Двухсторонний скотч "сползает" по акриловому карману

[Alt]

Добрый день.
Очень нужна ваша помощь!
На всех стендах, которые мы дели начали "стекать, ну или сползать" карманы из акрила. На фото, надеюсь, понятно.
Какой именно это скотч не знаю, поэтому прикладываю его фото. Покупали в зенон.
Уже 4-ый клиент позвонил с жалобой, что со стенда сползли карманы. Не знаем, что делать. Покупали новую бабину скотча, но эффект тот же. Время, за которое скотч начинает ползти от 1-6 мес. При чем весят стенды у разных клиентах в разных местах и акрил разный.
Можете подсказать почему так происходит, ну или посоветовать проверенный скотч.
Очень будем благодарны![/b]

[Verwolf]

Можете подсказать почему так происходит, ну или посоветовать проверенный скотч.

POLI-MOUNT 375, не зря он в "Лидер продаж" числится. Именно карманы я делаю из ПЭТ, но кроме карманов чего уж только им не приклеивалось.... не было пока проблем (лет 5-то точно, может больше...)

[Александр Белов]

Alt
Ситуация очевидна - вы используете каучуковый адгезив с самой дешевой ленты, в ситуациях где есть перепады температур, а это не рекомендовано... Как следствие происходит то - что вы видите - сползание кармана, ну и еще до кучи скорее всего не очень качественно проведена очистка поверхности...

По рекомендациям - конечно же акриловый адгезив на ленте - в том числе как и сказано выше - POLI-MOUNT 375, его кстати плюс кроме того и идеальная для карманов толщина 1.6 мм!!!!

[goldgame]

Мы тоже влетали со скотчем 3M на карманах из ПЭТ. Все приклеили, а они взяли и через 3 дня поотваливались. Такое было шоу! С тех пор какой только не брал, но такого не было никогда. Брали скотч не в Зеноне, но лента была точно 3М. С тех пор поставщиков прошу - что угодно, но не 3М. Но это лишь по этой теме, другие скотчи 3М беру без проблем разные, особенно клеепереносящие ленты

[Александр Белов]

goldgame
Проблема боюсь была в неверном выборе из пары каучук - акрил. А не в 3М и другие марки....

[goldgame]

Проблема боюсь была в неверном выборе из пары каучук - акрил. А не в 3М и другие марки....

Там был ПЭТ, не акрил. И я говорю о том, что было. К другим лентам 3М претензий не было и нет, берем и пользуемся, а здесь не пошлО.

[Александр Белов]

goldgame
Акрил и каучук это просто состав адгезива на лентах, вот о чем я. Читайте внимательнее.

[Alt]

Alt
Ситуация очевидна - вы используете каучуковый адгезив с самой дешевой ленты, в ситуациях где есть перепады температур, а это не рекомендовано... Как следствие происходит то - что вы видите - сползание кармана, ну и еще до кучи скорее всего не очень качественно проведена очистка поверхности...

Спасибо большое всем за ответы! Попробуем с рекомендованной лентой.
Можете еще подсказать чем лучше проводить очистку?
Изопропиловый спирт подойдет? Его нужно разводить?
Спасибо большое еще раз!

[Verwolf]

Изопропиловый спирт подойдет?

да

Его нужно разводить?

нет

[Александр Белов]

Verwolf
Иногда для очистки рекомендуют разводить 1 к 1

[Verwolf]

Чтобы разводы красивее были?:)

Вставлю 5 копеек с точки зрения науки химия.
Изопропиловый спирт в отличии от этилового и К не способен к образованию азеотропных соединений с водой. Проще говоря в изопропиловом спирте вАще нет воды ( в этиловом неизбежно около 5 % воды). На практике это однозначно выглядит так - протирка этиловым будет оставлять разводы - протирка изопропиловым не будет оставлять разводов.

[Александр Белов]

Verwolf
Чтобы испарялся МЕДЛЕННЕЕ.... исключительно для этого

[Verwolf]

Чтобы испарялся МЕДЛЕННЕЕ

А я наоборот заметил, что он значительно медленнее испаряется, чем Cosmo, куда уж ещё-то...

[Александр Белов]

Verwolf
разведенный с водой он еще медленнее будет испаряться, вот о чем я... Да и экономичнее....

[Илья Чапайкин]

Да не будет он медленнее испаряться. Спирт, в растворе, будет испаряться с такой же скоростью, как и не разбавленный. А по прошествии какого-то времени концентрация спирта уменьшится, вплоть до того, что останется чистая вода.

[milkaa]

Влетели со скотчем 3М в неприятности. Закупили в Зеноне штук 20 бобин. Наделали карманы на стенды. С появлением солнышка посыпались претензии от клиентов. Карманы сползают, если стенд возле или напротив окна. Такие материалы продавать - позорище! Теперь точно у Зенона покупать не будем. Столько изделий теперь переделывать! Наклеить проще, чем снять, очистить и снова наклеить. На какую компенсацию от Зенона рассчитывать?

[Александр Белов]

milkaa
Приветствую

Вы использовали каучуковый - самый дешевый - скотч - его применение возможно ТОЛЬКО в помещениях, причем только в местах без перепада температур. Так как проблема возникла с появлением солнца, вы просто неверно использовали ленту, конечно же НИКАКОЙ компенсации от нас не будет. Неправильное использование товара вами не влечет от нас возмещения и компенсации ваших ошибок. Данные ленты для других применений, ничего в них позорного нет.

Пожалуйста будьте внимательнее и читайте инструкции и спрашивайте менеджеров на местах.

[Михалычччччч]

milkaa
Я не являюсь сторонником покупки материалов в Зеноне.
В этом трудно меня заподозрить
Но в данном случае - факт на лицо - для удешевления конечного товара и получения большей маржи - Вы использовали скотч, не изучив его свойства.
Вот результат.
1м.п. акрилового скотча для карманов 1,0х6,0мм - 26,44руб.

[Александр Белов]

Если прозрачность не критична, то 3M™ 9508W - цена рулона, намотка 66 метров, ширина 6 мм - 349 рублей, то есть погон = 5.29 рубля.

Если прозрачность нужна - 3M™ VHB™ 50F, намотка 66 метров, ширина 6 мм - 1140 рублей, то есть погон = 17.3 рубля

[rangoz]

Александр, а POLI-MOUNT 375 для такого рода карманов вы рекомендуете? Меня в нем привлекает толщина 1.6мм.

[Александр Белов]

rangoz
Вся продукция POLI-TAPE делается на акриловом адгезиве, так что стойкость к перепадам температур замечательная... В частности и толстых пен - таких как POLI-MOUNT 375.

[milkaa]

[quote="Александр Белов; а для каких целей тогда его использовать - у нас ещё осталось такого скотча. По поводу характеристик - скотч вспененный, нормальной плотности - во время работы прилипал моментально - не отдерешь. Когда пришлось реставрировать стенды и отдирать карманы методом нагрева, то при нагревании выделяется липкая клеевая масса, по которой карман и "стекает". По поводу цены - не скажу, что это дешевый вариант. До этого работали с POLI-MOUNT 385. Он дешевле и ни разу не подводил! Мы думали, что покупая именитую марку делаем продукцию надежнее. Увы, будем делать выводы.

Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:

POLI-MOUNT 385 6мм*50м - 230 р.
3М 9528W - 216 р. 10 к. - сказано выше.
Какая такая большая разница в цене?

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:

В характеристиках двусторонней клейкой ленты 3M™ 9528W значится термостойкость 60 градусов. Стенды висели в фойе детского сада. Неужели вы допускаете, что там температура выше?

[Александр Белов]

Вы зря пытаетесь оспорить очевидное - POLI-MOUNT 385 6мм*50м, а 3М 9528W - 6мм*66 м!!! Цена погона значительно отличается... Если вы так же внимательны в выборе скотча, я думаю понятно почему все вышло так, как вышло...

По поводу термоустойчивости в 60 градусов - это конечно же кратковременное значение, а никак не цифра характеризующая возможность данного скотча висеть по полдня в таких условиях месяцами... Кстати серии 3М с значением W на конце - это максимально бюджетные решения - со всеми вытекающими....

Вообще же плюсы каучукового адгезива - возможность большей начальной адгезии и меньшая цена, собственно на этом плюсы закончились...

Использовать купленный вами скотч возможно лишь в условиях комнатных температур - 20-40 без резких перепадов температур или в комбинировании с акриловыми лентами или герметиками....

P.S. И не надо сразу вещать ярлыки - Такие материалы продавать - позорище! и прочие ваши высказывания.

[Ольга Баринова]

В палитре 3М, как в прочем и у многих других производителей есть очень широкий ассортимент различных лент и клеев. Наши техники вообще не приемлют такие понятия, как универсальная лента. Такого практически нет. Каждая лента отличается типом клея (какие поверхности готов соединять), видом основы или ее отсутствием (для разных применений и разных видов материалов подбирается своя основа), шириной, толщиной. И для каждого конкретного применения необходимо подбирать свое решение.
Очень удивляет, когда в отделение Зенона приходят покупатели с запросом: " Мне 2 рулона красного скотча..." Грамотный запрос выглядит так: " Мне необходима лента для склейки такого-то материала с таким-то, использоваться будет на улице (в помещении), температуры применения такие-то, оклейка будет происходить при такой-то температуре, держать будет изделие такого-то веса" Что порекомендуете?
Вот если на такой запрос в офисах Зенона не ответят, что не знают или нет решения, тогда стоит поговорить об этом.
Вы конечно имеете полное право считать, что дело в 3М или в обслуживании Зенона, но факт неправильного использования ленты на лицо. Каучуковый клей действительно не работает при высоких температурах. У него другая сфера применения и свои плюсы.

[SivKA]

За 7 лет работы в рекламе какие только скотчи не использовали, но ни разу никто не жаловался... Но... Кроме всего прочего всегда предлагаю по углу поставить декоративные заклепки (не стяжные, а именно декоративные из фурнитуры для всяких швейных дел. Если не найдете в ближайшем магазине "дамского счастья" - всегда найдете у китайцев). Их вполне достаточно, что бы удержать карман, а скотч дает лишь удобство монтажа и толщину кармана в данном случае. Удорожаение не значительно (допустим +40/50 р на карман в зависимости от клепок), соглашаются 50/50.
Да, кстати, акриловые карманы не желательно использовать в школах - детки разбивают... Были случаи. В этом плане ПЭТ лучше, но и тут был случай (единичный и не гарантийный!!!) - детки их все поотрывали, говорят - горит прикольно.. (вспомним офицерские линейки из нашего детства).