Вопрос о стойкости (Печать пигментом на самоклейке с ламинацией oraguard)

[iufriend]

Подскажите, если оригинальными пигментными чернилами epson напечатать на самоклеющейся плёнке например orajet 1930, затем заламинировать плёнкой Oraguard 290 или подобной с УФ защитой, и всё это дело наклеить на лист нержавейки, Сколько может прослужить(месяцев,лет) такая печать при использовании на улице? (Я имею ввиду выгорание изображения, устойчивость самой плёнки).

[maestro]

Добрый вечер всем от новенького!
Не создаю новой темы,а пишу здесь,так как проблема схожа с поднятой.
Может быть - или скорее всего - о чём-то подобном уже писалось,но перелопатил не одну страницу - именно то,что нужно - не нашёл.
Маленькое отступление.В рекламе больше 25 лет и в основном занимался наружкой,и в основном работал"на дядю" .А сейчас решил открыть свою фирму,и вот теперь к теме,поднятой iufriend.На предыдущей работе у нас был Роланд 540 с экосольвентными чернилами. Но мне пока неподъёмен даже 300-й.
Зато,как я узнал, можно на Epson Stylus Office Т1100 с СНПЧ печатать экосольвентом(от INKSYSTEM ).Т.е. нарезать ту же Авери,или Оракал на А3 формат и вперёд.А сколько держится такая печать на улице и без всякой ламинации не мне вам рассказывать
Или я что-то не так понял?

[Шихшабек]

А сейчас решил открыть свою фирму

Хлопотно это, но дело ваше.

нарезать ту же Авери,или Оракал на А3 формат и вперёд

неужели вы думаете на этом принтере начинать рекламный бизнес. Не , я конечно понимаю если б сублимация и т.п. Но мне кажется логичней было бы купить режущий плоттер, ну если и это неподъемно, печатать на стороне, буквы и т.д.

Или я что-то не так понял?

Даже экосольвент порой требует ламинации, например автонаклейки (ограничение А3, хм...)

[vas]

maestro
а как вы греть пленку под зоной печати и после собираетесь на Т1100? нужно 3 зоны. 40-40-45. В данной машинке это достаточно проблематично сделать на мой взгляд.

[maestro]

Шихшабек,спасибо за ответ,пусть и не ПО СУЩЕСТВУ.
Тут я сам виноват,если б сразу сказал,что всё для оперативки - от Коники С 280 до обрезчика углов уже работает,включая GCC Expert 24(для начала),два Ваших первых поста бы не появилось.
По экосольвенту,требующему ламинации. За почти 26 лет(если Вы внимательно читали) работы с самоклейкой - полноцвет ламинировал,конечно,но в основном тот,что клеился на уровне ног,чтоб сразу не запинали,а вот автонаклейки...Сотни авто от таси до 15-ти метровых фур - ламинировал процентов 10,максимум.Заказчикам выгоднее было прийти с новым заказом,но не потому,что полноцвет стёрся,а просто менялась инфа,и не переплачивать почти две цены за ламинат.
Почему возник вопрос про Эпсон?
Как уже,надеюсь,все поняли,наружку решил поменять на полиграфию,вернее,не поменять,а сделать основным видом СВОЕЙ деятельности.Но,естественно,наружка не канула в лету,да и заказчики все - вот они. Но,как уже заметил,даже 300-ый Роланд(к примеру) мне пока неподъёмен. И что делать? Вот и стал искать хоть что-то,связанное с сольвентом.
vas
Юрий,Вам отдельное спасибо,завтра буду звонить поставщику,пусть расскажет конкретнее,как( и на чём) печатать сольвентом на Т1100,раз уж на форуме никто не озадачивался таким вопросом.

[Павел Воронков]

Заказчикам выгоднее было прийти с новым заказом,но не потому,что полноцвет стёрся,а просто менялась инфа,и не переплачивать почти две цены за ламинат

А вот я полностью не согласен с утверждением, что покрытие ламината увеличивает цену в 2 раза. Может он и увеличит цену на стоимость ламинирующей пленки (ну считайте, цена носителя под печать или пусть даже немного дороже, особенно если нужно с УФ-защитой). Но не забывайте про стоимость чернил и самой работы, плюс дополнительно цены монтажа-демонтажа. Думаю, стоимость ламината не так страшна в конечном итоге. Скупой платит дважды.

Думаю, это не заказчикам снова прийти выгоднее. Им накладнее. А выгоднее как раз таким вот недобросовестным советчикам, которые убеждают в нецелесообразности ламината в конечном изделии.

[maestro]

Павел,извините,я тоже не согласен,когда мимолётную,ничего не утверждающую фразу берут из текста,который совсем о другом, и на её основе автора обвиняют в недобросовестном совете...

Читайте внимательно:
"ламинировал процентов 10" - те,кому предлагалось заламинировать с обьяснением всех за и против и кто соглашался, - тем ламинировалось. Никогда человеку не говорилось - не делайте так,потому что дорого.Наоборот,обьяснялось - заплати сейчас дороже - не придётся переделывать. Процентов 10-15 удавалось уговорить.Всё таки у нас не столица,приходится учитывать менталитет.

"Заказчикам выгоднее было прийти с новым заказом,но не потому,что полноцвет стёрся,а просто менялась инфа". Чувствуете разницу - переделка,потому что стёрлась,выгорела печать,и переделка,потому что поменялась информация на носителе.

А то,что у нас получалось брать "почти две цены",но никак не "увеличивать цену в два раза",как утверждаете Вы...Тут хочется только добавить:каждый сходит с ума по своему

Мне,конечно,понятно,почему Вы,как продавец,вступились за ламинацию.
Но мне кажется навешивать подобные ярлыки,как то:"таким вот недобросовестным советчикам", основываясь только на личных умозаключениях по поводу вырванной из текста фразы,а не из логического вывода сказанного мной,как-то несолидно,как минимум.
А как максимум - требует извинения,потому что я не утверждал во первых - что ламинация увеличивает цену в два раза,-это Ваше утверждение,а во вторых не советовал и не убеждал никогда,нигде и никого в"нецелесообразности ламината в конечном изделии".
Вот как-то так.
Извините,если в чём-то не прав...

[Павел Воронков]

Извините,если в чём-то не прав...

Взаимно. Теперь то вот как раз ясно, что да как. Просто реально рынок РФ настолько ещё мыслит узко и готов поступаться правильностью применения в угоду наживе или экономности (смотря про кого речь - продавце или покупателе). И мы стараемся с этим бороться, пусть это иногда выглядит действительно как "навязывание" отдельно взятых материалов. Хотя это не так.

[777]

Переделка водника под сольвент вещь неблагодарная. Тем более А3. Данный формат и из под лазера вполне жизнеспособен, тем более заламинировать его можно горячим ламинатом.
У нас оперативка и наружка - разные подразделения. Конечно, пересекаются, но взаимоотношения - как между РА. Может и вам есть смысл не разбрасываться, сосредоточиться на оперативке, а сольвент перезаказывать ?

[maestro]

реально рынок РФ настолько ещё мыслит узко

Поддерживаю на 200%.И это только одна из причин,почему с наружки я переключился на полиграфию.Поверьте,четверть века достаточный срок,чтоб достать человека.Надоело доказывать очевидные вещи.
Но я не стал бы так категорично говорить о наживе. На"рынке"РФ можно,скорее всего,говорить об экономности,и тут без разницы - речь о продавце или покупателе.И бороться с этим... Пока в провинции не установится уровень цен(как доходов,так и расходов) хотя бы как в Питере или Москве, люди будут экономить на всём,чём можно,и искать выходы из безвыходных ситуаций сообразно своему уровню представления о нормальном порядке вещей. Или Вы думаете от хорошей жизни я завёл разговор об Эпсоне,который можно приспособить под сольвент...

777 правильно говорит о перезаказе,я так и делаю,когда разговор заходит о большом формате. Но почему бы не делать наклейки от 150 до 1200 мм на самоклейке самому,в присутствии заказчика? А таких наклеек,бывает,просят туеву хучу.

[iufriend]

Так всё таки кто нибудь пробовал использовать пигментные чернила в наружке под ламинатом с УФ защитой? Сколько протянет интересно?

[vas]

Мыши плакали, но продолжали грызть кактус...

[Грег]

А ведь прогресс! Данная хохма не по Инкад на слв

[vas]

да... прогресс есть.
)))

[Дмитрий-70]

Так всё таки кто нибудь пробовал использовать пигментные чернила в наружке под ламинатом с УФ защитой? Сколько протянет интересно?

Использовали "водную", но влагостойкую Orajet 1917 c ламинацией на улице. Печаталось на Epson 10600 и НР5500 (родными чернилами) в те времена, когда у нас ещё не было экосольвента. До сих пор (третий год) висит одна табличка у нас на територии.
Подвыгорела, конечно, малость (особенно, как всегда, Magenta). Но в остальном - всё ОК.
Прозрачная самоклейка Orajet 1930 для водных чернил, подозреваю, будет вести себя почти так же, как 1917.

[vas]

но стоимость? Есть ли смысл?

[iufriend]

Так всё таки кто нибудь пробовал использовать пигментные чернила в наружке под ламинатом с УФ защитой? Сколько протянет интересно?

Использовали "водную", но влагостойкую Orajet 1917 c ламинацией на улице. Печаталось на Epson 10600 и НР5500 (родными чернилами) в те времена, когда у нас ещё не было экосольвента. До сих пор (третий год) висит одна табличка у нас на територии.
Подвыгорела, конечно, малость (особенно, как всегда, Magenta). Но в остальном - всё ОК.
Прозрачная самоклейка Orajet 1930 для водных чернил, подозреваю, будет вести себя почти так же, как 1917.

Спасибо Дмитрий, хоть один человек ответил на интересующий меня вопрос!

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

но стоимость? Есть ли смысл?

В моём случае есть смысл!

[Дмитрий-70]

но стоимость? Есть ли смысл?

При стоимости Orajet 1917 в районе 6-8 ЕВРО за квадрат, а 1930 и того дороже, смысл печатать "массовую наружку по средневзвешенным ценам", конечно отсутствует. Но мало ли какие эксклюзивные (дорогие) продукты хочет призводить автор этого поста?....

Правда, мы три года назад были вынуждены уйти от чистых интерьерников и добавить два экосольвентника именно по этой причине - себестоимости (относительно) массовых наружных тиражей.