Нужен принтер для печати на нат. потолках.

[Виталий Д.]

Здравствуйте!
Помогите выбрать принтер для печати на пленке ПВХ и ткани для натяжных потолков, интерьерная печать - фактура: глянцевая, матовая,сатиновая, ткань.

Требования к принтеру:
- эко-сольвентные чернила
- ширина печати не менее 2,70 м.
- разрешение 1440dpi
- головы с регулировкой размера капли
- ИК-сушка, УФ-сушка
- печать без нагрева

Желательно уложиться в 1 000 000 р.
Я слышал тут на форуме про принтер ZEONJET-3202 DX-5 PRO - хотелось бы поподробнее...
Находимся в СПб. Также необходима будет настройка принтера на печать на вышеуказанных фактурах.
Общался с людьми, которые недавно установили принтеры (модели мне не известны) - у всех проблема с печатью на глянце, да и на матовых полотнах шириной свыше 2,5м. Пытаются настроить уже несколько месяцев.
Сам я в этом деле новичок.
Спасибо!

[vas]

Виталий Д.
Если у Вас есть возможность поднять планку вдвое(приблизительно) - возможен боле предметный разговор.
Вопрос для печати на натяжных потолках даже не в принтере - а в системе протяжки материала.

[Александр Романов]

Виталий Д.

ЗЕНОН проводит обучение печатни на натяжных потолках. В том числе и глянцевых на принетре ZEONJET-3202 DX-5 PRO.

[vas]

ZEONJET-3202 DX-5 PRO - это хорошо. Но с конвейерным столом было бы намного удобней.

[Андрей Коваль]

натяжные потолки по материалам разные
Есть на тканевой основе с пропиткой- тут печать в принципе без особых проблем .
А есть пвх пленка - там важна качественная протяжка материала , так как сам материал в зависимости от производителя, толщины и еще куч параметров тянуться может как жвачка)))
На каких материалах планируете печатать ?

[Виталий Д.]

Юрий, по-поводу повышения планки вдвое не уверен, но тем не менее порекомендуйте какие-то конкретные модели. И, если можно, по-подробнее про конвейерный стол.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Андрей, основные фактуры будут - матовые, лаковые, сатин и ткань. Больше всего проблем, как я понимаю, с лаковыми фактурами - появление складок.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Александр, где можно будет пройти обучение (по-ближе к Питеру) на ZEONJET-3202 DX-5 PRO, сколько стоит исколько длится обучение.
Н

[vas]

Виталий Д.
Сам стол стоит дороже, чем 1 мил руб.
Выложу видео примера - дам ссылку.

[Александр Романов]

Александр, где можно будет пройти обучение (по-ближе к Питеру) на ZEONJET-3202 DX-5 PRO, сколько стоит исколько длится обучение.

Конечно, можно. в самом Питере. Вам нужно будет оплатить дорогу специалисту. А нас - договориться с владельцем принтера в Питере - также потолочником.
Но вообще, при инсталляции оборудования наш инженер проводит полное обучение технологии.

[vas]

Виталий Д.
Видео работы принтера с конвейерным столом.

[Виталий Д.]

Юрий, так этот конвейерный стол можно приспособить к любому принтеру или он идет к какой-то конкретной модели?
Я это к тому, что могу ли я сначала установить принтер, например, все тотже ZEONJET-3202 DX-5 PRO, а потом в процессе докупить стол?
Спасибо!

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:

Александр, а в Питере у Вас уже была инсталляция ZEONJET-3202 DX-5 PRO для натяжных потолков. И, Вы уверены, что сможете договориться с владельцем принтера показать его работу конкуренту из этого же региона?
Спасибо!

[vas]

Виталий Д.
Можно (и нужно) приспособить к ДХ5 про. В данном случае он смонтирован на Мимаки.
К сожалению - только на заводе изготовителе.

[Виталий Д.]

Вас понял, Юрий. Спасибо!

[Кроль]

Виталий Д.
У нас стоит ZEONJET DX-5 PRO 3,2 метра. Печатаем на пленке ПВХ, с сатином и матом особых проблем нет. а вот с глянцем.... при печати то конечно все хорошо. тут появилась проблема монтажа. Очень часто происходит "слипание" при монтаже.

[Виталий Д.]

Кроль, а скажите, как давно у Вас установлен этот принтер, долго ли добивались хорошего результата на широких полотнах.
Также вопрос - какой макс. ширины печатаете на глянце?
По-поводу слипания на глянце - мы не допускаем соприкосновения друг с другом отпечатанных участков. Мне кажется от этого никуда не деться.

Спасибо!

[Кроль]

Виталий Д.
принтер стоит с февраля сего года. печатаем на глянце на всю ширину, на 3,2 м.
результата добивались примерно месяц.

[Виталий Д.]

Кроль
А у Вас установлен только принтер - без конвейерного стола?
Также , подскажите себестоимость печати 1 м2 (только затраты на чернила). И какие чернила используете?
Какова реальная скорость печати (м2/час) в макс. качестве?
Не печатаете ли фотообои?

Спасибо!

[Кроль]

Виталий Д.
Да только принтер.
По чернилам: используем зенонинк эко.
обои печатаем но из-за того что краска впитывается получаются тускловато.
по затратам: чернил (1 литра каждого цвета) хватает примерно на месяц а то и больше. (это смотря как принтер загружен, у нас загрузка принтера небольшая). 1 литр примерно 2000 р.
по скорости печати. мы этим не заморачиваемся. ну если прям очень надо можно засечь.

[Станислав Р.]

Всем привет!
Вчера впервые!!! печатали на глянце. Результат превзошёл самые оптимистичные ожидания. Потолок площадью 15 м.кв. был напечатан за 22 минуты!!! (если не считать проб, риповки и заправки материала естественно). При этом качество великолепное. Заливки было немного (файл был выбран заказчиком, специально заливку не уменьшали) и поэтому при намотке потолок успел высохнуть. А вот когда стали печатаь яркую малину размером 2,5х3 метра (которая к слову напечаталась также великолепно), то столкнулись со следующей проблемой : отпечатанная ягода слиплась при намотке и изображение было испорчено, но это нисколько нас не расстроило. Просто будет над чем ещё работать (агротекс попытаемся подпихнуть например).

Кроль
Не понятны Ваши проблемы при печати на обоях ; по моему более пригодного для печати материала просто не существует. Лично мне наоборот приходится уменьшать заливку процетов эдак на 30-40 припечати в 6 проходов. Вы либо обои ни те используете, либо пользуетесь ни теми профилями (я, например, все настройки делаю сам под каждый файл- так интересней, а самое главное, можно добиться именно того, что хочешь). И вообще, после потолков, печать на других материалах (будь то баннер, самоклейка, обои или просто постерная бумага) кажется каким-то детским развлечением.

[Кроль]

Станислав Р.

да проблем по обоям собственно то нет. запустил печать и ушел пить кофе. пришел напечатано все. Единственно используем обои клиента, а это далеко не всегда хорошие обои.

по печати полотен мы прокладываем агротекс сразу при намотке, полотна не слипаются. единственное если много заливки есть небольшая вероятность что останутся следы от агротекса.

[Станислав Р.]

Кроль

Спасибо за подсказку с агротексом. Вы подтвердили мои предположения. Кстати, было бы неплохо обменятся опытом (если конечно это интересно).

[Алексей, Томск]

Здравствуйте. Занимаюсь потолками, в принтерах разбираюсь слабо.
Вопрос к потолочникам, которые печатают или к тем, кто печатает для потолочников на DX-5 PRO. Если не трудно.
Как ведёт себя принтер, не возникает ли проблем периодически?
Нужен ли механизм протяжки материала или же можно обойтись без него?
Если с ним значительно удобнее, то можно ли его установить позже?
И немного из другой области. В каком виде приходит принтер при покупке? Есть ли возможность разобрать его так, чтобы самая длинная его часть была мах 320-330 см?
Спрашиваю потому, что в собранном виде не сможем занести его в помещение.
Спасибо.

[Александр Романов]

Есть ли возможность разобрать его так, чтобы самая длинная его часть была мах 320-330 см?

К сожалению, нет. Самая длинная часть порядка 4,2 метра.

Нужен ли механизм протяжки материала или же можно обойтись без него?

Желателен. Как изготовить - рассказываем, показываем. Но большинство пользуются стандартным протягом материала.

[Алексей, Томск]

Спасибо.
А не подскажете, какие ещё принтеры можно использовать для потолков? Ширина 320 см.

[Александр Романов]

Алексей, Томск

Для потолков требуются две вещи - качество печати и протяг материала. Идеал для потолка - гибридный УФ-принтер, но это - от 2,8 млн рублей.

есть еще принетры на DX-5 головах, помимо ZEONJET-3202 DX-5 PRO, но там протяг носителя организован "никак".

[Алексей, Томск]

Александр, сегодня разговаривал с рекламщиком. Он мне объяснил, что для потолков нужен интерьерник. А они только с 4-мя головками. И если у принтера 2 головки, значит качество печати будет значительно ниже.
Это действительно так?

[Сергей Петров]

Алексей, Томск
Добрый день!
Если под интерьерником подразумевается экосольвентный принтер, то они бывают и с 1 головой, замечательный примерEcoJet. Так же хочу отметить, что от кол-ва головок зависит только скорость печати.

[Александр Романов]

Алексей, Томск

Нужен принетр 4-х цветный. Головки EPSON DX-5 имеют 8 каналов -по 2 на цвет. Т.е. принетр печатает в системе CMYK, что позволяет получать полноцветное изображение.
Алексей, я попрошу нашего менеджера Эльвиру Байтерякову дать Вам ряд контактов владельцев принтера ZEONJET-3202 DX-5 PRO.

[Алексей, Томск]

Сергей Петров
а можно где-то посмотреть видео по этой машине?

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Александр Романов
спасибо...особенно за контакты..

Добавлено спустя 33 секунды:

Сергей Петров
извиняюсь...оказывается видео выше есть..

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

Александр Романов
а какое помещение нужно для этого принтера?..только не минимум, а чтоб не испытывать дефицита в пространстве..
какие чернила используются для печати по потолкам?
примерная стоимость и расход?
можно ли быстро перенастраивать машину с одной краски на другую?...с потолков на уличные баннера..
спасибо..

[Александр Романов]

Алексей, Томск

Алексей,

под потолки и банера используется одна и та же краска. В данном случае - ZEON INK ECO. Можно долго описывать преимущества, но главные это:

- практически отсутствует запах (важно для потолков)
- хорошая работа на выцветание (важно для улицы)
- хорошая стойкость к истиранию - я во время презентаций/выставок провожу простой тест. Свежий отпечаток, который даже толком не высох еще кидаю под ноги и топчу - видимых повреждений не остается практически.

Чернила стоят 2000 руб/литр, расход порядка 12-14 мл/кв.м

Принетр надо ставить так, что если Вы печатаете по потолкам спереди было пространство в два метра, сздади - тоже, не менее двух метров.
По бокам - с одной стороны можно вплотнуй у\к стене, с другой - свободный доступ.
Плюс Вам необходимо будет разместить в помещении стол с компьютером/ноутбуком.

[Алексей, Томск]

Александр Романов
большое спасибо...
правда так и не понял, можно ли перенастроить станок с дорогой краски на более дешёвую..?
как долго запах от краски держится?

[Алексей Горностаев]

можно ли перенастроить станок с дорогой краски на более дешёвую..?

Вы какие чернила считаете дорогими?

[Алексей, Томск]

Алексей Горностаев
Я недавно общался с человеком, который сам работает за принтером. Их фирма печатает наружку. Из разговора с ним я понял, что есть чернила, которые стоят значительно дешевле, чем 2000 за литр.И они с ярко выраженным запахом. То есть их использовать можно только для улицы... Лично я пока практически вообще не разбираюсь в красках.
Честно говоря, мой вопрос уже в тритий раз не находит ответа. Мне просто сейчас нужно знать, можно ли менять на станке краску, чтобы можно было просчитывать себестоимость квадрата по плёнке и по банерной ткани...
Спасибо

[Барбос]

Алексей, Томск
Сольвент дешевле - потому что пахнет, экосольвент дороже потому что не пахнет. Если грамотно подходить к печати натяжных потолков то пойдет принтер Зеноновский, но с небольшими оговорками, вам придется переделывать систему предварительно и последуещего натяжения материалов. Иначе вся ваша печать ограничется двумя-тремя типами материалов в дорогом сигменте потолков, которые не сильно тянутся. Либо переделка самого принтера, либо докупка систем преднатяга. Либо текстильный принтер у которого конвеерная лента с клиевым слоем, исключающая перекос материалов, но ценник у них несколько "зубастый"

[Алексей Горностаев]

Алексей, Томск
На рынке есть чернила по 350 рублей за литр. Только они не для этого принтера и уж точно не для этого бизнеса.

Вы собираетесь приобрести ИНТЕРЬЕРНЫЙ станок, для печати КАЧЕСТВЕННЫХ изображений на хлипких носителях для ДОМАШНЕГО, (причем высокомаржинального!!!) использования.

Не получится из овчинки 8 шапок. Жесткий сольвент помимо того, что не подходит для этих принтеров, разъест материал. Дешевые глянцевые "потолки" от массивных заливок эко-сольвента та зачастую в состояние близкое к "соплям" превращается, жесткий их просто в хлам их превратит. Да и вонять все это дело будет так, что надо быть полоумным заказчиком, чтоб все это принять.

2000 рублей за литр очень качественного эко-сольвента - это совсем не дорого, поверьте. Тем более, что на этих чернилах печатают сотни клиентов и на гораздо более худшем рынке, нежели натяжные потолки. Здесь еще рынок не угроблен "умельцами", которые считать не умеют и не понимают основ зарабатывания максимально возможных денег.

[Александр Романов]

Алексей, Томск

Алексей, как резюме. Менять чернила не получится. При покупке оборудования Вы сразу определяете сегмент - это интерьерная высококачественная и относительно экологичная печать - или станок, заточенный исключительнот "под наружку".

[Алексей, Томск]

вот теперь всё понятно...большое всем спасибо..

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Барбос
а не сможете подробней рассказать о системе предварительного и последуещего натяжения материалов?

[Алексей Горностаев]

Алексей, Томск
А чем не нравится та, про которую говорят наши ребята? В любом случае смысл один - равномерно, без перекосов и волн доставлять материал под головку (ну и выводить его дальше). Сама реализация не так принципиальна.

[Алексей, Томск]

Алексей Горностаев
Мне пока что всё нравится одинаково. Просто человек заговорил про какую-то переделанную систему, я заинтересовался, чтобы сравнить.
Я вообще не сторонник заводские настройки менять.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Алексей Горностаев
а помимо потолков, что ещё можно печатать такой краской?

[Алексей Горностаев]

Алексей, Томск
Это просто чернила.
Все, что предназначено для печати и проходит в принтер.

[Алексей, Томск]

это конечно понятно...ну а так можете накидать хоть несколько направлений для развития?

[Алексей Горностаев]

Алексей, Томск
Печать интерьерной рекламы для всех кому она нужна. Наружка. Хоть не совсем профиль у станка тот, но в принципе возможно.

Печать с последующей заливкой смолой значков и прочей сувенирной лабуды.

Вообще то это Ваша задача продумать бизнес план.

[Алексей, Томск]

Алексей Горностаев
мы его для потолков хотим взять..просто первое время наверняка заказов будет мало...и чтобы не простаивал, можно попутно ещё что-то развить..

[Ан34]

Печатайте на холсте, на фотообоях...

[Станислав Р.]

Наконец-то полностью избавились от волн при печати. Смогла добиться полного прилегания любой ПВХ плёнки для натяжных потолков к печатному столу. Долго мучались при печати на сатиновых потолках, но в конце концов сатин стал нашим любимым материалом для печати, да и изображения на нём по-моему мнению выглядят более предпочтительней, чем на глянце или мате, хотя печать на лаке доставляет особое удовольствие.
Только что посмотрел видео про дорогущий Мимаки с шириной печати 3,2 метра, который печатает на натяжном потолке и сделал для себя вывод , что мы на своём ZEONJET-3202 DX-5 PRO печатаем по крайней мере НЕ ХУЖЕ! При полной заливке на Мимаки рано или поздно появляются продольные волны при печати. Так вот, на видео конечно видно, что головы не задевают за эти волны, но уж поверьте мне на слово, качество печати в этих местах (на волнах) будет заметно отличаться от качества печати на остальном полотне.
Теперь про оставшиеся проблемы... До сих пор не можем стабильно и качественно печать НЕБЕСА. Положительный результат получается через раз, но мы уже вплотную подошли к решению и этого вопроса.
А вообще, печать на натяжных потолках достаточно увлекательное занятие; особенно когда удаётся качественно напечатать какое-нибудь красивое изображение.

[babun]

Станислав Р.
Интересно узнать как Вы могли разглядеть на видео что ваш станок печатает не хуже Мимаки? Это Вы себя так успокаиваете?
Кстати, у нас на Мимаки с печатью НЕБЕС проблем нет.

[Барбос]

вообще, печать на натяжных потолках достаточно увлекательное занятие; особенно когда удаётся качественно напечатать какое-нибудь красивое изображение

А вот если бы у вас был приспособленный именно для этого дела станок, проблем бы было меньше. а так получается серднячок, который постоянно приходится подтягивать и следить как за малым дитем, только жаль что станки не умеют сами думать и учиться И потому чем больше вложено в станок производителем, тем большую отдачу вы получите.

[Станислав Р.]

babun
Печатать на ZEONJET DX-5 3202 на натяжных потолках проще и быстрее, чем на мимаки. И если исходить из видео, которое я видел про мимаки, то и отходов при печати на ZEONJET DX-5 3202 намного меньше. Про цены на расходники в виде краски и сольвента я лучше вообще промолчу- тут сравнение явно не в пользу мимаки.
Единственное в чём Ваша правда, что со 100%-ой уверенностью я не могу сказать, что мимаки печатает лучше, чем мой принтер ZEONJET DX-5 3202, но вот с роландами сравнивал качество печати ZEONJET DX-5 3202 , и был в шоке от того, что никакой разницы не обнаружил (зрение у меня хорошее- очков не ношу).
Кстати, проблема с небесами благополучно разрешилась, чему подтверждение несколько выполненных заказов на сатине, мате и глянце- клиенты остались довольны. Надеюсь, что я Вас хоть немного успокоил .

Добавлено спустя 13 минут:

Барбос
Уважаемый, Барбос Михаил Сергеич, спешу Вас заверить, что со временем мы приспособили наш станок для печати на натяжных потолков (причём за весьма умеренные деньги).
Да, поначалу за ним приходилось следить как за шкодливым ребёнком (чуть зазеваешься, и на тебе- всё насмарку), но время шло, и мальчик дорос если не до мужа, то до весьма взрослого молодого человека с покладистым характером и более-менее адекватным поведением (просто мы с ним узнали друг друга получше и научились ладить между собой).
Кстати, насколько я знаю, специальных принтеров для печати на натяжных потолках из ПВХ не существует в природе (покупаются наиболее подходящие для этих целей аппараты и доводятся до ума самими печатниками-потолочниками). Но не всегда их ждёт успех: мне известен случай, что одна из фирм приобрела для этих целей роланд с шириной печати 2,7 метра, но так и не смогла его приспособить для печати на потолках. Тут конечно стоит оговорится, что вполне возможно дело не в роланде, а в ... (ну Вы меня поняли короче).

[babun]

Станислав Р.
Дешевый Пиар, тьфу! Как вы смогли по видео сделать такие заключения?
Я-то совершенно спокоен, а вот вы, батенька, весь на нервах, оправдываетесь....
понаписали тут всякого, вы не нервничайте, ну купили так купили, со всеми такое бывает...

[Станислав Р.]

babun. Я прекрасно понимаю Вашу злость, даже сочуствую немного. Вы купили догогущий мимаки, а я бюджетный ZEONJET DX-5 3202, но результат оказался примерно одинаковым (всё-таки я не верю, что мимаки печатает так же хорошо, как ZEONJET DX-5 3202).
Как вариант, попробуйте побегать и покричать на каждом углу, что у Вас крутой японский принтер и что он печатает намного лучше, чем китайские принтеры . Но заказчик сейчас грамотный пошёл, поэтому это наврятли Вам поможет. Короче, мои соболезнования [/img]

[Евгений 67]

Здравствуйте. Ждем поставки ZEONJET DX-5 3202 для печати именно на потолках. Как понял переделка механизма протяжки все таки нужна ?

[Александр Романов]

Евгений 67

Да, нужна. Осуществляется нашим инженером при инсталляции принтера. Схему сюда выкладывать не будем, т.к. это ноу-хау ЗЕНОНа. Прошу понять.

[Евгений 67]

Т.Е. При установке принтера Вашей компанией все будет настроено и до установлено для печати на потолках ?

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Какой мощности стабилизатор и каких размеров вытяжной короб желательно устанавливать для ZEONJET DX-5 3202 ?

[Игорь Косогоров]

Евгений 67
Все верно, при инсталяции будут внесены кое-какие изменения в конструктиве станка. И он будет готов к полноценной и качественной печати по потолкам.

Что касаемо стабилизатора, то необходим не менее 3,5 kW, но можно и больше, уж лишним точно не будет.По мимо стабилизатора !необходимо! обеспечить сеть с заземлением.
Короб по вытяжку должен быть с габаритами 3200 на 600, этого будет достаточно. Висеть он будет на 30-40 см. выше верхней крышки станка. От пола примерно 2000-2100 мм.

[Евгений 67]

В беседе по тел ориентировали на 1,5-2 kW без подогрева.....3,5 kW это включая нагрев ?

[Александр Романов]

Евгений 67

Именно.

[Евгений 67]

Спасибо !

[Ан34]

Евгений 67

Да, нужна. Осуществляется нашим инженером при инсталляции принтера. Схему сюда выкладывать не будем, т.к. это ноу-хау ЗЕНОНа. Прошу понять.

Не ожидал такого поворота от Зенона. А как же быть первым покупателям этого принтера ? Страдать без Ноу-Хау ?

[babun]

Станислав Р.
Цыплят по осени считают...
Поживем - увидим.

[Евгений 67]

Принтер получили. Спасибо ! Теперь учимся печатать ))) Проблемы с протягом пленки конечно есть, но иного и не ждал. Отдельное Спасибо Александру за установку машины и подробные разъяснения !

[Александр Романов]

Евгений 67

Благодарим за отзыв. Всегда будем рады помочь при ответе на любые вопросы по эксплуатации.