Клише для конгрева

Технологии, материалы и оборудование для шелкотрафаретного производства: ручные и автоматические станки, краски всех типов, присадки, специальная химия. Обмен опытом и консультации по вопросам шелкографии.
kasilov

Клише для конгрева

Сообщение kasilov 16 окт 2012 07:50

Добрый день.
Хочу спросить и уточнить что бы уяснить ;-)
Есть необходимость делать продукцию (визитки) с тинсением и конгревом.
Вопрос:
1) Что касается тиснения то тут все просто. Делаем полимерное клише и радуемся.
2) Вопрос про КОНГРЕВ. Возможно ли делать ПОЛИМЕРНОЕ клише для КОНГРЕВА? Матрицу и Патрицу? Если да то расскажите как или ткните пальчиком где почитать?
3) В случае с полимерным клише и если это возможно - делать и конгрев и тиснение за один удар? Опять же хочу понять возможно ли это с применением полимерных клише?

И так резюме вопросов:
1) Возможно ли изготовление ПОЛИМЕРНЫХ клище для конгрева своими силами?
2) Есть ли смысл?

Тисним не большие тиражи - 100 или 200 экземпляров.
Тисним на ручном прессе.

В целом если не сложно раскройте тему конгрева - может при малых тиражах есть более простые способы?

Всех БОЛЬШОЕ спасибо и хорошего дня!!!
фрезеровщик

Сообщение фрезеровщик 16 окт 2012 11:22

в Питере должно быть много контор, делающих клише из магния. Почему к ним не обратится?
Вот не визитка, но открытка, с тиснением и конгревом. Делали мы.
Клише из магния. Тоже сами делаем.
Полимерное наверно так не сможет.
Я с полимерными не работал, утверждать не могу, но так думаю.
Вложения
25_347.jpg
25_347.jpg (44.68 КБ) 17523 просмотра
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 16 окт 2012 11:30

kasilov писал(а): ()1) Возможно ли изготовление ПОЛИМЕРНЫХ клище для конгрева своими силами?
2) Есть ли смысл?


1) Нет
2) Смысл то есть но это технически невозможно.

при малых тиражах и при невысоких требованиях можно сделать псевдоконгрев с использованием вместо матрицы коврика... но клише должно быть металлическим. полимер не выдержит требуемого в этих случаях давления и нагрева.
kasilov

То то и оно ;-)

Сообщение kasilov 16 окт 2012 12:33

фрезеровщик
Если бы был в СПб то этих проблем явно бы не возникало ;-)
Видимо в профиле остался старый адрес ;-)
Сейчас тружусь в городе где под рукой нет такого изобилия.
Но, спасибо за ответ ;-)

Кстати
Алексей Маштаков
Спасибо за ответ и за идею с картоном в качестве контр матрицы...
Надо попробовать.

Администрация - учимся правильно отвечать на вопросы, без избыточного цитирования. сообщения поправлено и из нечитаемого стало читаемым. Впредь не делайте таких ляпов.
принтер смит

Сообщение принтер смит 16 окт 2012 15:00

kasilov писал(а): ()И так резюме вопросов:

1) Возможно ли изготовление ПОЛИМЕРНЫХ клище для конгрева своими силами?

2) Есть ли смысл?


1) да
2) есть

не заморачивайтесь с картоном вместо контрматрицы.
подождите, освобожусь, разгребу работу - расскажу.
вот ту открытку, что показал ФРЕЗЕРОВЩИК, запросто делаем полимерным клише.

полимером не торгую...
kasilov

Ура!!!!!

Сообщение kasilov 16 окт 2012 15:34

принтер смит писал(а): ()
kasilov писал(а): ()И так резюме вопросов:

1) Возможно ли изготовление ПОЛИМЕРНЫХ клище для конгрева своими силами?

2) Есть ли смысл?


1) да
2) есть

не заморачивайтесь с картоном вместо контрматрицы.
подождите, освобожусь, разгребу работу - расскажу.
вот ту открытку, что показал ФРЕЗЕРОВЩИК, запросто делаем полимерным клише.

полимером не торгую...


Очень очень очень жду!!!!!
Спасибо огромное!!!!!
Вы меня спасете!!!!!
фрезеровщик

Сообщение фрезеровщик 16 окт 2012 16:10

принтер смит
А что, готовой нет, что б сразу показать результат?
Вы это раньше делали?
принтер смит

Сообщение принтер смит 17 окт 2012 10:06

да у меня готовых - четыре шкафа образцов.
из них один шкаф с конгревом.
а фотографировать, скачивать и выкладывать вам - это время/деньги.
вот пресс греется - кофе пью и пишу, а потом бегом к прессу.
кстати, а как вы присобачили сюда фотку.
я не умею, расскажите поподробнее, плиз
kasilov

Ну ж-)

Сообщение kasilov 17 окт 2012 10:10

Я изнываю от любопытства :-)))
Найдите минутку времени - расскажите ;-)
kasilov

Ну?

Сообщение kasilov 27 окт 2012 13:29

принтер смит писал(а): ()да у меня готовых - четыре шкафа образцов.
из них один шкаф с конгревом.
а фотографировать, скачивать и выкладывать вам - это время/деньги.
вот пресс греется - кофе пью и пишу, а потом бегом к прессу.
кстати, а как вы присобачили сюда фотку.
я не умею, расскажите поподробнее, плиз


Куда же Вы пропали... Очень хочется совета по полимерам для конгрева.

Был бы БЕЗМЕРНО благодарен.
Хорошего Вам дня и всех благ!
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 27 окт 2012 13:37

kasilov писал(а): ()Куда же Вы пропали...


Вы вроде взрослый... а в сказку поверили... У полимеров глубина травления задана и по определению не может быть большой... (максимум два миллиметра) + к тому же они не держат больших давлений. (как ни крути пластик а не металл) а конгрев это как раз выдавливание рельефа на бумаге - для чего как раз и рельеф и давление требуется большие.
Аватара пользователя
amorf1982
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 17 май 2008 09:29
Последний визит: 05 окт 2025 18:11
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Ростовская область

Сообщение amorf1982 28 окт 2012 09:07

баловство все это, надо с металлическими клише работать тогда будет качественно все. и тиснение и конгрев.
Денис
принтер смит

Сообщение принтер смит 28 окт 2012 12:46

я тута, я не пропал.
просто у нас в украине выборы сегодня.
ну а перед выборами работы - завал.
как говорил незабвенный шеф - "куй железо не отходя от кассы".
вот мы и ковали!

итак.
сначала определимся с терминами.
1. рассказываю про конгрев (выпуклое) тиснение.
2. конгрев по бумаге/картону (100-350г)
3. размер - примерно визитка.
4. тиражи - 100/200штук (до 1000).
5. полимер - это фотополимерная пластина. называется у нас тфпп-145 или мх-145.
продает у нас в киеве макхауз, у вас - ООО "Печатные технологии" (только что нашел в гугле), вы из какого города, а СПб! - риспект, люблю я питер, родственников там куча, мама моя у вас в горном вместе с путиным училась, хотя не был уже лет 20.
если все правильно - продолжим.

абсолютно необходимо:
1. наличие рядом фотовывода (никаких принтеров/пленок).
только фото с хорошей плотностью и без вуали.
2. наличие уф-лампы. у меня была луф-80 (2 штуки).
если этого нет - вам прямой путь к изготовителям магниевого клише -
так будет дешевле.

конгрев требует "мамы"(матрицы) и "папы"(контрматрицы/патрицы).
мама сверху. папа снизу.
возможны 2 варианта:
1. мама магниевая, папа из пластика.
2. мама фотополимер, папа из пластика(контрматрица)
пластик - это не фотополимер! это любая пластмасса, которая может принять форму мамы, если в прессе прижать их сильно.
например - пвх вспененный. еще пример - (это уже по-взрослому) праготерм/прагопласт. в последнем случае фирмы делающие клише для конгрева делают и эти контрматрицы. еще пример - картон специальный, намоченный, а потом высушенный, говорят еще какую-то резину можно.
вам лучше пвх вспененный.

достоинства и недостатки:
1. большая тиражность (от 1000 и до...), не болит голова про фотовывод (они сами выведут), четче мелкие (около 0.1 мм) детали, меньше шансов поламать во время работы, возможность "подправить" вручную штихелечком.
2. оперативность (можно сделать/переделать за 1-2 часа), стоимость ниже, возможность самому регулировать глубину/высоту конгрева (путем меньшего/большего вымывания мамы).

в вашем случае (100/200 визиток и ручник) лучше вариант 2. я сам начинал так.
но когда развернетесь - все равно обратитесь к магнию.
тиражи будут поболее, размеры вырастут до а4/а3, да и конгревить будете не по одной а по 4/8/12 штук визиток, да и пресс прикупите нормальный а2.
все равно от магния/латуни никуда не деться.

фух!
пока что все!
пойду проголосую, потом продолжу!
а вы пока что почитайте ваш русский сайтик "ооо печатные технологии" - там достаточно хорошо рассказано про фотополимер для горячего тиснения. у нас будет почти то же самое.
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 28 окт 2012 15:12

принтер смит писал(а): () полимер - это фотополимерная пластина. называется у нас тфпп-145 или мх-145.


ФОТОПОЛИМЕРНЫЕ ПЛАСТИНЫ МХ-145

Фотополимеры IWAHASHI производства Японии марки МХ-145 предназначены для горячего тиснения фольгой и изготовления матриц для резиновых форм, бумажных матриц и штампов

Характеристика:
формат - 215мм * 310мм
толщина - 1,45 мм
глубина рельефа - 1,13мм
плотность по Шору - 85
упаковка - 20 шт
* Предельно допустимая температура для МХ - 130 С

ТТХ - ваших пластин. О каком конгреве может идти речь?
Я уж молчу о том факте что по приведённой вами схеме изготовить фотополимерное клише выйдет дольше и дороже чем отгравировать магний или латунь

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:

Конгревное тиснение

Конгревное тиснение - получение рельефно-выпуклого изображения, за счёт локального сжатия материала между нагретыми штампом и контрштампом. Конгревное тиснение может выполняться как с фольгой, так и без нее. Технология в основном применяется на стадии заключительной отделки полиграфической продукции. Метод способен не только придать значительный объем уже напечатанному шелкографией изображению, но и применяться самостоятельно. Изображение может быть как выпуклым, так и вогнутым. Достоинством данной технологии является способность придать продукции индивидуальность. Применяется для изготовления визитных карточек, фирменных бланков, ярлыков, приглашений и другой полиграфической продукции. Изображение получается с помощью штампа с углубленным рисунком и выпуклого контрштампа, расположенного с другой стороны запечатываемого материала. Различают окрашенный и неокрашенный (слепой) конгрев, одноуровневый и многоуровневый конгрев. Назван по имени У.Конгрева (1772-1828), английского конструктора, придумавшего данный вид тиснения.Слепое конгревное тиснение делается как холодным, так и горячим штампом.
Конгревное тиснение без фольги — (англ. embossing, нем. praegung) придание рельефа (в сторону наблюдателя) спрессовыванием материала между клише для конгрева (матрицы) и патрицы (контрматрицы, ответной части). Изображение делается выпуклым. Производиться либо холодным способом, либо с подогревом клише до 60 градусов Цельсия.
Конгревное тиснение с фольгой — как правило, процесс производиться в один удар (оттиск), то есть перенос фольги и придание рельефа происходит одновременно. В обычных условиях этот процесс разделяется на два: сначала припрессовывается фольга, вторым прогоном придается рельеф. В данном же случае, конгревное тиснение с фольгой позволяет вдвое сократить время, затрачиваемое на тираж. Единственное препятствие — дороговизна клише, технологически более сложного, чем обычно, а также наличие навыка работы в один удар у оператора пресса. Необходима высокая температура 110—160 градусов Цельсия и пресс, способный выполнять такие работы, например, Bobst или Gietz.
В случае конгревного тиснения с фольгой, фольга располагается между верхним штампом и изделием. Если для конгревного тиснения применять латунные клише, выполненные травлением, то можно получать многоуровневый конгрев. Одноуровневый конгрев выполнить проще, применяя металлические клише (медные или латунные), у которых все печатные элементы расположены на одном уровне.
Многоуровневое конгревное тиснение применяют при изготовлении и отделки открыток и папок из картона. Получающийся рисунок выглядит красиво и очень богато и привлекает своей необычностью. Если предприятие планирует заниматься производством открыток, то ему просто необходимо освоить конгревный вид тиснения, чтобы не отставать от лидеров. Конгрев поможет расширить ассортимент открыток от простых до эксклюзивных дизайнов, от малых до больших тиражей.
Практический совет!
Качественного конгревного тиснения можно добиться только с качественно изготовленным клише. Матрица и контрматрица (называемая также пуансоном) должны четко подходить друг другу по всем типоразмерам и отличаться по контуру строго на толщину запечатываемого картона или бумаги.
принтер смит

Сообщение принтер смит 28 окт 2012 17:10

Алексей Маштаков

вы теоретик, а я практик!
мои работы (с конгревом в том числе) получали призовые места на международных конкурсах дизайна.
некоторые выставлены в лувре были (там был конкурс по дизайну).

все написанное выше и ниже - правда и руководство к действию.

кстати, я - трафаретчик, и в трафарете тоже начинал на станке "из форточки" и много чего вот такого интересного могу рассказать.
только после нового года, а то уже "завал" работы предновогодний образовался.
а про многоуровневое завтра расскажу.
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 28 окт 2012 17:32

принтер смит писал(а): ()вы теоретик, а я практик!


Вы уверены?
:old:

Я просто давно вышел из того возраста когда пытаются "левой пяткой правое ухо чесать" - "впихнуть невпихуемое" это конечно можно (если постараться) - но к коммерческой печати подобное "творчество" имеет очень опосредованное отношение.
принтер смит

Сообщение принтер смит 28 окт 2012 19:04

"Вы уверены?"
в подавляющем большинстве случаев торговцы очень далеки от практики. убеждаюсь в этом всякий раз перечитывая ваш форум.
да и речь-то идет не о "левой пяткой правое ухо", а о технологии "100/200 визиток на ручнике" - подешевле.
я же писал в самом начале!
итак, технология:
0. все работы в темной комнате с небольшой желтой или красной подсветкой. 5 мин на солнце - каюк полимеру.
1. отрезать кусок пластины. резать = царапать по металлу твердым (например заточенным напильником), затем со стороны полимера в том же месте прорезать скальпелем и надломить. никаких ножниц!
2. снять защитную пленку.
3. приложить фото (фото как под трафарет - если смотреть со стороны эмульсии на фото, то изображение читемое, позитивное)
4. прикатать его (пластиковым ракелем) к полимеру, выгнать воздушные пузыри.
5. на расстоянии 10см светим луфом 30 сек (можно никакого вакуумного прижама не делать, и так пристает фото к полимеру очень хорошо).
6. снимаем фото.
7. в горячую воду.
8. через минуту-две вымываем кисточкой мягчайшей или напором воды, глубину вымывания контролируем. сколько надо - поймешь на третьем-пятом клише. очень глубоко не нужно, потому что поламаются мелкие элементы - сам увидишь.
9. промыть холодной, чтобы вровнялись вымытые поверхности и стали гладкими (они потом будут формировать поверхность конгрева), а от горячей воды они пузырятся немного.
10. высушить 10 мин на воздухе в гориз полож.
11. еще 30 мин под горячим вентилятором
12. досветка на луфе еще минуту - клише готово.
далее - применимо и к полимеру и к магнию.
1. орезать кусок пвх вспененного толщиной 2-3 мм.
2. приклеить его на скотч к нижней плите пресса
3. сверху приклеить клише. ясно что одно над другим.
4. нагреть пвх феном почти до плавления (или до размягчения). клише не греть.
5. прижать и так остудить (минуты хватит).
6. лишнее на папе отрезать ножом.
7. регулировать глубину конгрева можно подложив фотопленку на маму или на папу, можно слегка сточить шкуркой самые выступающие части папы если будет рвать бумагу. с пятого раза поймешь на какую глубину вымывать.
7а. это большой плюс полимера - можно одну часть клише вымыть кисточкой гораздо больше чем другую, чем больше размер тем глубже вымывай.
8. по краям плит пресса обязательны одинаковые металлические упоры (для равномерного прижатия) нужной толщины.
9. забыл, если конгревишь с попаданием в рисунок или в горячее тиснение, фото для конгрева делай на 0,1 мм больше в каждую сторону (типа треппинг).
все, дерзай, зарабатывай!
еще технологии:
- можно также маму и папу сделать из полимера. фото для мамы - см. ранее, фото для папы - негатив в зеркале с контуром 0,3мм черным (папа должен быть меньше мамы - понятно). я так делал иногда. зачем? а шоб было! тогда при настройке нужно приклеить папу, наложить на него маму, капнуть сверху клеем, осторожно задвинуть (чтобы не сдвинуть) и прижать, чтобы мама приклеилась.
получаемый профиль конгрева - овальный. очень просто поламать маму/папу (малейшее несовмещение и переделка).
- можно так: папу сделать из магния, полижить сверху пластину термопласта, зажать все в тиски, нагреть и слегка вдавить друг в друга. остудить так, и у мамы сточить на шкурке верхнюю поверхность, чотбы не касалась картона/бумаги. получим папа-магний мама-твердый пластик (не пвх!).
получим профиль трапеция с четкими краями - причем поднятая поверхность будет слегка "раздавленная" и выравняется фактуру бумаги (если это диз картон фактурный), и это очень классно смотрится при небольших размерах конгрева без краски
да еще забыл что при способе "мама полимер, папа пвх" профиль конгрева получаем овальный.
во всех способах нужно пробовать сверху или снизу прокладывать пленки разной толщины (от лавсана для цветов до фотопленки) - помогает если рвет бумагу, или коробит бумагу, но слегка уменьшается четкость.
да, еще забыл. стоимость полимера у нас - 30уе за а4. фотовывод 1,5уе за а4. а у вас?
будут вопросы - пиши.
питеру привет!

а все то, что описал алексей - до этого тебе еще рано, это уже коммерческая полиграфия, лет через пять дойдешь. я уже писал ранее - альтернативы коммерческому магнию (эмульсии, станкам, прессам, краскам и тд.) нет!
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 28 окт 2012 20:18

принтер смит писал(а): ()"Вы уверены?"
в подавляющем большинстве случаев торговцы очень далеки от практики.


Лично я не "подавляющее большинство".
:hat:

Это так, для справки. То что я в общем то недавно в Зеноне это не означает что я недавно в полиграфии.
Ваш вариант безусловно работает... вот только хороший 3Д гравёр на котором вам отгравируют магний или латунь сейчас найти куда проще чем ФНА.(они кстати стоят дешевле). Не говоря уже о возне с плёнками, режимами засветки и дубления.... и т.д... Так что на самом деле проще и доступней для изготовления конгрева... вопрос открытый. Впрочем как говорится "дело хозяйское" - когда то ... давно... и мы на Ромайорах полноцвет гнали... но это вовсе не говорило о том что Ромайор это машина для полноцвета. При нынешней доступности и стоимости гравёров я бы лично даже для блинта не стал заморачиваться с фотополимером... - больно капризный и дорогой в работе материал.
принтер смит

Сообщение принтер смит 29 окт 2012 15:48

то ли мы сложили мухи с котлетами, то ли запутались в терминах.
меня сразу насторожило начало темы:
"Вопрос:
1) Что касается тиснения то тут все просто. Делаем полимерное клише и радуемся."
ни фига не просто. ни в коем случае! горячее тиснение - только магний. почему? качество!

а теперь еще и:
"... вот только хороший 3Д гравёр на котором вам отгравируют магний или латунь сейчас найти куда проще чем ФНА"
ни фига не просто. ни в коем случае! горячее тиснение - только магний. почему? цена и время! и качество!

у нас в украине есть 3-4 фирмы изготавливающие клише (магний, для тиснения фольгой плоского, не выпуклого, без одновременного конгрева). отсылаешь файл и завтра клише у тебя. стоиомость - 5 уе (логотип на визитку).
у вас что, это стиот 50уе?
или на каждом перекрестке 3д-граверы за 1уе гравируют логотипы?

и эти же фирмы предлагают услуги по 3д-гравировке (изготовление клише для объемного/многоуровневого/одновременого-с-конгревом). стоимость такого клише выше на порядок.

вот так у нас в квартире газ!
а у вас?
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 29 окт 2012 19:12

принтер смит писал(а): ()у нас в украине есть 3-4 фирмы изготавливающие клише (магний, для тиснения фольгой плоского, не выпуклого, без одновременного конгрева). отсылаешь файл и завтра клише у тебя. стоиомость - 5 уе (логотип на визитку).
у вас что, это стиот 50уе?


У нас это стоит так же... более того вот такие в среднем цены на клише для конгрева вместе с патрицей.( и фирм таких не 3-4 а много более) уж в Питере точно есть и не одна.
Стоимость 1 клише шириной 5,00 см, длиной 5,00 см, высотой 6,35 мм: 21,00 у. е.
Стоимость патрицы для горячего конгрева: 7,00 у. е.
Итого: 28,00 у. е. (1093,40 руб.)
- цены тупо взял с первого же предложения в инете.
А вот фотовывод хороший сам по себе стоит от 10 баксов... Так стоит ли "овчинка выделки"?
принтер смит

Сообщение принтер смит 30 окт 2012 23:05

это пусть решает kasilov.

у меня нет такой проблемы, так как каждый день посылаем на фотовывод а2-формат для трафарета. и найти там место для фото для клише - запросто. и цена получается 50 копеек за фото. плюс потом 1уе за полимер. это если конгрев.
а если тиснение (горячее) - только магний.
и если посылаем на изготовление клише для тиснения (горячего) туда тоже можем "прицепить" изготовление клише магниевого для конгрева. ну тогда стоимость выходит 2-3 уе.
все что я рассказал выше касается "несеръезных" работ, типа 200 визиток на завтра подешевле ну пожалуйста-а-а-а!

а нормальные работы делаем только на магнии, альтернативы ему нет. вот только толщину заказываем 2-3 мм - вполне хватает. это и конгрев и горячее тиснение.
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 30 окт 2012 23:25

принтер смит писал(а): ()так как каждый день посылаем на фотовывод а2-формат для трафарета.

Вот оказывается где "собачка порылась"... :idea:
При таком раскладе и правда можно... У меня например город миллионник - так вот на этот город всего 3 (ТРИ!) ФНА - при этом ни один не работает официально как "препресс бюро" (т.е. плёнки то вывести можно при острой нужде - но исключительно "как договоришься") А вот фрезеров - гравёров способных гравирнуть клише "за шапку сухарей" десятка два точно... Как в Питере не знаю но думаю что соотношение то же... У нас как то так получилось что ФНА не стали массовой технологией... Народ с фотоаппаратов и "лазерников" сразу начал переходить на СТП. А сейчас и ФНА то почти никто не выпускает. Так что "прямой вывод" рулит... как в печати так и в клише...
mlun

Сообщение mlun 29 янв 2013 19:59

принтер смит
Большое спасибо за очень детализированый процес!
Дякую)
принтер смит

Сообщение принтер смит 03 фев 2013 16:18

та нема за що!
щиро радий, що мої тези комусь допомогли!
тим паче, земляче!

пардон, перевод:
да не за что, искренне рад что мои заметки кому-то помогли!
тем более земляку.
принтер смит

Сообщение принтер смит 09 фев 2013 16:02

а от автора спасибо дождусь?
или ему некогда - капусту рубит на прессе?
(((анька)))

Сообщение (((анька))) 03 май 2013 00:11

Здравствуйте! Можно ли как-нибудь узнать фирмы по изготовлению клише? Я сама из Беларусии, такие услуги у нас редкие и, соответственно, дорогие((( Заранее спасибо!
3ndim

Сообщение 3ndim 18 июл 2013 10:49

принтер смит писал(а): ()а от автора спасибо дождусь?
или ему некогда - капусту рубит на прессе?


От Автора ни знаю, от меня, щiро дякую!
Осенью буду в Киеве на РЕХ. Было бы интересно встретиться очно так сказать.
принтер смит

Сообщение принтер смит 07 авг 2013 19:11

3ndim писал(а): ()
принтер смит писал(а): ()а от автора спасибо дождусь?
или ему некогда - капусту рубит на прессе?


От Автора ни знаю, от меня, щiро дякую!
Осенью буду в Киеве на РЕХ. Было бы интересно встретиться очно так сказать.


пожалуйста!
к сожалению редко захожу на этот форум.
не знаю как с вами связаться.
что-то в профиле нет моего мейла и вашего тоже.
вот он
antonkovalenko@ukr.net
на рекс и полиграфию хожу регулярно.
Слава

Сообщение Слава 25 ноя 2013 08:52

можете подсказать?мне нужно сделать клише из магния!какие фрезы лучше использовать????
фрезеровщик

Сообщение фрезеровщик 25 ноя 2013 10:50

а на каком оборудовании вы работаете?
Для изготовления одного клише используют от 2 до 6 фрез, в зависимости от сложности.
Не видя вашего задания, никто не подскажет, какой инструмент надо использовать. 8)