Переход с eco-sol max на MegaInk Bio !!!

SJ-500, SJ-645, SJ-745, SJ-1000, FJ-500, FJ-540, FJ-600, SC-500, SC-540, SP-300, SP-540, XC-540, AJ-1000, VP-300, VP-540, JS-740, HI-FI JET, SOLJET, CAMMJET, COLORCAMM, VERSACAMM и т.д. Технические вопросы эксплуатации и ремонта.
Алексей Земляной

Переход с eco-sol max на MegaInk Bio !!!

Сообщение Алексей Земляной 28 дек 2010 11:38

Доброго времени суток!
Rolans SP-540V
Ситуация такова: решили переходить с оригинальных чернил на мега инк! Вопрос, как промыть систему? Проблема в том что пока что дозаливных картриджей не будет, а печатать надо. Хочу попробовать промыть старые пустые картриджы от оригинальных чернил и в них же заправить чернила от МегаИнк....
Уважаемые специалисты, возможен ли такой вариант???
Как правильно промыть систему?
Алексей Оч

Сообщение Алексей Оч 28 дек 2010 12:28

по промывке поищите на форуме инфа подробная есть.
а насчет заливки в старый картридж... я разбирал один ради интереса и эта операция видится мне с трудом, попробуйте разобрать, посмотрите что и как.
Алексей Земляной

Сообщение Алексей Земляной 28 дек 2010 13:09

Разбирал, и не один раз. Всередине пластиковой коробки находится полиетиленовий пакет с краской. Вот и вся петрушка! Было дело когда закончилась мажента, а надо было срочно что-то напечатать, из нескольких старых картриджей вытягивал обычным шприцом остатки чернил (по 10-25 мл) и заливал в один...и на нем допечатывал!
Bogdan
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 16 сен 2008 09:36
Последний визит: 28 май 2023 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Северная Столица

Сообщение Bogdan 28 дек 2010 13:17

Алексей Земляной писал(а): ()Разбирал, и не один раз. Всередине пластиковой коробки находится полиетиленовий пакет с краской. Вот и вся петрушка! Было дело когда закончилась мажента, а надо было срочно что-то напечатать, из нескольких старых картриджей вытягивал обычным шприцом остатки чернил (по 10-25 мл) и заливал в один...и на нем допечатывал!


Ну и как вы себе видите операцию по заполнению чернилами этого картриджа когда у вас машина уже на других красках?Вы что,каждый раз будете брать шприц,набирать его из бутылки а потом заполнять этот мешочек?
Для этого и существуют специальные дозаливные пластмассовые картриджи,без всяких там мешочков,чипов и прочей фигни

Перевод на другие краски как раз и заключает в себе промывку каналов сольвентом с применением дозаливных картриджей как первый этап
Алексей Земляной

Сообщение Алексей Земляной 28 дек 2010 14:01

В первом посте написано, что дозаливные картриджи будут, но позже!!!....

Итак возможен ли вариант???
- заливаю в старые картриджи промывку, полоскаю их.
- вытягиваю из них промывку и заливаю чистую(процедуру можна повторить).
- картридж с чистой уже промывкой вставляю в плотер, запускаю жесткую чистку(несколько раз).
- парковку, голову, демпферы промываю еще раз отдельно.
- делаю до тех пор пока не пойдет чистая промывочная жидкость.
потом заправляю новую краску и повторяю описаную выше процедуру....
Bogdan
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 16 сен 2008 09:36
Последний визит: 28 май 2023 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Северная Столица

Сообщение Bogdan 28 дек 2010 14:20

Конечно можно,дело ваше 8)
Алексей Земляной

Сообщение Алексей Земляной 28 дек 2010 14:24

Спасибо.
HRISTO

Сообщение HRISTO 28 дек 2010 15:31

Все это хорошо, но сначало нужно залить в картридж Ролондовскую промывку, и потом по описанному от Вас пути.
Не знаю сколько стоят у Вас промывочные жидкости, но кажетсья дешевле будет купить сразу заливные картриджи и не замарачиваться.
Только представте себе во сколько выдет если засорите голову.
Алексей Земляной

Сообщение Алексей Земляной 28 дек 2010 16:11

К сожилению родной промывки уже нет((
Заливные картриджи будут только после 10 числа....
Filial

Re: Переход с eco-sol max на MegaInk Bio !!!

Сообщение Filial 28 дек 2010 16:13

Алексей Земляной писал(а): ()
решили переходить с оригинальных чернил на мега инк!


Чего на МегаИнк решили переходить? Сейчас наоборот многие владельцы, например, Мимак уходят с МегаИнк на другие чернила т.к. не все хорошо с МегаИнк в последнее время.
Andytom

Сообщение Andytom 28 дек 2010 16:52

Алексей Земляной

не вздумайте переходить на это г.....!

Забъёте головы, демферы и трубки!
Будет нестабильная печать, скорость придётся уменьшить.
А вонь будет страшная - вентиляция нужна как на жёстком сольвенте.
Мне втюхали эти "супер чернила" при поставке оборудования с условием для сохранения гарантии.

2 месяца работаем на других - совсем другое дело.
colour_manager

Сообщение colour_manager 28 дек 2010 17:13


2 месяца работаем на других - совсем другое дело.


А на каких, если не секрет?
Andytom

Сообщение Andytom 28 дек 2010 17:41

не секрет - цензура! написал в личку.

Алексей Земляной

если на этой "волшебной" краске настаивает вэматэк, договоритесь хотя бы на бордо...

Сами же сотридники этой компании не стесняясь говорят о том, что продвижение мегаинка происходит чисто из-за их эксклюзива на него. И признают, что бордо гораздо лучше - просто за ним можно в Зенон убежать!
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 28 дек 2010 18:29

Первая операция (Христо ПРАВ!) - это промывка сольвентом от старых чернил.
Загубите головы - дороже обойдется.
Потом сольвент от новых.
Потом новые чернила.
Но деньги вам платить - вам и решать...
Andytom

Сообщение Andytom 28 дек 2010 18:37

Фишка в том, что промывки мегаинковской ждал месяц - не дождался.
Сказали, что в природе больше не существует :D

А мегаинк с другими красками вообще не дружит, и если "наевшись" мегаинка решите перейти на что-нибудь другое и по совету "спецов" поставщика промоете систему "абсолютно совместимой с мегаинком" промывкой Бордо, то поменяете головы, как это сделал я.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 28 дек 2010 19:00

Есть же чернила, проверенные в поле.
Чего продавцов слушать?
Andytom

Сообщение Andytom 28 дек 2010 19:05

теперь есть :D
Алексей Земляной

Сообщение Алексей Земляной 30 дек 2010 18:52

Камради! Переход совершен по описаной мной процедуры.
Цветовые профили для оригинальной краски подошли и для Био!
Визуально печать новой краской от печати старой(оригинальной) отличить не могу))) Я был в шоке!!!
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 05 янв 2011 14:09

Ну если месяцев через 7-10 головы будут в том же состоянии - я тоже буду в приятном шоке.
Andytom

Сообщение Andytom 11 янв 2011 18:13

Видимо, есть всё-таки особый кайф в том, чтобы самому наступить на грабли, на которые уже наступили другие и предупредили о последствиях.
И под этим кайфом не заметна разница в цветах, ужасная невыветривающаяся вонь, липкие по двое суток отпечатанные банеры.

Через месяц-другой пойдут ягодки: бодрое наполнение сливной ёмкости, кривые дюзы, обещания поставщика краски что она вот-вот прибудет, а демферы не смогут пропускать требуемое количество краски на стандартном и быстром режимах ...

Хотя, может с июля 2010 мегаинк сменил рецептуру и теперь предлагает действительно хороший продукт, а продавец краски научился грамотно её поставлять и хранить?
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 11 янв 2011 18:22

Ну зачем совсем так уж...
Цвета нравятся. Профили родные.
Ну и может чешско-китайское сотрудничество действительно движется вперед в плане качества.
Жизнь покажет.
Andytom

Сообщение Andytom 11 янв 2011 18:29

полгода личного "наслаждения" чешско-китайским продуктом говорит об обратном...
Причём вкусить все прелести можно только спустя определённый период.
Андрей-Беркут

Сообщение Андрей-Беркут 25 янв 2011 16:46

Andytom
Не надо хаять, то чего не пробовали. Сейчас новая серия Био идет, гораздо лучше по всем показателям. Время покажет...
Andytom

Сообщение Andytom 25 янв 2011 17:28

Андрей-Беркут писал(а): ()Сейчас новая серия Био идет

:lol:
ну-ну... успешных продаж!

Я не хаял так-то, а поделился впечатлениями и предостерёг о последствиях.
Если бы не пробывал - молчал бы в тряпочку.

Андрей-Беркут писал(а): ()Сейчас новая серия Био и

Я покупал до октября 2010 MegaInk BioMG 4G, выпуска июня 2010,
сейчас, судя по сайту производителя, индекс поколения не изменился -4G.
Вот ссылка: adv24.ru/ru/biosolvent/975/
Так что не нужно за меня говорить, что я пробовал, а что нет.

Андрей-Беркут писал(а): ()Время покажет...

Время обязательно покажет и достаточно быстро, что произойдёт с головками и демферами. Ну а чтобы оценить "волшебный" запах, никакую скорость высыхания и полный бред в заявлении поставщика "цветовые профили можно использовать от EcosolMax" -для этого времени совсем не нужно.
Андрей-Беркут

Сообщение Андрей-Беркут 25 янв 2011 22:38

Andytom
ну-ну... успешных продаж!
Я не продаю чернила...
Я не хаял так-то, а поделился впечатлениями и предостерёг о последствиях.
Если бы не пробывал - молчал бы в тряпочку.

Если бы делились, написали бы один раз, так ведь нет же... Да и тон у Вас некорректный. Слишком Вы категоричны.
Я покупал до октября 2010 MegaInk BioMG 4G, выпуска июня 2010,
сейчас, судя по сайту производителя, индекс поколения не изменился -4G.
Вот ссылка: adv24.ru/ru/biosolvent/975/
Так что не нужно за меня говорить, что я пробовал, а что нет.

Это лучше узнать у поставщика, но название не всегда меняется когда изменяется состав. Так что все возможно.
И если у Вас не получилось работать с этой краской это еще ни о чем не говорит. Некоторые и на родной не научились.
Баннер не сох? А перелива не было? Уровень правильно выставили? и еще куча возможных нюансов.
Пылить начали, ну это вообще бородатая тема. При неправильной эксплуатации и родные шлейф оставят будь здоров.
Цвета не те? Да ладно, мышь-циклоп, полчаса работы и цвета в норме.
Поставщик подвел? А с кем не бывает? Все запас держут.
Чернила пахнут? Да извинят меня модераторы форума. Но все не оригинальные чернила г..вно в таком случае. Не важно китайское, чешское или чьё-то еще все воняют.
Так что не надо навязывать свое мнение. БОРДО, ЛАЙСАН или МЕГАИНК на всем можно печатать и люди печатают, кто-то лучше кто-то хуже, у каждой марки свои плюсы и минусы, у каждой свои почитатели. А раз есть предложение, значит у людей есть спрос и они печатают и зарабатывают деньги.
*Отдельно хочется пожелать начавшему тему, не теряться и не забывать про эту тему. Пишите как и что. А время рассудит ;-)
**С уважением почитатель ECO-SOL MAX.
Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег 26 янв 2011 02:25

Не знаю, какие проблемы привели вас к таким результатам Andytom, но у нас банер сохнет отлично, печать на холсте замечательная. Дюзы даже выпрямились на двухлетних головах. Я печатью доволен, выглядит как на родных чернилах.
Вот только профили родные не подходят, у нас. Строил профиля по новому.
На новогодних праздниках принтер не консервировал. 12 января- головы как новые.
Печать отличная. Принтер уже не молодой, пятилетку отпахал.
..а что за банер вы использовали?
Andytom

Сообщение Andytom 26 янв 2011 16:50

Андрей-Беркут писал(а): ()Пылить начали, ну это вообще бородатая тема.
- я говорил про пыление? или померещилось?

Андрей-Беркут писал(а): ()мышь-циклоп, полчаса работы и цвета в норме.
- я-то, по старинке, отпечатанные патчи по несколько часов сушу, да ещё и профили под каждый материал и каждое разрешение строю (включая подбор инклимитов), а оказывается делов всего на полчаса! :thumbs:

Андрей-Беркут писал(а): ()не надо навязывать свое мнение

мнение отнють не навязывалось: человек спросил, я поделился своим опытом: не Васиным и не Петиным.

Андрей-Беркут писал(а): ()не получилось работать с этой краской
- это с понравившейся на улице девушкой может не получится познакомиться. Краска должна или работать как следует - без бубнов и секретных инструкций, или пусть конкуренты покупают.

Андрей-Беркут писал(а): ()Чернила пахнут?
мегаинк не пахнет - она воняет почище некоторых жёсткосольвентных. В помещении 90 куб.м. установлена вытяжка-приток 300 кубов и всё равно не сильно помогает: голова болит, в соседних офисах жалуются на сильный запах. Поставщик сменил информацию о краске, теперь там нет фразы про слабый запах, сравнимый с оригинальными.

Андрей-Беркут писал(а): ()у каждой свои почитатели
это я уже понял, спасибо.

Королёв Олег писал(а): ()..а что за банер вы использовали?

материалы различные: немецкий литой, литой и ламинированный китайцы, корейский старфлекс. Банеры сохнут ещё ничего, плёнка и бумага хуже, качественная сушка только в артистике.

Королёв Олег писал(а): ()Печать отличная.
- как давно перешли?

Королёв Олег писал(а): ()Дюзы даже выпрямились
- заслуга более жесткого сольвента, а не качества краски.

Мы делаем чек каждый день после включения. Ниже привожу скан, где видна постепенная деградация голов. Жаль не сфотографировал забитые магистрали и демферы - классные фото были бы.
Вложения
checks.jpg
(944.82 КБ) 52 скачивания
Андрей-Беркут

Сообщение Андрей-Беркут 26 янв 2011 17:11

Я вижу, Вы считаете, что всегда правы )))
Пусть так, но сути Вы так и не поняли. Спорить не буду.
Андрей Башун

Сообщение Андрей Башун 31 янв 2011 12:19

Andytom писал(а): ()Алексей Земляной

не вздумайте переходить на это г.....!

Забъёте головы, демферы и трубки!
Будет нестабильная печать, скорость придётся уменьшить.
А вонь будет страшная - вентиляция нужна как на жёстком сольвенте.
Мне втюхали эти "супер чернила" при поставке оборудования с условием для сохранения гарантии.

2 месяца работаем на других - совсем другое дело.


Я продавец Мегаинка. И уже не раз на этом форуме писал, что эти чернила ничем не хуже других неоригинальных. У меня в городе установлено 30 принтеров Roland.
Из них на картриджах - 3 штуки, на бордо - 2 принтера, остальные - мегаинкБио.
Статистика по головам и чернилам с 01.01.2007 года:
заменено у всех клиентов голов - 34 штуки
продано чернил мегаинк (SOL) - 871 литр
продано чернил мегаинк (БИО) - 677 литров.
В среднем получается одна голова выдерживает 45,5 литра чернил или в среднем 4550 м.кв.
Хотя статистика не учитывает всех нюансов использования голов. Есть клиент у которого головы ходят по 27-30 млрд капель (при ресурсе головы 6 млрд), а есть клиенты, у которых и через полресурса треть дюз забита. Те клиенты, которые строго выполняют наши рекомендации по обслуживанию принтера головы меняют крайне редко, а те, кто не особо следит за своим оборудованием (печатники разные бывают), у того и проблемы гораздо чаще случаются.
Так что не надо хаять мегаинк - нормальные чернила.
Кстати у двух клиентов на бордо проблемы с синей краской - головы пылят, причем головы поменяли летом 2010 года и там и там, у одного новая голова уже пылит опять, хотя чернила берут в разных местах - один в Зеноне, второй - в Литве.
Вот и делайте выводы.
Andytom

Сообщение Andytom 31 янв 2011 12:40

Андрей Башун
Я тоже соблюдал все рекомендации продавца мегаинка и именно по его совету промыл систему сольвентом от бордо, а потом двое суток вымачивал всё ацетоном. :D

Видимо, тут как с самогоном - кому-то достаётся "первачок" отменного качества, а кому-то муть с осадком.

Возможно, к дискуссии подключатся мои земляки (покупатели) - будет объективнее.

Повторюсь, что заявленные продавцом характеристики краски, а именно, отсутствие запаха, быстрое высыхание и соответствие цветов родным чернилам, при первом же использовании не совпали с реальностью. А потом за 3-4 месяца накопились "болячки" и несколько литров слива.

Сейчас, на новой краске, вообще не включаем прочистку - нет надобности.

ЗЫ: после пуска принтера приезжал специалист из центрального офиса продавца и сказал, что печать на плёнке расплывается из-за нижкой влажности - всего 60%: дескать, капля, пока летит из головки, успевает высохнуть вот и ложится как-попало. Ну что тут ещё можно добавить?!
Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег 31 янв 2011 13:06

Такое ощущение, что речь о разных красках с одинаковым названием. Хотя может эмоции что то прибавили, к составам красок. Мы же тут тоже не по наслышке знаем о печати. Каждый день, я к примеру уже лет семь, как купил первый роланд SP-300. Сам головы меняю, сам профиля строю, хоть и не должен это делать, как собственик бизнеса. Есть печатник, есть надёжный сервис от продавцов. Не разу не подвели.
Но 200км, от Владивостока, заставляет самому вникать в детали.
Про запах: Andytom, вы утверждаете следующее:
мегаинк не пахнет - она воняет почище некоторых жёсткосольвентных. В помещении 90 куб.м. установлена вытяжка-приток 300 кубов и всё равно не сильно помогает: голова болит, в соседних офисах жалуются на сильный запах
Ну ни как не могу согласится. Пахнет. Но нет вытяжки. Голова не болит и ни кто не жалуется, т.к. запах чувствуется, если начинаешь нюхать свежеотпечатанную плёнку. Наверно мы о разных красках, всёже.
ЛайтБордо пахло, без вытяжки не работали. Сейчас я её просто снял, и перевесил над шелкухой.
Вы утверждаете, что не сохнет. Ну как не сохнет, если я отдаю печать, через минуту, после остановки принтера. Я вас не понимаю.
Кому вы всё это доказываете?
Нам, печатающим, не надо.
Я 7лет печатаю на ЭкоСолМаксе, сначало на SP-300, затем на XC-540, а 645ЕХ, c покупки ,заправили лайт Бордо. сейчас перешёл на БИО. Опыта достаточно, чтоб отделять эмоции от фактов.
А то, что у вас сканы августовские, так это и объясняет все ваши болячки на принтере. Летом, что то не ладное бывает с печатью. Чаще промывки, чаще головы подсыхают. Зимой вообще не клиним. Головы в идеале. А пот летом, в жару, при большой вляжности, да Такой результат как на ваших сканах. К осени выравнивается. И так последние 7лет!
Наши цеха выглядят так, и запахи поверьте, у нас разные. Цифровая печать на принтерах, самая непахнущая.
Вложения
25_299.jpg
25_299.jpg (42.15 КБ) 2032 просмотра
Андрей Башун

Сообщение Андрей Башун 31 янв 2011 14:15

Andytom писал(а): ()
Я тоже соблюдал все рекомендации продавца мегаинка и именно по его совету промыл систему сольвентом от бордо, а потом двое суток вымачивал всё ацетоном. :D


Мы тоже не продаем промывку (сольвент) Мегаинк, так как он стоит как чернила, а продаем промывку Fillink - никаких конфликтов между чернилами Мегаинк и промывкой Филлинк не было отмечено ни разу.

Andytom писал(а): ()
Видимо, тут как с самогоном - кому-то достаётся "первачок" отменного качества, а кому-то муть с осадком.


Вполне возможно, что чернила были просрочены или переморожены.

Andytom писал(а): ()Повторюсь, что заявленные продавцом характеристики краски, а именно, отсутствие запаха, быстрое высыхание и соответствие цветов родным чернилам, при первом же использовании не совпали с реальностью.


Запах все-таки есть, хотя если сравнивать его с запахом простого Мегаинка (не Био) то он значительно слабее, но сильнее, чем у Бордо PeNr.


Andytom писал(а): ()
ЗЫ: после пуска принтера приезжал специалист из центрального офиса продавца и сказал, что печать на плёнке расплывается из-за нижкой влажности - всего 60%: дескать, капля, пока летит из головки, успевает высохнуть вот и ложится как-попало. Ну что тут ещё можно добавить?!


А хотелось бы узнать фамилию этого "специалиста" в личку. Потому как знаю в центральном офисе двух настоящих специалистов. За остальных сказать ничего не могу.