Как печатать A0 1440 dpi 2000 шт интерьерная на просвет?

[spestel]

Добрый день, я не совсем в теме таких больших тиражей и такого высокого разрешения.

Печать будет подсвечиваться торцевой подсветкой, поэтому минимальные потери на носителе должны быть.


Я думаю купить epson stylus pro 9900 и напечатать самому.
Наверное, печатать на ПЭТ беклит или на фотобумаге.

Не знаю как много денег отдам за краску.

Может отдать на сторону, например офсет.

Может подскажете какие другие варианты.

Заранее всем спасибо.

[vas]

spestel
фотобумагу сразу в печку
Беклит - только под пигмент специальный надо брать...
За оригинал краски при печати на провет отдадите МНОГО...

А что есть в Вашем понимании 1440?
(или в понимании заказчика?)


Оптимальный вариант (не по цене а по качеству) печать на УФ Типа Аризоны или Dyss

[ncux]

если вопрос актуален- пиши в асю: 351-664-753 может есть мысля, если сроки сильно не жмут;) в пределах разумного конечно

Добавлено спустя 59 секунд:

но если напишу здесь боюсь наказания за рекламу=)

[zaika]

spestel
только УФ, все остальное проктология и дороговизна процесса/материалов

[Mike Zaitsev]

Может отдать на сторону, например офсет.
Может подскажете какие другие варианты.

Флексо. Прозрачная самоклеющаяся полипропиленовая пленка.

[zaika]

Mike Zaitsev
это что шутка? где вы найдете флексовиков с таким форматом вала, с таким размером материала (в наличии) при этом способных и готовых взяться за такую работу??
всеж таки это не теоретические вечера...

[Mike Zaitsev]

Mike Zaitsev
это что шутка? где вы найдете флексовиков с таким форматом вала, с таким размером материала (в наличии) при этом способных и готовых взяться за такую работу??
всеж таки это не теоретические вечера...

Пожалуй, Вы правы. Я невнимательно прочёл вводную. А0 - это ещё поискать. А вот формат 25" - довольно распространен. Это, конечно, меньше А0, но больше, чем А1.

Тираж - не проблема. Весь вопрос в цене - вон, топикастер под один заказ плоттер брать хочет.

[777]

На воднике с учетом стоимости носителя вы разоритесь. Дешевле перезаказать.
Есть спец. пленка для световых коробов (не самоклеящаяся). Можно и на сольвенте, но УФ и вправду дает более плотный цвет.
Еще вариант - шелкуха на такой же пленке. Офсет - не уверен, хотя тираж офсетный, но у офсетных красок меньше кроющая способность, чем у шелкографических. Плюс сомневаюсь, что найдете офсет под этот носитель. Так что шелкуха самый оптимальный вариант. Тем более, что у них (в отличии от офсета) можно попросить пробный оттиск, прежде чем весь тираж печатать. /Нет, у офестчиков тоже можно попросить, но.../ По деньгам это видимо тоже самое выгодное дело.

[kos.des]

Еще вариант - шелкуха на такой же пленке.

Шелкуха по требованию качества не пройдёт.
120 lpi -- это мало, больше - вряд ли нормально напечатать.

Так что шелкуха самый оптимальный вариант. Тем более, что у них (в отличии от офсета) можно попросить пробный оттиск, прежде чем весь тираж печатать. /Нет, у офестчиков тоже можно попросить, но.../

А чем "пробный оттиск" - у шелкухи отличается от оффсета?
По затратной части - практически одинаково

[zaika]

ни офсет ни флексо не подходят под задачу на просвет
по световой плотности красок подходят только УФ-цифра (печать на Аризоне/Acuity например) или (в теории) УФ-трафарет, при этом цифра очевидно выигрывает по однородности качества. Сделать такое трафаретом будет дороже и на порядок сложнее.
spestel
я бы такой заказ выгодно переразмещал, а не покупал оборудование..

[outdoorline]

Как вариант печать на латексе HP.
Если бэклит и с одного "ствола" - 9 суток печати при разрешении 1200 dpi
Arizona 250 GT по времени примерно так же
При оценке качества - HP предпочтительней и существенно, особенно на бэклите (хотя многое зависит от самого макета). Правда и стоимость печати получается выше.

[vas]

outdoorline
....на латексе визуально насыщенность менее.. Может ошибаюсь - но то что видел своими глазами.

Уф намного насыщенней на просвет.

[outdoorline]

Если брать в расчет латекс который используем мы, то я поспорю.
Из собственного опыта отпечатал порядка 1500 кв. м. бэклита. Сравнивал с мимаки JV5 и аризоной 250 GT. Три одинаковые картинки рядом. Качество от HP безусловно выше. Особенно латекс берет тем, что черный цвет просто идеален, но это детали. В целом картинка приятна и предпочтительнее во всех отношениях. Ну а если смотрим на просвет, то картинка от НР однозначно на первом месте.

З.Ы. Чернила на всех машинах оригинальные.
З.З.Ы. По сути и на Аризоне картинка хороша. Здесь уже маневр для цены есть

[zaika]

outdoorline
вы сравнивали все оттиски сделанные именно в режимах печати бэклит каждый??

с интересом увидел бы образцы о которых вы говорите - виденное мною до сих пор показывало обратное - на просвет латекс не дает той сочности и плотности что уф. возможно видел негодящие образцы, но не единожды, на выставках. при этом визуальное качество на латексе, будет выше, волне допускаю (хотя в принципе речь шла о СМУК модели, у латекса же 6 цветов).
опять же - не на любых материалах латекс печатает, уф практически на всех не специальных.

кроме того у меня есть сомнения, что красочный слой латекса в принципе может быть больше или даже равным чем у уф чернил - просто по типу их основы и принципам отверждения, посему пигмента в УФ может переносится больше..

и, надеюсь, мы обсуждаем это именно как прикладную задачу

[outdoorline]

zaika

вы сравнивали все оттиски сделанные именно в режимах печати бэклит каждый??

Да, именно!

на просвет латекс не дает той сочности и плотности что уф

Как раз визуально все было обратно. Я не спорю, что UV-печать не насыщенная и не сочная. Но на HP она все таки лучше. Может быть дело в применяемом материале (в основном печатаем на HP бэклите). Это тоже имеет большое значение! Не раз замечал, что на хорошем материале, а особенно на "родном", HP печатает намного ярче и насыщеннее, чем на более дешевом. Стоит у нас рулончик подобного уже наверно 2 года. Типа на черный день. Печатаешь с одного макета на нем - г...о полное. Заряжаешь другой бэклит от HP - результат во всех смыслах противоположный.

хотя в принципе речь шла о СМУК модели, у латекса же 6 цветов

Вот здесь вы абсолютно правы! Наверно нельзя так сравнивать.

опять же - не на любых материалах латекс печатает, уф практически на всех не специальных.

Каждой машине свое, и задачи у них по сути разные Ну а вообще у HP достаточно хороший список используемых материалов. Про аризону вообще молчу, иногда кажется ей всеравно на чем печатать. Только не все потом отпечатанные материалы можно активно использовать.

кроме того у меня есть сомнения, что красочный слой латекса в принципе может быть больше или даже равным чем у уф чернил - просто по типу их основы и принципам отверждения, посему пигмента в УФ может переносится больше..

А к чему сомнения?! Это так и есть! Не всегда толщина слоя пигмента предопределяет насыщенность цвета. Все таки чернила здесь разные. Помнится в свое время юзал Epson 9600 Pro на пигментных чернилах Ультра Хром (родные) Картинки получались отличные!

и, надеюсь, мы обсуждаем это именно как прикладную задачу

Конечно. Я не мега силен в области технологий печати, в особенности всех ее тонкостей и спорить с вами не буду. Даже потому что я НЕ печатник В конце концов у каждого восприятие качества печати может быть разным. Не раз такое встречал. Например показываешь клиенту или менеджеру цветопробу, а они ублаженно довольны, а на рекомендацию скорректировать эту цветопробу, чтобы получить максимальный результат делают большие и круглые глаза. И наоборот. Я привык принимать работу по качеству и выполнять ее так как требует клиент. Поэтому все технические задачи ставлю конкретно для печатника и для обслуживающих наши машины компаний. Хотя в некоторых случаях иногда эксперименты с материалами провожу сам.
Всегда с интересом читаю ваши посты, потому как у вас (и не только конкретно у вас а еще у некоторых ваших коллег) во многих вещах технические знания вызывают достойное уважение!

[ncux]

не знаю, регулярно печатаю сольвентом на световые короба, заказчики писают кипятком от счастья(в том числе московские). уф печать (для данных задач) в живую не видел, поэтому сказать ни чего сказать не могу.
P.S. отпечатать на бэклите печатник тоже должен извернуться

[zaika]

регулярно печатаю сольвентом на световые короба

интерьерка (как в постановке задачи выше) - может выполняться в крайнем случае эко-сольвентом, никак не жестким.
кроме того по сравнению с УФ у сольвента есть существенные ограничения по скорости и разрешению печати, именно поэтому УФ и является сегодня основным трендом развития цифровой печати.

Поэтому все технические задачи ставлю конкретно для печатника и для обслуживающих наши машины компаний. Хотя в некоторых случаях иногда эксперименты с материалами провожу сам.

вобще не царское это дело - это задача технолога-полиграфиста (с широким кругозором ). Собственно и воспринимаю пост топикстартера как зарядку для ума..
Обслуживающие технику компании всегда будут мыслить только в фарватере возможностей и технологий обслуживаемого ими оборудования (что вобщем-то понятно и нормально), что однако не означает, что их рекомендации будут оптимальными для конкретной задачи не по конкретному оборудованию/технологии, а вобще, вцелом..

Лично я не сторонник производить все " у себя" только лишь потому что есть например латексный принтер - здоровый прагматизм и знание технологий позволяет выбирать наиболее адекватную задаче технологию производства, и если для этого надо переразместить заказ, а не печатать самому -ничего в этом неверного нет.
В конечном итоге критерий всегда один - баланс качества/цены/затраченных усилий ( читай времени).

[outdoorline]

zaika

Обслуживающие технику компании всегда будут мыслить только в фарватере возможностей и технологий обслуживаемого ими оборудования (что вобщем-то понятно и нормально), что однако не означает, что их рекомендации будут оптимальными для конкретной задачи не по конкретному оборудованию/технологии, а вобще, вцелом..

Согласен! Того же мнения! Добавить нечего.

Лично я не сторонник производить все " у себя" только лишь потому что есть например латексный принтер - здоровый прагматизм и знание технологий позволяет выбирать наиболее адекватную задаче технологию производства, и если для этого надо переразместить заказ, а не печатать самому -ничего в этом неверного нет.

В конечном итоге критерий всегда один - баланс качества/цены/затраченных усилий ( читай времени).

С вами невозможно не согласится коллега!
Как раз у нас для выбора технологии производства установлено 3 абсолютно разные по принципу печати машины. Все остальное, особенно более крупные форматы, однозначно удел тех, кто этим занимается ежедневно и в более крупных объемах. Да и по сути цель работы нашего печатного цеха отличается от большинства других. А она проста - это сопровождение текущих заказов и их обеспечение печатной продукцией там где это требуется (в основном интерьерной) поступающих от наших сетевых клиентов, а так же тиражи для этих же заказчиков с отличным качеством при возможности выбора технологии печати. Хотя бывают и "разовые" заказы, но крайне редко (типа напечатать большую картинку на ворота своего гаража )

[ncux]

zaika
почему ты считаешь, что жесткий сольвент не применим в данный ситуации?

[zaika]

ncux
1. см ТЗ - интерьер
2. разрешение жест сольвента не позволяет печатать качество близкое к фотографическому (1440 dpi), да еще на просвет. разве только экосольвент, да и то..
3. не помню, чтобы мы были на "ты"

[vas]

ncux
Жесткий сольвент по определению не может дать интерьерного качества -по причине его несовместимости и невозможности длительного применения на мелкокапельных головках.

P.S. - На данном форуме люди вежливые общаются, общепринято обращение на "Вы" )))