MULTI-FIX дефект печати...

[Сергей Дмитриев]

Наши коммерсанты приобрели эту пленку. Так на плотной однотонной заливке появляются пятна-разводы. Кто нибудь сталкивался? На "разношерстном" макете вроде не заметно...

[graf]

Точно такая же проблема. И не только на мультификсе, но и на авери, и на ритраме. Какую пленку закупать- не знаю. Такие пятна были нами замечены пару лет назад на ораджете, только 2 метровой ширины. Перешли на авери, полгода попечатали- заметили полосы, а также черные пятна(типа смолы какой то) Заниматься возвратами-претензиями времени не было. Отпечатали-забыли(проехали). Полгода назад(примерно) закупили ритраму на пробу-пятна. Сейчас мультификс-пятна. Думаю обратно на ораджет.

[777]

И мы сталкивались на Авери 3000. Пока их немного, процент брака небольшой. Т.к. в середине рулона - думаю деффект производства. Как будто попало жировое пятно - чернила в этом месте или совсем не ложатся, или очень слабо.
На 3500 такого нет.

[Сергей Дмитриев]

Удивительно то, что я работая 7 лет с этой проблемой столкнулся только в этом году... Не знаю какую пленку и покупать. Хотел эвери, теперь думаю...

[graf]

Хотел эвери, теперь думаю...

У меня уже "думалка" поломалась...

[Сергей Дмитриев]

Думаю обратно на ораджет.

На ораджете пятна не замечал. Только монтажники не очень ее жалуют - тонкая.

[Павел Воронков]

Перешли на авери, полгода попечатали- заметили полосы, а также черные пятна(типа смолы какой то) Заниматься возвратами-претензиями времени не было. Отпечатали-забыли(проехали).

В том-то и дело, что очень часто проще "отпечатать-забыть", чем повозиться с проблемой и добиться решения вопроса. Мы в ЗЕНОНе разбираем каждый случай возникновения брака, высылаем производителю образцы бракованного материала. Да, это небыстро. Зато это помогает получить не только компенсацию, но, порой, и устранить возникновение подобного брака в будущем.

[graf]

На ораджете пятна не замечал. Только монтажники не очень ее жалуют - тонкая.

Только на 2 метровой. На метровой," полторашках" не было. Ораджет не тоньше мультификса.

[Сергей Дмитриев]

Ораджет не тоньше мультификса.

Это я знаю. По толщине они одинаковые(эвери толще), просто ораджет "плывет" при монтаже сильнее.

помогает получить не только компенсацию

С этого места можно по подробнее?

[graf]

Мы в ЗЕНОНе разбираем каждый случай возникновения брака, высылаем производителю образцы бракованного материала. Да, это небыстро. Зато это помогает получить не только компенсацию, но, порой, и устранить возникновение подобного брака в будущем.

Не только в Зеноне. И авери тоже, не только в Зеноне... В смысле продается... Моя задача, обеспечить производство качественным материалом (необходимо быть уверенным в качестве- "рулетка" уже "достала") То что Вы пишете, конечно же верно, но именно нехватка времени на "разруливание проблемы" остается нехваткой времени. По аналогии с граблями- раз наступивши, в следующий раз подумаешь... С баннером и бумагой таких неприятностей-же нет. Хотя отпечатывается ежемесячно несколько тыщ квадратов, в разы больше, чем пленки...

[Павел Воронков]

С этого места можно по подробнее?

Если приобрели у нас в ЗЕНОНе, и есть подтверждающие документы, то заполняете бланк претензии по печатной пленке (там нужно указать всякие нюансы работы машины в определенных условиях печати), приносите образец бракованного материала с печатью и без, обязательно указываете №№ партии продукта (на торце коробки) и № Ref (ещё и на подложке), количество брака. Собрав все документы, мы отсылаем их в Avery. Там смотрят и анализируют, потом мы получаем некоторую компенсацию соразмерную этому браку. Вы привозите получившийся брак - в обмен получаете новый товар (ну или доплачиваете до целого рулона того же материала).
Процесс довольно долгий, поэтому многие не соглашаются пройти полный путь. Особенно при малых объёмах брака. Но возможность получить компенсацию есть.
Скажу сразу, бывает и так, что производитель делает заключение и не в пользу "брака", приводя веские аргументы неправильной эксплуатации пленки или печати. Тогда компенсации не происходит. Поэтому кто подумал, что любой получившийся брак можно запросто списать через ЗЕНОН в Avery - ошибся.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

С баннером и бумагой таких неприятностей-же нет.

Не думаю, что работая долгое время с банерами, Вы не разу не сталкивались с проблемами качества этого материала. Просто у банеров могут быть свои проблемы, у пленок - другие.

[Сергей Дмитриев]

Вы привозите получившийся брак - в обмен получаете новый товар

Смешно чес слово... Ни один здравомыслящий человек из провинции не повезет брак в Москву. Самое дорогое в нашем бизнесе - время и репутация. А это вы нам не оплатите. Вот и приходится искать гарантированно добросовестного поставщика. Не сочтите за оскорбление, я понимаю, что не все от вас зависит, но в итоге мы "крайние"...

[Павел Воронков]

Ни один здравомыслящий человек из провинции не повезет брак в Москву.

Речь же не о том, что специально ехать и везти брак поставщику. Может у Вас машина раз в неделю ходит в столицу за товаром, я же не знаю.....

Самое дорогое в нашем бизнесе - время и репутация.

Время дорого всем и всегда. А репутацию мы и свою держим на высоком уровне, и нашим клиентам стараемся в этом всячески помогать....

Вот и приходится искать гарантированно добросовестного поставщика.

А вот ответ на Ваш идеалистическую фразу :

Точно такая же проблема. И не только на мультификсе, но и на авери, и на ритраме. Какую пленку закупать- не знаю. Такие пятна были нами замечены пару лет назад на ораджете

Добросовестность поставщика не всегда 100%-но может оградить Вас от брака продукции. Такова жизнь.

[Евгений Дерюгин]

Бывает такое на ORACAL 640 серии. С нашим местным филиалом поставщика мы договорились о возврате, а они с головным офисом нет, т.к. там заявили, что эта серия вообще не предназначена для печати. Однако, компромисс был достигнут. Действительно, возникает ощущение, что масло где-то при производстве попало на валы какие-то... Хотя, я помню и другие проглюки типа дыры в пленке, проступление на печати надписи с бумаги и др...

[Igrek]

У нас по осени была подобная ситуация с пятнами на Мульти Фикс. Поставщик забрал все рулоны и взамен дали AVERI. Сейчас опять перешли на Мульти Фикс. Печать без проблем. Правда по сравнению с AVERI надо больше делать подачу чернил на материал примерно на 10%. Или построить профиль.

[graf]

Не думаю, что работая долгое время с банерами, Вы не разу не сталкивались с проблемами качества этого материала. Просто у банеров могут быть свои проблемы, у пленок - другие.

Звиняйте, что Вы приняли проблему так близко к сердцу( специально оговорился, что не только Зенон торгует Авери) Это скорее производителей "косяк". Но как видно проблема входит "в систему" (учитывая вышеизложенные мнения). Это плохо. Очень плохо.
Баннер мы используем один и тот же. Уже больше двух лет(скоро три). Ничего, кроме, иногда попадающихся мумий китайских комаров, закрученных внутрь рулона , нет. Про бумагу вообще ничего негативного сказать не могу.

[Сергей Дмитриев]

Ничего, кроме, иногда попадающихся мумий китайских комаров, закрученных внутрь рулона , нет

Такая же фигня. Насчет пленки... Может это связано с транспортировкой/хранением? Переморозили или еще чего... Сомневаюсь я, что такие "именитые" производители сплошь и рядом "косячат". Насчет банера и бумаги, нареканий нет вообще. Мой СПТ все "хавает". Единственное, что китайский ламинат иногда слипается и отмотка "глючит", но это я уже поправил.

[graf]

Переморозили или еще чего...

Может быть, но летом сложно переморозить...

[777]

То Е. Дерюгин. Брешут поставщики. Ораджет 640- для жесткого сольвента, 3640 - для лайт/эко - так в спецификации. Вот Оракал 641 - да, не для печати, хотя и на нем мы изредка печатаем (золото, серебро).
То Павел Воронков. Как уже писал, кол-во брака не критично, но есть. Соглашусь с Е. Дерюгиным, что скорее всего, масло (или т.п.) попадает с валов. Ну пришлю данный загубленный квалрат. м, ну пусть два - ну дадут в обмен 1 рулон месяцев через шесть. Оно того не стоит. а вот обратиться к производителю и озвучить проблему, чтобы свести на нет - это дело. Точно также, как завершить переговоры об упаковке рулона в поэлитилен - и цена вопроса.
PS Я вот уже больше 6 мес. жду ответа по бракованной голове... А вы про пленку...
PSS А еще не берите Старфлекс плотностью 510 г/м. 440 г/м - отлично, а 510-й (брали у 2-х разных поставщиков) то ли перемороженный, то ли что - впитывает как губка, уйму чернил льем - а все равно блекло...

[Павел Воронков]

Как уже писал, кол-во брака не критично, но есть. Соглашусь с Е. Дерюгиным, что скорее всего, масло (или т.п.) попадает с валов. Ну пришлю данный загубленный квалрат. м, ну пусть два - ну дадут в обмен 1 рулон месяцев через шесть. Оно того не стоит. А вот обратиться к производителю и озвучить проблему, чтобы свести на нет - это дело.

Озвучил проблему представителю Avery. Будем надеяться на предотвращение возникновения подобного брака.

Точно также, как завершить переговоры об упаковке рулона в поэлитилен - и цена вопроса.

И этот вопрос уже не раз поднимался. Пока производитель не упаковывает. Может со временем сдвинем его в нашу пользу.

[Сергей Дмитриев]

впитывает как губка, уйму чернил льем - а все равно блекло...

Такая же фигня... Вчера печатал брендмауэр 9х9. Просили на "хорошем" материале. Купил литой 510-й. Цвета никакие. По сравнению с китайским ламинатом, раза в 2 тускнее...

[Владлен]

Сергей Дмитриев
Наши коммерсанты приобрели эту пленку. Так на плотной однотонной заливке появляются пятна-разводы. Кто нибудь сталкивался? На "разношерстном" макете вроде не заметно...

Сергей Дмитриев, была у меня такая проблема примерно неделю назад, печатал на выставку продукцию на Ораджете, на заливке были такие как жирные пятна вроде.... Поборол методом понижения температуры на печках. У меня на станке 3 печки, станок еко-сольвент. На печках вместо 40\40\50 выставил 35\38\40 температуру и беда прошла )).... Ораджет перегревается сильно, его нужно печатать при низких температурах, а вот кто там спрашивал про 641 оракал, то у него насколько я понимаю образив жестче чем у обычного, его вполне возможно что нужно на легком сольвенте печатать с более высоким прогревом - НО Я НЕ УВЕРЕН САМ НЕ ДЕЛАЛ! И вообще 641 оракал вроде как не для еко-сольвента предназначен, а для жесткого обычного сольвента. Но хотя думаю что если пошаманить то и на еко можно откатать. Надеюсь что помог)) Всем удачи