ZEONJET DX-5 PRO

Эксплуатация, обслуживание и ремонт принтеров модели ZEONJET DX-5, DX-5 PRO. Обмен опытом и технические консультации.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

ZEONJET DX-5 PRO

Сообщение Александр Романов 02 дек 2010 15:28

Как и было обещано, на прошедшей в Сеуле на прошлой неделе выставке KoSign-2010 был представлен новый эко-сольвентный принтер, который будет поставляться ЗЕНОНом под именем

ZEONJET DX-5 PRO

Хотя называть этот принтер новым будет не совсем корректно. Это эволюция мегапопулярного принтера ZEONJET DX-5, который также останется в линейке ЗЕНОНа!

Что нового?

  1. Скорость печати. Она стала на 35% выше, чем у "материнского" принтера. Так, скорость в режиме печати 6 pass - 360x2880 dpi - составляет теперь 17 квадратных метров - этот режим печати используется нашими клиентами как основной для пленки. А в "баннерном" режиме печати - 4 pass - теперь достижимы и скорости в 25-26 квадратов/час! Ни одна из основных моделей принтеров РоМиМу по скорости несопоставима с ZEONJET DX-5 PRO. Эко-сольвентная печать становится еще более доступной.
  2. Появилась с левой стороны принтера сервисная станция обслуживания печатающих головок. Это еще один шаг в сторону принтеров высокого класса!
  3. Изменился дизайн принтера. Он стал более веселый.
Первая поставка принтеров ZEONJET DX-5 PRO ожидаетя в марте.
Цена с 10 января 2011года составит 549 000 рублей.
Но до 25 декабря совместно с производителем станков ЗЕНОН проводит акцию по котрой стоимость принтера ZEONJET DX-5 PRO составит всего 535 000 рублей!!!
Вложения
сервисная станция.JPG
Сервисная станция
сервисная станция.JPG (167.63 КБ) 9993 просмотра
каретка в кожухе.JPG
Каретка
каретка в кожухе.JPG (346.14 КБ) 9993 просмотра
система подачи материала.JPG
Система подачи материала
система подачи материала.JPG (353.68 КБ) 9993 просмотра
общий вид принтера.JPG
Общий вид принтера
общий вид принтера.JPG (228.27 КБ) 9993 просмотра
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 02 дек 2010 15:34

Для общего развития.
1. В принтере 2 головы ДХ5?
2. За счет чего увеличилась скорость? (четырехцветная?)
3. Чернила поддерживают повышенную скорость?
Сервис-станция - это хорошо.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 02 дек 2010 16:13

777
1. На принтере установлены 2 головы DX-5

2. Принтер 4-х цветный. Скорость печати увеличили за счет изменения прошивки и новых двигателей движения каретки. Соответственно и драйвер новый.

3. При мне печатали чернилами, продающимися в ЗЕНОНе под названием ZEON INK ECO в 4 pass на пропитанной под сольвент ткани. Проблем не было.
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 02 дек 2010 17:44

Сервис-станция - это что? Подскажите незнающему :oops:
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 02 дек 2010 18:20

sms

Это возможность простого доступа к печатающим головкам влевой части (как правило) принтера.
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 02 дек 2010 18:26

Александр Романов писал(а):Ни одна из основных моделей принтеров РоМиМу по скорости несопоставима с ZEONJET DX-5 PRO

А про Вальюджет 1618 Вы не слышали? Про Мимаки JV5 -?
Александр - давайте будем объективны :-)
Последний раз редактировалось vas 02 дек 2010 18:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Andrey Kirchanov
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 05 июл 2010 10:56
Последний визит: 31 мар 2022 18:26
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Kirchanov 02 дек 2010 18:34

vas писал(а): ()
Ни одна из основных моделей принтеров РоМиМу по скорости несопоставима с ZEONJET DX-5 PRO
а про Вальюджет 1618 Вы не слышали?

его скорость печати ниже заявленных у ZEONJET DX-5 PRO:
"баннерный" режим печати 4 pass 25-26 м2/ч (думаю что 360 dpi)

Скорость печати мин. и максим. Mutoh VJ-1618:
    1440×1440 dpi 16pass (Uni-D) 2.4m2/h720×720 dpi 4pass (Bi-D) 19.7m2/h
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 02 дек 2010 19:13

vas

я же написал основных моделях :wink: Самые распространенные - а-ля JV-33. Юрий, не передергивайте :wink: Аппарат очень достойный во всех отношениях. Уверен, в следующем году ЗЕНОН-УКРАИНА продаст таких принтеров пару десятков.
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 02 дек 2010 19:34

Александр Романов
да вроде не педергивал я ничего... как есть...сказал..:-) Слово в слово. Эксплуатация аппарата покажет его надежность.

Уверен, в следующем году ЗЕНОН-Украина продаст таких принтеров пару десятков.

... Ой НЕ ВЕРЮ! :-) (про Зенон Украина)
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 02 дек 2010 20:20

vas писал(а): () Ой НЕ ВЕРЮ!

Офф топ, конечно. Но я верю :wink:
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 02 дек 2010 21:21

Александр Романов
уж не на ул Дегтяревской открываетесь? ( 48 )
:-)
sonata

Сообщение sonata 03 дек 2010 15:09

как заказать такой!!!!
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 03 дек 2010 15:37

sonata

Все просто - с Вами свяжется наш менеджер в течении часа. Предоплата 30%, как я писал выше срок поставки - март-2011.
sonata

Сообщение sonata 03 дек 2010 15:44

У Вас есть наши координаты?
Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 30 апр 2025 16:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко 03 дек 2010 15:53

sonata
Если вы зарегистрировались на форуме, то есть! ;)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

serik

Сообщение serik 03 дек 2010 16:37

Очень смущает система подачи!!! Все таки пластик китайский очень хрупкий :wink: Выдержит ли сто метровый рулон?
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 03 дек 2010 16:44

serik

Я считаю, что должен аыдерживаться 100-метровый рулон транслюцентного 650-ти граммового баннера. Зная компнаию-производитель, уверен, что так и будет.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 03 дек 2010 19:15

Роланд не рекомндует свыше 30 кг. Или даже 20-ти. Хоть там и железные основания держателей. Да кто же к этим рекомендациям прислушивается? Производители носителей - в первую очередь забывают.
100 метровый рулон баннера по диаметру не влезет...
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 07 дек 2010 20:29

Александр!...
А когда будет обещанный на "Рекламе2010" ПРО шириной 2,6 и 3,2м?
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 07 дек 2010 20:49

Да это тоже самое, только печатный стол больше и места боьше занимает
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 07 дек 2010 21:03

"То же самое" у нас в виде двух Мимак33 уже есть. Нужна широкая машина на DX5.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 08 дек 2010 11:42

Дмитрий-70

2,5 метра уже готовы поставлять. с 3,2 придется немного подождать.
Стоимость принтера ZEONJET DX-5 PRO шириной 2,5 метра - 649 000 рублей. Везем под заказ.
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 08 дек 2010 12:21

Конструктивно 2,5 и 3,2м. будут такими-же, или есть отличия? (каретка/парковка/сервис станция/подача чернил/рельса/станина/прошивка/подача-смотка/...)
Если точно такими-же (как насчёт тяжёлых рулонов - подача/смотка?), то когда придёт первая партия DXPro в Москву? Хочется посмотреть перед тем, как денег отдавать... :lol:
С каким РИПом поставляются? РИП усечённо-локализованный под конкретный аппарат или полноценно-универсальный?
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 08 дек 2010 18:02

Дмитрий-70

РИП идет как под конкретный аппарат, так есть и другие версии.
Приход в Москву в наш демо-зал в марте :wink: Будем ждать в гости.
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 08 дек 2010 18:44

Цена на 3,2м. (ориентировочно, можно в личку)?
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 08 дек 2010 18:50

Дмитрий-70

Ориентировочно - 770-790 тыс. рублей. Но эти принтеры появятся не ранее июля.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 14 дек 2010 15:49

Сегодня нам стало известно, что как минимум до середины следующего года на принтеры ZEONJET DX-5 PRO вводится квотирование со стороны производителя и некоторое повышение цен.
С 1 января 2011 года цена на принтер
ZEONJET DX-5 PRO составит 565 000 рублей.
Окончательная цена на принтер ZEONJET-2502 DX-5 PRO шириной 2,5 метра составит 654 000 рублей.
Max.G

Сообщение Max.G 12 янв 2011 15:47

Что то я на фото в нём не нашел подмотки. При заказе мне сказали, что подмотка входит в комплект принтера. Может не туда смотрел?
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 12 янв 2011 15:54

Max.G

Подмотка входит в комплект поставки. На выставке мы тоже не используем подмотку. Фото, что я выложил - с выставки. Подмотку банально не поставили.
Max.G

Сообщение Max.G 12 янв 2011 16:21

Отлично!
Ещё вопрос в догонку: Визуальная разница в качестве по сравнению с обычным DX5 есть? Ведь разрешения представлены в описании разные. Заранее благодарю за разъяснения.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 12 янв 2011 16:23

Визуальной разницы нет никакой. Разница в скрости и в удобстве в работе.
По скорости готов подтвердить лично, по удобству - пока декларироание, практика покажет.
vivdesigner
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 01 фев 2010 23:05
Последний визит: 04 янв 2021 14:00
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Петрозаводск

Сообщение vivdesigner 24 янв 2011 00:20

будем наверное тоже ждать 3,2м. склеивать 6х3 не выгодно!
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 31 янв 2011 01:32

vivdesigner писал(а): ()будем наверное тоже ждать 3,2м. склеивать 6х3 не выгодно!


... :shock: А Вы щиты 6х3 на нём собраличь печатать?... :lol:
Это лучший анекдот за сегоднящний день, хотя и "баян", конечно
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
vlad12

Сообщение vlad12 31 янв 2011 04:27

Смотря для кого анекдот, для нас он тоже с такими скоростями может стать основным и для наружки
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 31 янв 2011 13:11

Ещё одни... Зачем брать "интерьерник", чтобы работать "основным для наружки"?
Медленно, дорого, а продавать будете за копеечную прибыль.
Возьмите хотя-бы на SPT.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 31 янв 2011 13:29

3*6 на DX-5, не смешите мои тапочки))
vlad12

Сообщение vlad12 31 янв 2011 14:45

Оно смешно если город большой, а :021: нам два принтера (в нашем городке, где только интерьерников около 4-5 штук стоит) один с большой каплей, другой интерьерник, если скорость в пределах 30-35 кв. в час нас устроит вполне.
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 31 янв 2011 17:06

Я вам говорю, как человек, реально работающий на этой машине. 3*6 вы не станете на нем печатать - уверяю
vlad12

Сообщение vlad12 31 янв 2011 17:09

Не ну на ней может и нет, хотя если скорость позволяет, и стоимость краски в пределах 1400 за литр почему нет? Но на 14 пл печатаем и вполне удачно.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 31 янв 2011 20:14

Инсталляция демо-принтера намечена на 15 марта. В течении недели после этого будем строить профили.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 31 янв 2011 21:12

ТО Дмитрий-70.
А большой секрет, для чего 3,2 м на ДХ5?
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 31 янв 2011 21:18

....что бы цветопробы заказчику показывать...И выигрывать в тендере.

P.S. - лично для меня - огромная загадка. Ведь все это надо будет еще и продать потом. (И попытаться что то заработать)
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 31 янв 2011 21:50

Думаю, что люди считают деньги и учитывают параметры скорость/себестоимость печати, раз желают 3х6 на DX-5 пекчатать. В Москве сейчас 3х6 на 200-х ксаарах не печатают.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 31 янв 2011 21:52

Полсмотрел, чем занимается компания Дмитрия-70...
А сублимационный вам не ближе? Все-таки большие стенды вроде на ткани сейчас модно печатать... (Виар-саплай, Лиго..) Да, последние вообще утверждают, что себестоимость по чернилам у них 8 руб./кв. м. Правда оборудование у них ну явно не самое дешевое...
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 31 янв 2011 23:22

Александр Романов
Уверен - что много 3х6 в Москве печатают на 80 пкл спектрах.


Жестким сольвентом. Дешево. И Турбоджетами - с такой же каплей. И не заморачиваются мыслями пр 15 пкл.

P.S. - Вы хотите сказать - что все ХЛ джеты раз - и остановились? :-)

Добавлено спустя 1 час 26 минут 49 секунд:

777
про сублимацию и 8 рублей м2 по краске просто не поверю.....
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 01 фев 2011 08:40

vas писал(а): ()Уверен - что много 3х6 в Москве печатают на 80 пкл спектрах.

Истинная правда.

vas писал(а): () Вы хотите сказать - что все ХЛ джеты раз - и остановились?

Насчет всех не знаю, но в 100 метров от нашего склада простаивает один :lol:
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 01 фев 2011 21:11

Александр Романов
Насчет всех не знаю, но в 100 метров от нашего склада простаивает один Laughing


Понятно... Из этого случая вывод - Сайтексы умерли как класс...... :-)
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 02 фев 2011 04:02

777 писал(а): ()ТО Дмитрий-70.
А большой секрет, для чего 3,2 м на ДХ5?


Печатаем выставочную/презентационную графику.
Как вариант - прессволлы от 2х2 до 3х5метров, на фоне которых народ фотографируется. И из-за "близости наблюдающего" и привередливости некоторых брендовых заказчиков , которым мы давно печатаем только "интерьерно" подходит по качеству только 2 варианта - КМ с 14пкл каплей, либо DX...
Заказы шире 1,6м. (а у нас 2 Мимаки33 и 2 НР5500) случаются не каждый день, иначе взял бы Мимаку5-3,2м. А так - дёшево на DX5, к тому же "родной" для нас Бордо PeNr, котроый собираемся туда лить.
Себестоимостью по чернилам не морочимся - всё равно продажная цена баннера с этого аппарата не ниже 25$ за квадрат при прайсовой - 33$.

Добавлено спустя 28 минут 2 секунды:

vas писал(а): ()....что бы цветопробы заказчику показывать...И выигрывать в тендере.

P.S. - лично для меня - огромная загадка. Ведь все это надо будет еще и продать потом. (И попытаться что то заработать)


Извините, в тендерах не участвуем :? Ибо демпинг не наша стезя... А в 90% тендерах первая строка - цена.... Есть знакомая контора интерьерного широкоформата активно бомбящая тендеры и работающая за 20-30% маржи. Да, объёмы (обороты) там больше, но производство всё "в мыле",станки убиты, профилирование отсутствует, косяки пеманентны.
Не хочу. Лучше я в день буду печатать 50-80 кв.м. за 600% маржи (а у нас только интерьерка), чем 200-400 квадратов за 30 %
Продать напечатанное на DX-5 не проблема, заказчики сами требуют "прессволлов". Замучили проблемы с перезаказом полотен, шириной больбше 1,6м. Один из двух "перезаказов" - косячен. Почему-то баннеропечатники считают мелкие дефекты на полотне 3х5 метров не критичными, и я утрахался объяснять что мне необходимо идеальное полотно, без "продристов", матрасов и заломов. Меня бесит стандартная в этом случае фраза "Чо ты хотел, это ж баннер"... :twisted: Поубывав бы....!

Добавлено спустя 21 минуту 40 секунд:

777 писал(а): ()Полсмотрел, чем занимается компания Дмитрия-70...
А сублимационный вам не ближе? Все-таки большие стенды вроде на ткани сейчас модно печатать... (Виар-саплай, Лиго..) Да, последние вообще утверждают, что себестоимость по чернилам у них 8 руб./кв. м. Правда оборудование у них ну явно не самое дешевое...


Не в "моде" дело. Ткань нам не очень подходит по ТТХ размещения большинства требуемых широких полотен. Мы печатали на тканях с покрытием и водными НР5500 аппаратами, и экосольвентом. Не устраивала ткань по её физическим свойствам.
Цена чернил по большому счёту мне неважна. Мы сейчас на Мимаках печатаем на экосольвенте Бордо - одном из самых дорогих "неоригиналов", и их же собираемся лить в 3,2м. У нас продажная цена баннера от 400 до 650 руб. за квадрат при ширине до 1,6м. А всё, что шире 1,6 (пока перезаказное) - от 750 до 1050руб. Так что не в себестоимости дело, а в "эксклюзивности" качества.

Добавлено спустя 19 минут 32 секунды:

Александр Романов писал(а): ()Думаю, что люди считают деньги и учитывают параметры скорость/себестоимость печати, раз желают 3х6 на DX-5 пекчатать. В Москве сейчас 3х6 на 200-х ксаарах не печатают.


Считают :wink: И щиты 6х3 - не дай Широкоформатный Бог... :) Не моё это, в наружку лезть. Нам по-большому счёту и скорость аппарата не критична. Только качество и стабильность.
Так что ждём 15 марта и потом релиза шириной 3,2м.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 02 фев 2011 18:02

Дмитрий-70 писал(а): ()Ткань нам не очень подходит по ТТХ размещения

Просто читал как-то статью (по-моему Экспо-графика, а может и не они - там что-то про пожаробезопасность ткани писалось...) вот они и рекламировали новинку большеформатную, где в качестве носителя использовалась полиэстровая ткань.
Но вы правы, с такими объемами правильней 3,2 м с каплей 14.
Дмитрий-70 писал(а): ()мне необходимо идеальное полотно, без "продристов", матрасов и заломов. Меня бесит стандартная в этом случае фраза "Чо ты хотел, это ж баннер"...

А вот это зря. :wink: 3,2 м изначально предназначен для просмотра с 5 метров. Ваш случай - исключение; покупать станок на голвах с каплей менее 40 пкл - не очень разумно, а 14 вообще неправильно. Пока не купите свой, просто просите подрядчиков печатать с максимальным количеством проходов и снижать скорость процентов на 50. За дополнительную плату. Качество резко поднимется.
А вы печатаете на "простом" баннере, или все-таки на спец. носителях?
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 02 фев 2011 18:30

Нам 3,2 м не помешал бы, дипломники - архитекторы тащат чертежи 3x2 м, да и на 3- х метровом нет таких проблем с материалами. Тот не лезет,этот маленький)))
Сами подумайте, принесут макет 1*1м, в количестве 9 штук. На 3-х метровом его гораздо быстрее можно напечатать,чем на 1,8м. Натяжные потолки тоже хорошо на нем строгать
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 02 фев 2011 21:04

Добавлено спустя 2 минуты:

777 писал(а): ()
А вы печатаете на "простом" баннере, или все-таки на спец. носителях?


На обычном литом баннере 510-680гр, либо блэкауте.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 05 мар 2011 05:38

C 1 апреля будет доступен к заказу принтер ZEONJET-3202 DX-5 PRO с шириной печати 3,2 метра. Принтер выполнен в корпусе широкоформатника. Зачем?
Да просто головка Епсон наиболее точная из всех голов. И поэтому тут не пойдут тонкие хлипкие ножки (посмотрите на JV-5 3,2).
Фото станка выложу на неделе с 14 по 20 марта.
Так как машина идет в тяжелом корпусе, то ее цену пришлось немного поднять. Принтер будет доступен за 890 000 рублей.

А теперь подумаем - что выбрать - ZEONJET-3202 DX-5 PRO или принтер на кониках? Ответ, думаю, очевиден. :wink:
Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas 11 мар 2011 15:55

Думаю - что оптимальным выбором для 3,2 будет принтер на Ricoh Gen 4
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 14 мар 2011 11:06

Принтеры ZEONJET DX-5 PRO уже на складе в Москве.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 16 мар 2011 15:51

Принтер ZEONJET DX-5 PRO инсталлирован в нашем демо-зале!!!


Приходите! Изучайте узлы машины! Засекайте время печати!
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 30 мар 2011 23:56

Как насчёт трёхметрового DX5? Когда?...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 31 мар 2011 09:22

Дмитрий-70

Уже готов к заказу. Принтер исполнен в тяжелом корпусе. Цена 899 000 рублей. Позже выложу официальное представление в форуме.
Марк

Сообщение Марк 06 апр 2011 09:40

Добрый день. Какая себестоимость печати у этого плоттера?
graf

Сообщение graf 07 апр 2011 04:42

10 баксоф.
ALEX-30

Сообщение ALEX-30 07 апр 2011 10:49

graf
ЖЕСТКО
Александр Скакунов

Сообщение Александр Скакунов 07 апр 2011 14:16

Себестоимость печати по чернилам 25-30 рублей на квадрат с учетом промывок
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 13 апр 2011 15:56

На прошлой неделе мы демонстрировали принтер ZEONJET DX-5 PRO на Челябинской выставке "Рекламные Технологии". Мне казалось, что я знаю все возможности этой машины. Ошибся.

По просьбам клиентов мы печатали практически на всех режимах. И одной головой и двумя. Причем при печати одной головкой в bi-dir режиме на разрешении 720х2880 dpi (8 проходов, скорость slow) получалось фактически фотокачество. Скорость при этом была около 5 квадратов в час и владельцы стоявшего по-соседству Роланда (компания НЕОН-СИТИ) остались под большим впечатлением от качества печати, да и от ценны принетра (565 000 рублей) тоже.

Но главный фуррор мы произвели печатая в 2 прохода карту России с продаваемым качеством. Видео прилагается:





printcifra

Сообщение printcifra 24 апр 2011 14:29

никто ни купил DX-5 Pro
почему нет отзывов?
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 24 апр 2011 14:41

Купили, причем не один толmко без приставки PRO. В принципе, тоже самое, ну почти
Майор Пронин

Сообщение Майор Пронин 24 апр 2011 16:14

Купил в Зеноне DX-5 Pro. Печатаю две недели. Нравится.
printcifra

Сообщение printcifra 25 апр 2011 05:52

Майор Пронин писал(а): ()Купил в Зеноне DX-5 Pro. Печатаю две недели. Нравится.


А можно поподробнее:
- Как качество печати?
- На каких материалах печатаете?
- Какова примерная себестоиомость?
- Какова примерная скорость печати?

стоит выбор между мимаки и ДХ-5 Про
на бумаге по скорости ДХ-5 Про быстрее, а вот дотягивает ли качество до РОМИ?
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 25 апр 2011 06:06

printcifra
Из какого города?
Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5705
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 31 мар 2025 12:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев 25 апр 2011 09:23

printcifra
Качество печати у РоМиМу разное. Роланл печатает качественнее Мимаки, да и Муто по-моему тоже. Все фишка Мимаки - это неплохое качество (не забывайте, что все относительно), скорость и то, что он дешевле Роланда.

Наш с Мимакой по качеству тягается спокойно, а по скорости действительно быстрее, особенно, если мы говорим о PRO и 33-й Мимаке.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 25 апр 2011 10:41

printcifra писал(а): ()на бумаге по скорости ДХ-5 Про быстрее, а вот дотягивает ли качество до РОМИ?


При печати на принтере DX-5 PRO с максимальным качеством - 720х2880 dpi в РИПе скорость печати будет 9 кв.м/час. Качество - одинаково с 4-х цветной мимаки-33. Если Вас интересует список владельцев принтера - пишите alex.r@zenonline.ru

p.s. Принтер, котолрый представлен на видео после выставки переехал в одну из челябинских принт-компаний :wink:
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 26 апр 2011 17:07

12 мая на склад ЗЕНОНа поступает огромная партия станков ZEONJET DX-5 PRO.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 05 май 2011 22:23

С 11 по 13 мая в Новосибирске пройдет традиционная выставка "Сибреклама", где нами будут демонстрироватьтся возможности принетра ZEONJET DX-5 PRO.
kupezz

Сообщение kupezz 06 июн 2011 18:09

Всем привет!
Вопрос к представителям Зенона. Кто-нибудь в Омске приобретал DX-5?
Хотелось бы посмотреть в реале на работу принтера. И еще, нигде не нашел инфы про DX-5 на 2,5м.Скока он стоит и когда будет? :lol:
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 06 июн 2011 18:41

kupezz

В Омске, возможно, DX-5 PRO скоро появится. Обратитесь в наш филиал, Вам Андрей Дербенев - глава ЗЕНОН-ОМСК - даст контакты покупателей. Сейчас насколько тя знаю, идут переговоры.

ZEONJET DX-5 PRO 2,5 метра будет стоить 699 000 рублей. Принтер не является складской позицией, но доступен "под заказ".
kupezz

Сообщение kupezz 07 июн 2011 09:50

Александр Романов писал(а): ()ZEONJET DX-5 PRO 2,5 метра будет стоить 699 000 рублей. Принтер не является складской позицией, но доступен "под заказ


А через какое время после заказа можно получить принтер?
И будут ли 6-ти цветные принтеры? Заранее спасибо :!: :lol:
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 07 июн 2011 10:11

Срок поставки принтера 2,5 метра составляет 60 рабочих дней (до Омска скорее всего будет быстрее). А вот 6-ти цветной конфигурации пока не предусмотрено.
kupezz

Сообщение kupezz 07 июн 2011 10:57

Спвсибо, Александр! Я так понимаю, что различия только в ширине печати, а ПО
и др. технические характеристики такие же как и на DX-5 PRO :?:

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

А как он полностью обзывается-то?
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 07 июн 2011 16:41

kupezz

Да, разница только в ширине печати. Ну и при печати на всю ширину поля - 2,5 метра - скорость печати увеличивается на 5-7% на всех режимах. Причина - сокращенгие удельного разгонно-тормозного пути каретки.

Полное название - ZEONJET-2502 DX-5 PRO. В скором времени описание принтера появится на сайте.
kupezz

Сообщение kupezz 08 июн 2011 10:08

А разве есть материал под такую ширину?
Не резать же от 3-х метровых рулонов?
Аватара пользователя
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
Директор по региональному развитию
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2009 14:55
Последний визит: 28 ноя 2025 15:09
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 46
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Андрей Дербенев 08 июн 2011 11:23

kupezz писал(а): ()А разве есть материал под такую ширину?


Да, в природе существуют такие материалы.
Например в линейке банерных тканей STARFLEX, есть рулоны шириной 1,0; 1,37; 1,6; 2,5; 3,0 м.
Среди печатных пленок максимальная ширина, которая кстати есть на нас на складе в Омске это AVERY серии 3000. Ширина рулона 2,0 метра
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
www.zenonline.ru
kupezz

Сообщение kupezz 08 июн 2011 13:14

А кто-ньть подскажет мне чем AVERY лучше (хуже) чем ORAGET ?
И кинте мне,пожалста, на мыло прайсик на банеры и пленки плиииз!
graf

Сообщение graf 08 июн 2011 18:57

Ораджет тоньше вроде. Дороже вроде. С отсрочкой платежа тож не дают. :lol:
Елена Черепанова

Сообщение Елена Черепанова 09 июн 2011 13:56

Добрый день kupezz!
Разница данных пленок состоит в том, что Avery толщиной 100 мкр., а ORAGET – 80 мкр. Отсюда и преимущество Avery. Более толстую пленку удобнее клеить. Данное преимущество очень ценит, тот кто не только печатает, но и оказывать услуги по наклейке пленки. Толстую плёнку проще клеить, ей не нужно давать высохнуть, можно клеить сразу после печати. Если вы собираетесь только печатать, то толстая пленка лучше держит чистые заливки.
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 09:17

Елена Черепанова
Спасибо, Елена за прайс и за разъяснения. Я так понял,что oragetа в продаже
у Вас нет. А вообще, какой на эту пленку ценник подсказать можете?
vlad12

Сообщение vlad12 10 июн 2011 09:55

Собрался я тут недавно выкидывать тубусы от ораджета, сложил в ряд метровки и оказалось что они совсем не метровки, +- 5 см. Возникает вопрос настоящий ли был ораджет?
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 11:47

vlad12

А какая цена за метр?
Я почему спрашиваю? Все у кого я печатаюсь печатают на ораджете. Из этого вывод- он дешевле?

Добавлено спустя 1 час 45 минут 44 секунды:

Вот еще вопросик :wink: , а есть SUNовские чернила под эту голову :?:
Вроде у них есть какой- то экосольвент :shock:
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 10 июн 2011 11:54

kupezz

А в чем прикол САНовских чернил? Цена?
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 12:15

Александр Романов

А разве невысокая цена при нормальном качестве печати плохо?
Поэтому и вопрос про эти чернила. :wink:
Так подойдут они или нет?
Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5705
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 31 мар 2025 12:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев 10 июн 2011 13:35

kupezz писал(а): ()А разве невысокая цена при нормальном качестве печати плохо?

Это почти идеально, просто я, например, редко слышу такие отзывы про чернильную продукцию данного производителя.

Я буду Вам признателен, если Вы еще поделитесь информацией о прорывах этой компании, даже интересно.

Добавлено спустя 56 секунд:

kupezz писал(а): ()Так подойдут они или нет?

Я не знаю про такой продукт.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru
Аватара пользователя
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
Директор по региональному развитию
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2009 14:55
Последний визит: 28 ноя 2025 15:09
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 46
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Андрей Дербенев 10 июн 2011 13:45

vlad12 писал(а): ()Возникает вопрос настоящий ли был ораджет?


vlad12
Хм.. Вы знаете, я уже не первый раз слышу подобные сомнения :wink:
Все конечно на уровне слухов и все же... Занятно, то что общаясь со многими региональными клиентами нашей компании подобные вопросы возникают именно из Сибирско-алтайского региона. У кого-то рулоны по ширине плавают, кто-то микрометром толщину замерил и получил лишь 75 мкр, вместо 80, а кто-то отмечает, что оттенок пленки с двух рулонов, при определенном угле зрения, разный...

kupezz писал(а): ()Все у кого я печатаюсь печатают на ораджете. Из этого вывод- он дешевле?

Вероятно ORAJET действительно дешевле, если сравнивать в лобовую прайсовую цену, но систему скидок ведь еще никто не отменял :wink:
С другой стороны что мы имеем:
Обе пленки европейских брендов, гарантированное время эксплуатации примерно также равно, но голландская AVERY на 20% толще немецкого ORAJETа.
Выглядит вполне логично, что более толстая пленка, стоит немного дороже, хотя бы потому что винила на ней больше. 98-ой бензин ведь дороже 92-го из-за более высокого октанового числа, хотя ездить можно и на том и на том..

То что большинство печатников печатают на более тонкой пленке, говорит о том, что многим на самом деле все равно на чем печатать, особенно если эта компания занимается только печатью, их задача грубо говоря, "просто вылить краску на некий носитель" и все.. Дальше они с этим продуктом не работают.

Но стоит заметить, что многие РПК, которые сами производят монтаж отпечатанной продукции предпочитают более толстую пленку, которая не тянется при отделении от подложки при плотных, насыщенных заливках и которой не нужно вылеживаться на полке 5-6 часов...

Поверьте, у нас в Омске достаточно количество компаний, которые печатают на пленке AVERY.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
www.zenonline.ru
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 13:54

Алексей Горностаев

Насчет прорывов я не в курсе. Просто мне печатают на Инфинити этими чернилами.
Цвета яркие. Поэтому и спросил. Есть желание приобрести DX-5 PRO
и я просчитывыю варианты. Как вы понимаете именно печать я заказываю,
а дизайн, наклейка, установка- это делаю я. Хочу печатать сам потому и интересуюсь :wink: :D
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 10 июн 2011 14:36

kupezz хочешь поставить эксперимент ? Залить Sun овские чернила в DX5? НЕ советую этого делать!.
После работы на ихних чернилах (на других головах), у меня, ну оочень плохие воспоминания. :wink: Для меня сан - остой! Сами заслужили.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 10 июн 2011 16:49

15 июня в Липецке состоится презентация принтера ZEONJET DX-5 PRO на базе нашего филиала ЗЕНОН-Липецк.
Информацию о данном событии Вы можете посмотреть здесь: http://www.zenonline.ru/support/focus.html
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 19:16

sms писал(а): ()После работы на ихних чернилах (на других головах), у меня, ну оочень плохие воспоминания. Для меня сан - остой! Сами заслужили.


Зашел на ваш сайт
:lol: Сразу стало ясно, что зря говорить не будешь.Только мне пока невочто заливать. Ввернусь к своему вопросу:
цена на Ораджет? :roll: Вообще ведь можно печатать на разных типах пленки:
и потоньше и потолще.Просто ставить разницу в цене. Да и заказчик ведь разный.
Есть те кому надо "сделать рекламу" и ему нет разницы на чем ты печатаешь. А такие как я, которые заказывают только печать, а остальное сами...Вот по мне
чем дешевле- тем лучше.Я достаточно давно этим занимаюсь и легко наклею и тонкий материал
Аватара пользователя
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
Директор по региональному развитию
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2009 14:55
Последний визит: 28 ноя 2025 15:09
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 46
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Андрей Дербенев 10 июн 2011 20:07

kupezz писал(а): ()Ввернусь к своему вопросу:
цена на Ораджет?


kupezz
Я правильно понимаю, что Вас интересует только цена пленки ORAJET?
Если да, то к сожалению я Вас разочарую.. Вы находитесь на форуме компании, которая не поставляет пленку данного бренда... Я бы даже сказал более прямо, Вы находитесь на форуме наверно одного из самых главных конкурентов этого бренда )
И вряд ли сотрудники компании ЗЕНОН Вам подскажут цену на эту пленку.

Если же Вы обратились ко всему рекламному сообществу, которое посещает этот форум, то боюсь цифры названные участниками из Владивостока или Калининграда Вам вряд ли помогут. Да и раздел форума для этого вопроса выбран крайне не удачно...
О пленках для печати лучше спрашивать здесь
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
www.zenonline.ru
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 20:24

Андрей Дербенев

Ой :!: Спасибо Андрей :!: Пямо сейчас уже смотрю там.
На данном форуме я из-за принтера.Слежу за всей информацией по нему.Прочитал и перечитал все начиная с самой первой вашей презентации DX-5
Серьезно хочу его приобрести! Обещаю- больше не оффтопить :!: :!: :!:
Аватара пользователя
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
Директор по региональному развитию
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2009 14:55
Последний визит: 28 ноя 2025 15:09
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 46
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Андрей Дербенев 10 июн 2011 20:34

kupezz
По поводу DX-5, найдите время, заезжайте к нам в офис, посидим, чаю попьем, пообщаемся об этой машинке. Я покажу образцы печати, сделанные в разных режимах на этом принтере, да и на многие вопросы смогу ответить :)

Заодно и о ценах на печатные пленки поговорим :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
www.zenonline.ru
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 20:37

Андрей Дербенев

Как насчет понедельника :?: :P
Аватара пользователя
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
Директор по региональному развитию
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2009 14:55
Последний визит: 28 ноя 2025 15:09
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 46
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Андрей Дербенев 10 июн 2011 20:45

kupezz
Давайте во вторник. Все же понедельник выходной день по всей стране..
А вот во вторник я к Вашим услугам с 9.00 и до...
мой мобильный телефон: 8 960 987 47 80
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Андрей Дербенев
Директор по региональному развитию
www.zenonline.ru
kupezz

Сообщение kupezz 10 июн 2011 20:57

Андрей Дербенев

Заметано :!: Позвоню :lol: :lol: :lol:
kupezz

Сообщение kupezz 12 июн 2011 10:02

Всех поздравляю с праздником!!! ( Сегодня Троица ) :!:
kupezz

Сообщение kupezz 15 июн 2011 06:15

Был вчера в Омском филиале Зенона.Посмотрел образцы печати. Сказать, что был приятно удивлен- ничего не сказать. То что мне печатали на Роланде, как хорошее
качество ( не артистик ), Зеонджет выдает на баннерном режиме. Вопрос о чернилах
как-то отпал сам собой, о пленке ( Авери или Ораджет ) тоже. В общем я впечатлен.
Спасибо Андрею Дербеневу за гостеприимство :!: :P :P
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 16 июн 2011 10:18

kupezz

Надеюсь, Вы приобретете принетр и он будет радовать Вас и Ваших клиентов.
Вчера прошла презентация принтера ZEONJET DX-5 PRO в Липецке. Принтер имел ошеломляющий успех. Качество печати - на уровне РоМиМу, а экономика машины уверенно "бьет" японцев.
slawa
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 10 сен 2011 15:20
Последний визит: 03 фев 2016 23:21
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Россия

Сообщение slawa 18 окт 2011 01:20

Где-нибудь можно посмотреть расчёт себестоимости 1 кв. м печати? Цену, ресурс расходников и запчастей.
КГБ
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 23 мар 2011 13:52
Последний визит: 03 апр 2025 20:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Екатеринбург

Сообщение КГБ 24 окт 2011 06:24

В Екатеринбурге можно посмотреть на аппарат или на образцы печати в разных режимах и материалах ? Ожидается ли версия смик+ лайты ?
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 25 окт 2011 13:24

КГБ

В Екатеринбурге у нас установленотнесколько принтеров ZEONJET DX-5 Classic. Обратитесь в наш филиал к директору - Вячеславу Шилохвостову и он Вам организует просмотр машины.

Под заказ готовы поставить принтер в 8-ми цветной версии - CMYKLcLmOrGr. Цена не изменится - 565 000 рублей.
КГБ
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 23 мар 2011 13:52
Последний визит: 03 апр 2025 20:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Екатеринбург

Сообщение КГБ 28 окт 2011 08:03

to Александр Романов, спасибо на сл. неделе постараюсь посмотреть на аппараты в деле
сейчас присматриваюсь к Вашей машине, JV33 и хочется, но колется GS6000, так же очень важен стабильный софт потому, как придется печатать большие и длинные файлы.
Про 8ми цветную схему как в GS6000 по очень интересной цене очень заманчиво, только вот где взять грин и орандж ? И DX 5 так же может печатать волной ?
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 31 окт 2011 16:38

КГБ

Да, DX-5 печатает волной. Кстати, 2-3 ноября очередной DX-5 PRO у пожарников в Екате ставим.
Насчет зеленого и оранжевого - мы обеспечим поставки этих цветов, если будет спрос
КГБ
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 23 мар 2011 13:52
Последний визит: 03 апр 2025 20:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Екатеринбург

Сообщение КГБ 01 ноя 2011 16:28

Александр Романов
Возможно ли будет посмотреть в живую агрегат в Екате ? ... и По поводу стабильности софта с большими и длинными файлами как обстоят дела ?
8ми цветная схема реально рабочий вариант на Вашем DX ? тогда Спрос рождает предложение и наоборот 8)
з.ы. С осмотром желательно ускорится, т.к. решение по приобритению плоттера до конца недели принять.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 01 ноя 2011 16:38

КГБ

Написал Вам на почту.
КГБ
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 23 мар 2011 13:52
Последний визит: 03 апр 2025 20:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Екатеринбург

Сообщение КГБ 01 ноя 2011 16:42

Александр Романов
Спасибо. Ответил. На связи.
Аватара пользователя
Инокентий
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 14 июл 2011 14:51
Последний визит: 21 июн 2021 17:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Москва

Себестоимость расхода чернил

Сообщение Инокентий 09 фев 2012 13:22

Здраствуйте, подскажите а какая будет себестоимость расхода чернил на 1 кв.м. при минимальном разрешении на данном аппарате при печати на баннере и самоклейке?
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 09 фев 2012 13:32

Инокентий

Мы делаем расчеты исходя из расхода в 15 мл/кв.м, т.е. себестоимость печати по чернилам составит 30 руб/кв.м. Если покопаться на форуме, то где-то тут пользователи писали, что реальный совокупный расход получается 11 мл/кв.м или 22 руб/кв.м
Al.Goncharov

Сообщение Al.Goncharov 09 фев 2012 14:40

Может быть кто-нибудь сталкивался вот с такой проблемой
Изображение

Принтер заземлен. Температура в помещение около 25

+ Это двумя головами. rulf печатаю 2ой эффект меньше, но так же присутствует

И вот еще что происходит
Изображение
После паузы, он печатает нормально, но через некоторое время, опять появляются такие полосы
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 09 фев 2012 15:33

Походу, дюзы выбиты. Тест голов бы глянуть
Al.Goncharov

Сообщение Al.Goncharov 09 фев 2012 15:34

sms писал(а): ()Походу, дюзы выбиты. Тест голов бы глянуть

Тест идеален, все дюзы чистые.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 09 фев 2012 15:42

Al.Goncharov

Сколько чернил в демпферах? Такое впечатление, что их недостает в головках через определенный промежуток времени после начала печати.
Al.Goncharov

Сообщение Al.Goncharov 09 фев 2012 16:13

Половина, чуть меньше половины

Администрация - не надо дублировать сообщение над вашим!
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 09 фев 2012 16:49

Попробуйте поднять владжность в помещении.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 10 фев 2012 16:39

Al.Goncharov

На "пустом" ноутбуке установите управляющую программу и попечатайте отрипованные файлы.
661665

Сообщение 661665 11 фев 2012 05:52

А что дает печать волной? Я что-то попробовал особой разницы не заметил.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 11 фев 2012 12:03

661665

Волна дает снижение зависимости от параметра "step" Мы предпочитаем печатать градиентом.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 13 фев 2012 16:14

На склад ЗЕНОНа поступила очередная партия принетров cемейства DX-5:

- ZEONJET DX-5 PRO
- ZEONJET DX-5 Classic
- ZEONJET DX-5


Теперь все принтеры DX-5 оснащены зеркальным расположением чернильных каналов MCYKKYCM
661665

Сообщение 661665 13 фев 2012 16:17

Насколько я понимаю, степ влияет на конечный размер отпечатанного изображения насколько он будет отличаться от исходника в тифе. Если выставить градиент галочку, будет ли это влиять на размер отпечатанного изображения в дополнении к степу?

Добавлено спустя 56 секунд:

Александр Романов
А как до этого было?
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 13 фев 2012 17:35

661665

Если подобрать правильный step, то никакого влияния на длину изображения этот параметр оказывать не будет.

Ранее чернильные каналы располагались по схеме: KKCCMMYY.
661665

Сообщение 661665 14 фев 2012 16:27

Можно на этом поподробнее про подбор степа, который не влияет на размеры выходного изображения. Насколько я понимаю, тут опытным путем только путем замера материала на выходе можно понять насколько размер будет съезжать от исходного. И в зависимости от степа + или - будет материал соответственно длиннее или короче на выходе. Правда опытный путь усыпан будет километром материала.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Александр Романов
А также что дает это зеркальное расположение чернильных каналов? Чем оно лучше?
Это у печатной головы будет такое новшество, или у самого принтера? Те в дальнейшем если купить печатную голову с зеркальными каналами, то можно переставить, или я не догоняю чего то и это сам принтер будет уже другим?
Если же это сам принтер, стало быть насколько запчасти от этих зеркальных каналов будут подходить к нынешним DX5 pro, и не свернут ли китайцы производство старых запчастей?
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 14 фев 2012 17:10

На принтере с "зеркальным каналом" все тоже самое. Просто меняется порядок цветов с KKCCMMYY на MCYKKYCM.
Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5705
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 31 мар 2025 12:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев 15 фев 2012 09:53

661665 писал(а): ()Чем оно лучше?

"Матраса" при нечетном количестве проходов не будет.

Степ вроде подбирается так, чтобы не было наложения/пробела между пасами, насколько я помню. Если при оптимальном степе уходит размер то вроде как коэффициентом "играют". Подробнее пусть более знающие люди напишут.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru
661665

Сообщение 661665 15 фев 2012 13:29

Так вот и плохо то что придется играть коэффициентом, это же надо знать изначально сколько см добавится убавится и на каком размере чтобы в % увеличивать(убавлять) размер макета. Благо пока заказчики не попались которым до мм надо, но такие тоже бывают.
Аватара пользователя
anton449
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 12 окт 2010 12:53
Последний визит: 23 сен 2025 15:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Благодарный

Сообщение anton449 16 фев 2012 16:49

661665
у меня складывается впечатления что инструкцию ты не читал про подбор степа там есть очень подробно
степ в общем-то подбирается 1 раз и на всю жизнь:)
Любите станок иначе он поимеет вас
Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 18 авг 2025 07:32
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms 16 фев 2012 17:03

Не соглашусь
661665

Сообщение 661665 19 фев 2012 17:01

Мы постоянно меняем шаг. Зависит даже от установки нового рулона вместо закончившегося старого, при одном и том же материале.
Аватара пользователя
Михаил Свечков
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ЗЕНОН-САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:46
Последний визит: 03 дек 2025 19:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 68
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Михаил Свечков 19 июн 2016 20:34

Наиболее неубиваемый и ремонтопригодный принтер для больших объемов печати. Потому и не пишут, что не о чем писать - нет проблем.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки" 
Михаил Свечков
michael.s@spb.zenonline.ru
Старший инженер сервисной службы
"ЗЕНОН-ТЕХНИК"  

"ЗЕНОН-ПЕТЕРБУРГ"
www.zenonline.ru
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 20 июн 2016 00:09

Вполне положительное впечатление о DX Pro 3202 (3,2м).
Есть мелкие родовые недостатки "китайского" происхождения, но весьма легко излечимы.
Для меня показатель стабильности и качества ШФ принтера - можно ли его оставить на ночь без присмотра и на утро снять отпечатанный рулон?...
Этот можно. Проверяли не одной ночью самостоятельной работы этого принтера.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
blink
Новичок
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 окт 2014 08:18
Последний визит: 11 май 2022 10:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Владимир

Сообщение blink 21 июн 2016 11:51

а существует какой способ подружить DX5 Pro 3202 и Golorgate Production Server?
убогость фотопринта утомляет
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 21 июн 2016 12:10

blink

Нужны драйверы. Запросите у поставщика ColorGate драйверы на принтер Gongzheng T3202S
blink
Новичок
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 окт 2014 08:18
Последний визит: 11 май 2022 10:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Владимир

Сообщение blink 21 июн 2016 14:35

Александр Романов
спасибо, думаю это то что нужно. на сайте значится поддержка этого принтера, проблем возникнуть не должно.
я искал V чего-ни будь ) по аналогии с фотопринтом
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 22 июн 2016 12:55

9-ый Колоргейт поддерживает.
Вложения
Буфер обмена01.jpg
Буфер обмена01.jpg (77.47 КБ) 1654 просмотра
пока головки не сотрутся...