗЯ! сгорит кареточная плата.

И картинки какие-то уж больно жуткие. Так стало после всего?
Последний раз редактировалось Gromov 05 сен 2010 20:01, всего редактировалось 1 раз.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 05 сен 2010 20:01

Gromov
Магистральный шлейф наверное физически не поставить так. А из за него может вообще пылить?
Gromov

Сообщение Gromov 05 сен 2010 20:23

Видимо где-то на магистральных каналах нет контакта (или на кареточной плате)
У вас так сейчас станок печатает, с пылением по всем каналам?

P.S. Поменяйте LM шлейф (лучше на новый, если имеется). напишите, что будет
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 05 сен 2010 20:30

Кареточную плату менял, не помогло. Полегчало, но на время после обновления прошивки.
Gromov писал(а): У вас так сейчас станок печатает, с пылением по всем каналам?

Пылят все цвета, но это практически не заметно. ОЧЕНЬ сильно пылит желтый. Все внутренние детали принтера в желтом налете, ну и на готовой продукции соответственно.
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 05 сен 2010 21:43

а если заменить краску? не оригинал, но и не Сан Чемикал?
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 05 сен 2010 21:48

vas
TechINK я заливал. Отдельная история, долго рассказывать. На краске которую использую я работает еще 4 станка, все покупаем в одном месте. Проблемы только у меня.
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 05 сен 2010 22:00

es
настройка параметров печатной головки достаточно индивидуальный процесс. Зависит от пробега, используемой краски и стартовых значений (заводских) в случае с КМ - лечится повышением гидравлического давления в тракте по данному каналу и понижением рабочего напряжения.
Попробуйте сделать.
Animal

Сообщение Animal 05 сен 2010 22:44

vas писал(а): es
настройка параметров печатной головки достаточно индивидуальный процесс. Зависит от пробега, используемой краски и стартовых значений (заводских) в случае с КМ - лечится повышением гидравлического давления в тракте по данному каналу и понижением рабочего напряжения.
Попробуйте сделать.

А как можно повысить давление в системе?
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 05 сен 2010 22:46

Animal
в случае с 8000 - повышением уровня чернил по нужному каналу.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 06 сен 2010 06:33

vas
Работало же всё прекрасно на протяжении полу года. Картридж вы мне уже советовали до полна заполнить и я это делал - результат нулевой. При понижении вольтажа на голове она пылить перестает тогда, когда уже сам желтый вылетает.
Gromov

Сообщение Gromov 06 сен 2010 08:26

es
замените LM шлейф, скажите, что получилось

Animal писал(а):
А как можно повысить давление в системе?

Даже в школе в учебнике физики об этом говорится (извините, если обидно выглядит). При увеличении скорости потока за счет уменьшения сечения трубы давление там падает...
Соответственно, больше диаметр - больше давление. Другой вопрос, справится ли дампер с этим; и как станок будет себя вести, тоже вопрос

Еще можно постоянно держать картриджи полные - уровень выше будет
Animal

Сообщение Animal 06 сен 2010 10:17

Gromov
Ну от чего зависит давление в системе я прекрасно понимаю (в школу тоже пришлось немного походить :D ), я имел ввиду какими штатными средствами можно это сделать именно в этом принтере (например в 9000s помоему можно субтанки приподнять), а изменить диаметр трубопровода - это, сами понимаете практически полная разборка всего принтера. Вот держать полные картриджи - это один из вариантов. И надо посмотреть помоему в 8000s есть возможность приподнять всю корзину с картриджами где-то на 1см (не знаю много это или мало).
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 06 сен 2010 16:41

Gromov писал(а): замените LM шлейф, скажите, что получилось


Имеется ввиду поставить шлейф от LM на Y?
Gromov

Сообщение Gromov 07 сен 2010 08:10

Лучше новый совсем, если есть.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 07 сен 2010 19:27

Нету нового. Поставлю от Lm.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 08 сен 2010 18:28

В общем всё плохо :( Два дня не был на производстве, когда приехал сегодня ужаснулся от того что пылят все уже цвета. Печатник говорит не понял когда так начало. Попробовал поставить шлейф от Lm на Y, не помогло. Поменял опять напругу на головах, убавление на 1-1,5, не помогает, если убавлять еще, пропадает цвет. Повышение напряжения вообще похоже не влияет не не что.
С этого момента я в тупике. Что дальше делать даже не приложу ума...
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 08 сен 2010 19:49

es
Посмотрите осцилографом питание. Нет ли шума. Желательно проверить все напряжения. Просто полтергейст какой то у Вас.... :-(
Gromov

Сообщение Gromov 08 сен 2010 20:09

Нозл тест сделайте, пожалуйста.
Мне не понравился шлейф на LM (сюдя по печати страйпа). Видимо какой то из шлейфов дает наводки на остальные головы (это уже сюдя по ситуации со шлейфами крест-накрест и во что это вылилось)
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 08 сен 2010 20:16

es
а сколько лет принтеру и какой у него пробег? Может просто пора заменить все шлейфы магистральные?
Animal

Сообщение Animal 08 сен 2010 20:20

А не пробовали снять желтую голову и шприцем сольвент через неё прогнать под небольшим давлением - надо посмотреть может дюзы сильно в разнобой бьют. Головы больше года на неоригинальной краске - все может быть. На дюзах налет мог образоваться, но не настолько сильный чтоб перекрыть их, т.е. нозл тест проходит нормально, а при печати дюзы бьют в разные стороны. Исходя из этого - замена краски даже на оригинал заметного результата не даст. А желтый в СанКемикале самый проблемный цвет, поэтому проблема на нем больше всего проявляется. Для чистоты эксперимента надо бы поставить 100% рабочую голову.

P.S. Ну во всяком случае как вариант, другие мысли действительно заканчиваются
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 08 сен 2010 20:28

vas
Кстати когда на столе печатника стоял обычный монитор, то он сильно мерцал, смотреть не возможно было. Помогла установка ЖК монитора. Так опять же, год проработали без проблем.

Gromov
Головка Lm не откалибрована после переустановки :oops: по этому так смотрится на страйпе.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

Gromov писал(а): Нозл тест сделайте, пожалуйста.

Дюзы стреляют все до одной.
vas писал(а): а сколько лет принтеру и какой у него пробег? Может просто пора заменить все шлейфы магистральные?

Март 2007г. пробег 10000 погонных метров. Вот и я грешил на магистральный шлейф на Y. Но тут все пылить начали. Я тут еще глянул по мануалу как он меняется - ужаснулся :!:
Animal писал(а): А не пробовали снять желтую голову и шприцем сольвент через неё прогнать под небольшим давлением - надо посмотреть может дюзы сильно в разнобой бьют

Я на Y головы почти со всех цветов ставил. Картина не изменилась.
Animal

Сообщение Animal 08 сен 2010 20:38

es писал(а):
Я на Y головы почти со всех цветов ставил. Картина не изменилась.

Так в том то и дело что во всех головах может быть дело, но на желтом как самом проблемном больше всего проявляется.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 08 сен 2010 20:51

Animal
Всё это конечно загадочно. Хотя не удивлюсь если проблема лежит не поверхности, а я ее не вижу.
Может все головы промыть сольвентом с ацетоном?
Animal

Сообщение Animal 08 сен 2010 20:59

es
Почему загадочно - вполне все объяснимо. А проверить не так сложно - в шприц сольвента - и несильно нажимая прогнать его через голову так, чтоб струи пошли из дюз - сразу будет видно криво они стреляют или нет.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 08 сен 2010 21:05

Animal
Алексей, ты видел когда нибудь как флэшуют головы на широкоформатке? Там на столько мелкая пыль, ее глазом едва видно. Как дым краска летит. У меня такой пылью весь принтер покрыт, боюсь шприцем не повторить.
Animal

Сообщение Animal 08 сен 2010 21:21

es
Ну смотри сам, вариант есть. Попробуй - тебе не печатать надо проверять шприцем, а проходимость дюз, это видно по струе при пропускании сольвента под небольшим давлением.
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 08 сен 2010 21:40

es
Animal прав. проверить несложно.

10000 - какой то мизер...за такое время
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 09 сен 2010 10:54

На выходные замочу все головы в сольвенте, в пн. промою сольвентом с ацетоном. Посмотрю что даст.
Gromov

Сообщение Gromov 09 сен 2010 11:29

Ну я тут скажу только, что глюки магистральных шлейфов по другому проявляются.
Там каналы цветовые не по количеству шлейфов идут. Иначе бы не нужна была кареточная плата (разложение цветов и прочее)

То есть, если какой-то глюк идет по всем цветам (допустим головы помимо изображения шпарят по всей ширине всеми цветами не выключаясь или изображение вдруг прерывается или принтер включается с ошибкой по питанию на каретке), то это магистральные. остальное все идет локально на каретке

P.S. попробуйте в сервис обратиться все ж
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 09 сен 2010 14:04

Gromov писал(а): попробуйте в сервис обратиться все ж

Просто скажу - они не знают :)
Gromov

Сообщение Gromov 09 сен 2010 14:13

(495)7973520 это телефон сервис центра хьюлет непосредственно. Перед собой иметь бамажку с серийником аппарата
Если узнают про неоригинал, разговаривать вообще не будут - имейте в виду.
Ну и могут с гарантией поломаться, но в любом случае спросите, может подскажут в чем дело. Я просто эти аппараты уже не застал, могу тонкостей не знать
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 09 сен 2010 14:37

Gromov
Спасибо! Я с ними штук 10 консультаций провел. Результата нету, хотя можно еще позвонить.
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 12 сен 2010 12:18

Сегодня промыл все головы после предварительной отмочки. На Y поставил голову от Lm, результат нулевой. По остальным цветам тоже без изменений.
В пятницу разговаривал и инженером который занимается Эпсонами, так он сказал, что головка из за забитых дюз не пылит по всему контуру, срет только в 1-2 стороны.
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 12 сен 2010 12:41

а шлейфы?
es
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 17:01
Последний визит: 02 мар 2025 12:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение es 12 сен 2010 13:07

vas
Головочные менял. В магистральные не совался.