Чернила BS3

JV-1300, JV2, JV3, JV33, JV4, JV5, JF1631 и т.д. Технические вопросы эксплуатации и ремонта.
Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: РФ

Чернила BS3

Сообщение dercar » 05 июл 2015 15:00

Чернила BS3 - великолепные чернила. Особенно в сравнении с Бордо эко фьюже.
Почему:
1. Стойкость. Бордо можно было снять пальцем. Баннера опасно было лишний раз положить на лицо - всё слазит и всё исцарапанное.
2. Меньший расход. Пройдя 1000м.кв. я заменил голубой галлон 2л циана (и это только потому что был заказ с фирменными цветами в синих тонах). Получается - около 500м.кв. на одном литре минимум. На бордо минимум получалось 350м.кв.
3. Учитывая последний пункт - BS получаются дешевле.
4. Официальные гарантии и вообще проще общаться с дилерами при использовании оригинальных чернил. Полноценная гарантия на голову.
5. Галлоны по 2л удобнее в применении. Реже приходится менять.
(ну и я, вообще, приверженец пакетной СНПЧ)
6. Использование чернил BS с пакетной СНПЧ - предусмотрено штатно.

У BS есть только один недостаток - запах.

Modena
Участник
Участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 фев 2014 18:54
Последний визит: 20 июл 2016 00:05
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Moscow

Сообщение Modena » 05 июл 2015 17:28

Чисто из любопытства, а в чем суть топика? Вас переполняют восторженные чувства к BS3, Вы решили об этом рассказать всему миру?))))

По поводу снятия краски пальцем: неужели все те, кто печатают на Бордо испытывают подобные проблемы? Матерятся, плачут, но проболжают есть кактус?))) тяжело в это поверить, принимая в нимание факт, что на Бордо работает очень большое количество народа. Чернила, между прочим, верхнего сегмента рынка, что также вносит сомнения относительно Ваших заявлений.

По поводу гарантий, все вменяемые дилеры чернил дают гарантию на свою краску (если краска печалит, дилер ее меняет), что на бордо, что на BS3. Штатные СНПЧ также получают годовую гарантию в том числе при условии пользования совместимыми чернилами. Единственно условие - покупать краску у того же дилера.

Что значит полноценная гарантия на голову? Допустим, я печатаю на китайщине полгода, затем перемываюсь на BS3, через неделю дохнет голова, поставщик BS3 меняет мне голову? Благотворительные фонды начали поставки BS3 в Россию?

Я не ангажирован ни в пользу бордо ни в пользу BS3, просто аллергия на голословные заявления))

AndreyT.
Старожил
Старожил
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 17 авг 2012 11:38
Последний визит: 26 дек 2024 20:06
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 58
Откуда: Москва

Сообщение AndreyT. » 05 июл 2015 18:13

dercar
Получается на 1 к. м. расход 2 мл. Это что за заливка? Можно печатать одну точку не квадрате и получить хороший результат по расходу.
Залейте 1 к.м. цветом в 90% и сравнивайте. Я считаю ваше утверждение беспочвенным.

Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: РФ

Сообщение dercar » 05 июл 2015 18:30

Ваше право так считать :lol:
А я написал про мою статистику отпечатанной площади. Я работал 1 год на бордо. С апреля я работаю на BS3.
Статистика тем и хороша, в отличии от подобных экспериментов, что она отражает действительность. Сложно сейчас вспомнить сколько и каких заливок было. Но можно с уверенностью утверждать, что это среднестатистический расход.

AndreyT.
Старожил
Старожил
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 17 авг 2012 11:38
Последний визит: 26 дек 2024 20:06
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 58
Откуда: Москва

Сообщение AndreyT. » 05 июл 2015 18:42

dercar
Среднестатистический расход 10 -12 мл. Если у вас 2 мл., то вам просто везет на заказчиков.
После вашего утверждения все побегут за ВС чернилами в надежде поправить свои финансы. Интересно почитать потом отзывы по вашему посылу.

Добавлено спустя 25 секунд:

Пахнет заказной рекламой.

Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: РФ

Сообщение dercar » 05 июл 2015 19:48

:lol: :lol: :lol: :lol:
Ну хорошо.
Ради чистоты наблюдений, я отпишусь здесь когда поменяю следующий пакет циана (почему именно циана? Потому что он у меня шибче всего расходуется. Например чёрный я ещё так и не поменял). Отпишусь, сколько будет квадратов. Уже нет где-то трети пакета и на циферблате 1300м.кв.
Кроме того, даже если мне везёт на заказчиках, то всё равно, я считаю, что BS3 попизже чем бордо.
Никто не побежит ничего покупать.
По моим наблюдениям вопрос чернил встаёт дважды в жизни печатника или человека обладающего печатником и печатной машиной. Первый раз когда первый же раз инсталлируется машина. Тут обычно выбор падает на то что втюхивает продавец тачки. Второй раз - когда начинаются проблемы с печатью. Если проблем никогда не возникает, то и второго раза никогда не наступает.
Мой случай - второй. Однако с чернилами бордо это оказалось никак не связанно. И поэтому я планировал после осушения BS вернуться на бордо. Однако, передумал.

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 26 дек 2024 09:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 165
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 05 июл 2015 19:58

dercar
профиля сами писали и на бордо и на бс?... И конечно же реальный расход не на кв.м не может быть меньше 10мл.... за кв.м. Усредненный если допустим печатать "билай" где желтая плашка на 1/10 макета и черный текст еще меньшего объема может и дас 2 мл. на квадрат...
ЗЫ Считать по одному цвету - вообще верх "разумности" :) Вам стоило вывести средние затраты когда потратятся последний из пакетов из всех цветов. т.е по всей видимости когда закончиться черный (он обычно при грамотном профилировании меньше всего тратиться)...
Все течет, все изменяется
©Гераклит

Vovan72
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 01 окт 2011 14:03
Последний визит: 04 окт 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 20
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vovan72 » 05 июл 2015 20:17

на любых чернилах в среднем 10-12 мл всех цветов на кв м это даже не обсуждается BS Bordeaux, InkTec, Inkrank и тд Если 2, то Вам Нобеля давать.

Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: РФ

Сообщение dercar » 05 июл 2015 20:59

Ну всё, чуваки, растоптали прямо.
Не стану спорить, всё равно напрасно. К тому ж это даже "не обсуждается". Просто напишите, что я брехун - и трёпу конец.
Sokell я считаю не по одному цвету, а по тому, который быстрее всего иссяк.
Профиля строил не я, ибо не умею и не владею оборудованием. Однако, я нацелен обучиться этому тонкому искусству. Вопрос стоит только в приборе.
Так вот, профиля строил диллер. Инженер-с. И если считать по чёрному галлону - то вы все и вовсе придёте в абсолютною ярость, наверное.

Но в любом случае, даже если предположить, что львиную долю печати составляли тонкие чёрные буквы на белом фоне с процентным заполнением... эээ... (делим ваш среднестатистический расход на 5 и получаем мои 2, то есть) не более 20%, значит, то по-моему скромному мнению всё равно BS лучше чем Бордо Пенр.

sprint33
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 15 окт 2013 22:24
Последний визит: 24 дек 2024 12:42
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Владимир

Сообщение sprint33 » 06 июл 2015 02:07

Vovan72 писал(а): ()на любых чернилах в среднем 10-12 мл всех цветов на кв м это даже не обсуждается BS Bordeaux, InkTec, Inkrank и тд Если 2, то Вам Нобеля давать.


+100500

A что, расхода чернил нигде в отчётах нет?

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 26 дек 2024 09:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 165
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 06 июл 2015 08:00

dercar писал(а): ()И если считать по чёрному галлону - то вы все и вовсе придёте в абсолютною ярость, наверное.

Не по черному. а по всем цветам.. и только тогда когда все эти цвета заточаться - в том числе и последний (скорее всего черный).. После этого берете ну к примеру 5с+3у+3м+1к= 12 пакетов краски /на количество отпечатанного...
Все течет, все изменяется
©Гераклит

AlexBoyko
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 янв 2006 20:00
Последний визит: 15 дек 2021 17:23
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Украина, Киев

Сообщение AlexBoyko » 06 июл 2015 09:33

dercar,
согласен - чернила достойные

sprint33
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 15 окт 2013 22:24
Последний визит: 24 дек 2024 12:42
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Владимир

Сообщение sprint33 » 06 июл 2015 09:39

Из многолетнего опыта расход чернил по цветам у нас такой :

К -10 %
С-20 %
М-30 %
Y -40 %

Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: РФ

Сообщение dercar » 06 июл 2015 11:44

Не по черному. а по всем цветам.. и только тогда когда все эти цвета заточаться - в том числе и последний (скорее всего черный).. После этого берете ну к примеру 5с+3у+3м+1к= 12 пакетов краски /на количество отпечатанного...[/quote]

Уважаемый Sokell, я понял вашу простую мысль наконец-то. Вот что значит дилетант (я дилетант)!
И понял, почему так все возмущены - разумеется мой расход был не 2мл на м.кв.
Он был 2мл. только по циану. Общий расход чернил был, разумеется, больше.

Надеюсь коллеги простят мне моё невежество.

Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: РФ

Сообщение dercar » 08 июл 2015 23:37

У BS3 между прочим есть ещё одно потрясающее преимущество: наличие резиновых пипочек, которые закупоривают галлон. Я их наклеил на ножки старого ноутбука. Оригинальные стёрлись в дым. Идеально подошли по диаметру - прямо в старые пазики.
И мало ли ещё можно придумать полезного применения этим пипочкам?
:wink:

maximitsu
Новичок
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 сен 2015 00:36
Последний визит: 20 ноя 2023 20:37
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Москва

Сообщение maximitsu » 21 сен 2015 01:31

dercar писал(а): ()У BS3 между прочим есть ещё одно потрясающее преимущество: наличие резиновых пипочек, которые закупоривают галлон. Я их наклеил на ножки старого ноутбука. Оригинальные стёрлись в дым. Идеально подошли по диаметру - прямо в старые пазики.
И мало ли ещё можно придумать полезного применения этим пипочкам?
:wink:


Так вот с ПИПОЧЕК и нужно было начинать, а то полез в дебри статистического анализа производственных характеристик)))

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 22 авг 2017 15:12

Здравствуйте, товарищи. 

Мне достался принтер Mimaki JV 150-160 с чернилами BS3, я их допечатываю и планирую залить Вейку. 
Какие подводные камни могут меня ожидать? Почитал про то, как чернила стираются пальцем и аж не по себе стало. 
Как сейчас в середине 2017 года обстоят дела с Вейкой? BS3 в 3 раза дороже, неужели на них кто-то печатает?

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 22 авг 2017 15:14

У меня заканчиваются чернила BS3, но мадженты осталось около 1 литра в пакете, а синего и жёлтого уже почти не осталось. 
Можно ли с кем-то поменяться?.. Жаль выливать. Мне бы чуток жёлтого и чуток синего, а я бы отдал полпакета двухлитрового мадженты.

Аватара пользователя
dercar
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 28 фев 2014 17:07
Последний визит: 11 дек 2024 23:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 30
Откуда: РФ

Re: Чернила BS3

Сообщение dercar » 22 авг 2017 20:34

Я печатаю на BS3. И вам советую печатать на них.

Вы не правильно считаете стоимость чернил.
Вейка продаётся в галлонах по 1л, а BS3 по 2л. В результате разница в цене из-за разницы объёма.
Да, 1 литр BS3 всё равно дороже. Но разница не существенная (не более 1000.00р.).
Когда вы покупаете пакет - да, это кажется большой разницей 3000 или 4000. Но когда вы их спечатаете и эта стоимость размажется по общей площади - получится, что это просто капля в море (если вы, конечно, не будете печатать по 150.00р/м.кв. с материалом - если вы так будете делать, то не долго протянете).
В итоге, вейка сейчас, наверное, 3500, где-то стоит за литр? BS3 Около 4000. 2 литра - 8000 примерно. 

С галлонами большего объёма удобнее работать. Вы реже меняете галлоны, остаток с одного пакета будет меньше, чем с двух (ну, когда пакет заканчивается - это мелочи, но они есть).

СНПЧ от вейки и от всех остальных черниал - это Китайское г. (тем более баночное). Какая-то странная система с пластиковыми кейсами и прочая дребедень.

BS3 виснет на СНПЧ от Смарт-Т. Это совсем другой уровень. Она простая, удобная и надёжная. И эстетически выглядит хорошо (но это мелочи).

Ну и по надёжности поставок. В РФ два официальных дилера. Чернила BS3 всегда есть в наличии. Перебоев не будет пока не умрёт Mimaki.
Чернила века в любое время может постигнуть участь чернил Бордо.

Ну и по сопоставлению чернил - вы, вероятно, неправильно поняли. Механическая стойкость у чернил BS3 существенно выше. Существенно. Это очень серьёзный плюс при постпечатной обработке и эксплуатации. 

Ну и с переводом чернил у вас будут трудности теперь. Потому что сейчас модификация вашей машины - BS. Вам нужно её откатить до первоначальных настроек. Если вы этого не сделаете и зальёте другие чернила, то у вас начнутся проблемы с пылением головы и выбиваением дюз. 
Последний раз редактировалось dercar 22 авг 2017 20:36, всего редактировалось 2 раза.

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 22 авг 2017 23:29

dercar


Благодарю Вас за развёрнутый ответ. 

По стоимости BS3 и Вейка: 

BS3 стоят 115 евро за 2 литра, то есть 8 050р, то есть 1 литр стоит 4 025р 
Вейка стоят 39 евро за 1 литр, то есть 2 730р

Разница 1 295р за 1 литр. Это 50%. 

Я с Вами не стану спорить, что BS3 лучше, просто скажите, почему большинство печатают не на BS3, а на Вейке или на Инктеке?
Последний раз редактировалось Illidan 23 авг 2017 00:36, всего редактировалось 1 раз.

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 23 авг 2017 00:03

Растер Линк в каждом задании прописывает количество израсходованных чернил на каждое задание. Например, 

синий - 4,82 мл
красный - 4,89 мл
чёрный - 5,29 мл
жёлтый - 4,1 мл

Можно ли этим цифрам доверять? 
Могу ли я на их основании предположить, что  на1 м2 печати расходуется примерно 20 мл чернил?
Если да, то иметь ли в виду то, что при печати на холсте обычно расходуется большее кол-во чернил?

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 30 авг 2017 13:10

up

DimaS_
Старожил
Старожил
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 10 янв 2005 11:02
Последний визит: 26 дек 2024 22:07
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 51
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение DimaS_ » 30 авг 2017 13:37

На холстах обычно 20-25, но иногда для насыщенности строят профили с большей заливкой, там может быть и до 30мл, зависит от структуры холста.
Синтетика может и 20 не выдержать и потечет.

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 21 сен 2017 16:16

Большое спасибо за ответ

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 27 дек 2017 23:56

dercar писал(а): ()СНПЧ от вейки и от всех остальных черниал - это Китайское г. (тем более баночное). Какая-то странная система с пластиковыми кейсами и прочая дребедень.

Я собираюсь переходить с картриджей BS3 на систему подачи от Смарт-Т - чтобы из пакета прямо Мимаки брала чернила, а не с доливом в картридж через воронку. Вы об этой системе писали? Плохая эта система или хорошая? 

dercar писал(а): ()BS3 виснет на СНПЧ от Смарт-Т. Это совсем другой уровень. Она простая, удобная и надёжная. И эстетически выглядит хорошо (но это мелочи).

Тоже не понял - вы похвалил СНПЧ от Смарт-Т или наоборот? Как BS3 виснет на СНПЧ от Смарт-Т?..

Vovan72
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 01 окт 2011 14:03
Последний визит: 04 окт 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 20
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чернила BS3

Сообщение Vovan72 » 31 дек 2017 17:31

Переходи переходи на Вейку! 

Illidan
Новичок
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 авг 2017 12:39
Последний визит: 13 июл 2024 20:30
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Россия

Re: Чернила BS3

Сообщение Illidan » 01 янв 2018 16:51

при чём тут вейка? я меняю только систему подачи, чернила остаются BS3. странный злобный коммент про вейку

Ot-tisk
Новичок
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 апр 2018 23:37
Последний визит: 18 авг 2020 17:46
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Киев

Re: Чернила BS3

Сообщение Ot-tisk » 01 апр 2018 23:46

Реанимируют эту тему! Подойдут ли эти чернила на 
Mimski jv3-160s? На на данный момент эта машина печатает эко-сольвентом.


Вернуться в «Принтеры MIMAKI»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя