XAAR 126/80 - вопросы гарантии на головки

[infinity04]

сдёрлась плёнка с сопел... менять сразу голову или есть решение?

[sergey_litvyakov]

Меняй сразу голову!

[infinity04]

а для чего та пленка служит? (для общего развития)

Добавлено спустя 36 минут 53 секунды:

заказываем голову... говорят, что на голову гарантию никто не даёт. ЭТО ПРАВДА? Я плачу 300+ доларов, а гарантии, что получу 100% рабочую голову нету???

[RuslanSMSK]

Гарантия на голову должна быть. Во первых она должна быть ГАРАНТИРОВАНО рабочей, новой и без следов установки, эксплатации ее ранее, без малейших механических повреждений, и срок гарантии на головы 6 мес. стандартно, при условии правильной ее эксплуатации.

[vas]

infinity04
А вы не пробовали покупать дороже - но у официального поставщика ХААР?

[infinity04]

а сколько стоит голова у официального представителя XAAR? И сколько времени займёт доставка головы ко мне? (Украина)???

[vas]

логично этот вопрос задать официалам.

[zaika]

infinity04
звоните 044 5257032.
дистрибьютор xaar, головы на складе. гарантия

[Egor]

infinity04
гарантия

Алексей, а как вы поддерживаете гарантию?
Что является гарантийным/ не гарантийным случаем?
Как вы определяете причину неисправности?
Какой срок?
Головы меняете, возвращаете деньги или каким-то образом восстанавливаете?

[infinity04]

голову уже заказали в Гифтеке. Всем спасибо.

Добавлено спустя 14 секунд:

завтра будет у нас

[vas]

занавес...)))

[zaika]

Egor
для рекламации существует определенная процедура производителя.
итоговое заключение (отчет и снимок) осуществляет рекламационная лаборатория XAAR.
практика рекламаций очень мала, так как уровень брака при поставках голов от XAAR порядка 1%
из имевших место 2-х рекламаций 1 была подтверждена, другая - вина юзера, что отражено в соответствующем отчете.

Вопрос к Вам Егор, а как Гифтек решает вопрос рекламаций - вы-то каким образом можете определить причину неработоспособности головы??
Про замену - я уже молчу, китайцы ж вам могут как продавать что угодно, так и рекламаций не принимают..не так ли?

[Egor]

вобщем ответ без ответа - ни о чем...

Мы, Алексей, гарантий не давали, не даем и давать не будем.
О чем честно и сразу говорим всем.
Как альтернативу, можем предложить установку нашим сервисом с гарантией "на старт". И, если голова не стартует, безоговорочно поменяем.
Но в данном случае, отдельно оплачивается вызов и проезд.

А что насчет китайцев и прочей туманности свойственной вашим постам в отношении конкурентов, Вы еще забыли написать любимое выражение про "клетчатые сумки")))

[RusT]

infinity04
Не заморачивайтесь насчет гарантии - устанете доказывать поставщику что вы не "верблюд".Больше потратите нервов и времени!

[Egor]

при чисто контрабандном канале поставки этих голов

Упс! А этого я и не заметил!!!
Это у Вас достоверная информация?
Вы ее выражаете с позиции директора компании?
Или так гипотетическое описка?

[zaika]

Egor
Егор, а что вы ожидаете - я вам пропишу тут все дилерские процедуры правила и регламенты?

насчет туманности - в чем же она?
возите их контрабасом, оттуда и самая низкая цена...

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

чтоб это было очевидным - не надо быть провидцем
просто информированность и элементарный анализ: при уровне мелкооптовых закупочных цен на головы в китае и при их официальном импорте в Украину - текущие цены Гифтека были бы не еффективны, ну разве что вы альтруисты

[Egor]

Конечно ожидаю, разве это закрытая информация?
Вам эти вопросы каждый ваш покупатель задает, почему бы и не ответить?
Вопросы вполне конкретные, и ответы на них тоже должны быть вполне понятные.

Насчет "анализа мелкооптовых закупок" - читаю как ответ на мой вопрос - "описка"

[vas]

Egor
Егор, а в чем "соль" Вашего вопроса?
В том что предложить можете на 10-15 долларов дешевле чем официальный дилер?
Так у него и обязанности другие.
Вы в лучшем случае закупаете эти головки , как запчасти к проданным принтерам.
Или как вариант - пресловутыми "клетчатыми сумками"

[Egor]

пффф...
складывается впечатление, что беседую с одним и тем же человеком с разными профилями...
Юрий а Вам какая "соль" задавться этими вопросами?
Поддержать друга от несправедливых нападок конкурента?

Я задал конкретные вопросы и все, не более.
Ответа не услышал, а услышал бред про клетчатые сумки.

В любом случае, грамотный человек поймет из написаного что к чему.

[vas]

Egor

пффф...
складывается впечатление, что беседую с одним и тем же человеком с разными профилями...

Спасибо за комплимент! ))
Ну тогда могу сказать - что человек переплатил... Однозначно.

[zaika]

бред про клетчатые сумки

Егор, вы покажите мне где я упоминал тут про эти пресловутые сумки.. и не пытайтесь так примитивно "расшифровывать" тут мои тезисы.
Контрабанда по сути заключается в том, что вы существенно снижаете (или вовсе не несете) сопряженные с импортом затраты, что позволяет вам сурово демпинговать.. а форма, как это вы делаете (возите в карманах, сумках или не декларируя в контейнере с другим габаритным товаром - не имеет принципиального значения).

Конечно ожидаю, разве это закрытая информация?
Вам эти вопросы каждый ваш покупатель задает, почему бы и не ответить?

Покупатель и получит необходимую информацию, вот с какого перепугу я буду в рамках форума давать коммерчески значимую информацию прямому "конкуренту", который еще и ломает "дилерский" бизнес. шутите?

[Владимир Волчанов]

Заказали, 3 головы напрямую с Китая... И что вы думаете???? Одна голова продувалась с большим усилием на шприц... В общем 2-3 прохода и цвет тупо пропадал... Ну и где тут съэкономили? Головы почти в два раза дешевле... А если мне нужно сразу три поставить, а рабочие только две... Потряем больше пока станок будет простаивать + заказ еще одной головы... А обратно неисправную голову вернуть никак... Так лучше заказывать у тех, кому хотя-бы предъявить можно за нерабочую голову, и если уверен в фирме, где заказывал...

[zaika]

Одна голова продувалась с большим усилием на шприц..

в таком нет ничего удивительного, при сборке принтеров многие китайские производители осуществляют отбраковку и вместо рекламаций производителю голов - просто перепродают их таким вот "продавцам/покупателям") - усилий минимум, нажива та же, ответственности ноль, о чем все хором знают

[Кирилл Клочков]

А еще у них (Китайцев) появились предложения типа ВОССТАНОВЛЕННЫЕ головки. Пакетик масло капа- как новая выглядит. Спалить можно лиш по характерным царапинам в некоторых хитрых местах)

[zaika]

Клочков Кирилл
Кирилл, как можно!! это верно

"описка"

у них такого отродясь не бывало, а самая низкая на рынке цена это благодаря дотациям от гифтека покупателям

[бармалей]

Мы, Алексей, гарантий не давали, не даем и давать не будем.

Егор, фраза, которая заставляет хорошо подумать. О отношение к клиенту и методике ведения бизнеса в целом. Лично мне не хочется покупать кота в мешке с предупреждением, что в мешке поросенок. Знаете, я своим клиентам иногда перепродаю разные штуковины, даже когда я нашел их непонятно где и какими методами. Я эти штуки проверяю и гарантирую людям их работу. Т.е. даю гарантию от себя.
Вы в свою очередь имея статистику продаж и отказов выдаете интересную фразу. Это значит, что вы в своем товаре не уверены!!! А значит, надо пять раз подумать и купить товар у вас только в такой ситуации, когда нет выбора и других вариантов. К стати, при таких продажах, где гарантия, что хитрый кладовщик/Вася/Петя не поменяет голову на неисправную, а исправную загонит в пол цены. Гарантия должна быть, хоть на два-три месяца.

[vas]

бармалей
А это расчитано на скупердяев и дилетантов.
У нас типа будет на 10 дол дешевле.
Особо жадные - клюют.

[zaika]

бармалей
позиция Гифтека, как не дворового поставщика, логична - как можно давать гарантию "от себя" если проверить работоспособность такой головы невозможно, конечно если ее предварительно не поставить на принтер или "стенд" (но это уже будет не новая голова по сути), а нести ответственность за (не своего кладовщика) китайского продавца чужого товара - как?

вопрос почему солидная компания формирует рыночные цены на нерыночных механизмах ценообразования... ну это уже другой вопрос

по сути именно поэтому мы до начала работы с XAAR головами через китайский канал и не торговали - репутация дороже наживы

[Игорь Гуржуенко]

А чем нажива отличается от прибыли? Или "нажива" это обязательно от игры в наперстки, а прибыль от кошерного бизнеса? Софистика и пропаганда все это. Словесная эквилибристика в спорах конкурентов.

Теперь по существу обсуждения... Давать гарантии на столь нежные устройства, как печатающие головки можно только при их установке поставщиком силами собственного обученного инженера. Причем, при установке не на что попало, а на заведомо исправную технику. Причем используя не какие попало чернила, а заведомо качественные. При нарушении любого из этих условий есть большая вероятность порчи горовок - неисправной электроникой, кривыми руками или дерьмовыми чернилами. И чего тогда будет стоить гарантия? "Давайте бошку сюда, мы ща отправим её на экспертизу в Англию? Подождите месяца два". Так? А в таком случае это не гарантия, а чистой воды маркетинг (читай голимая пропаганда). В таком случае позиция поставщика "извините, без гарантии" выглядит куда честнее и предсказуемей для клиента. Получив в руки головку и потеряв всякую надежду на её возврат, если что-то пойдет не так, покупатель будет намного аккуратнее, осторожнее и внимательнее. А может даже подумает "а ну её" и не пожалев денег, вызовет инженера поставщика для замены голов.

[zaika]

Игорь Гуржуенко
уж если это "Пропаганда", тогда скажу и насчет официальной гарантии XAAR: это (DHL туда, анализ в лаболатории, репорт мылом) кругом-бегом неделя-две, ну 3 при самом уж худшем раскладе (типа праздники и т.п).
при рекламации предоставляется обязательный тест дюз сделанный (неважно даже кем) при установке этой головы и обнаружении ее неработоспособности..
если гарантийный случай подтверждается - дилер меняет голову.
у нас в обоих случаях мы меняли немедленно, еще до проверки в лаборатории, с условием что если производитель аргументированно не признает это гарантийным случаем (а обычно пользователь догадывается - он накосячил при установке или это трабл) - пользователь оплачивает стоимость головы и транспортные затраты (что логично, чтоб было неповадно тулить свои косяки, как это заведено)
вопрос что есть некоторые особо грамотные, которые отказывались потом платить... из-за таких одаренных обмен при рекламации может производится не сразу (зависит, насколько клиент "понятен" нам)
чернила - никто там такой тест не проводит, сертифицированы они или нет (такая информация даже не запрашивается) , на тесте обычно понятно - вопрос в чернилах или нет, не важно как их название..
(раз уж такая петрушка - скажу еще infinity04 что под головы 126-80 мы поставляем чернила Серикол QB сертифицированные XAAR, даже голограмма лицензионная имеется )

ключевая разница в том, что официал торгует понятным товаром, с ответственностью производителя, гифтек же получаиццо - торгует "кота в мешке", ктож там знает что китайцы им продали.... чисто маньчжурская рулетка
кака тут воспетая Вами честность, не смешите тапочки - продаешь через 3-и руки кагбы "хароший" товар вовсе не зная-не ведая: новый он, кондиционный или нет..... чисто святость

Насчет "Софистики" - она и есть
нажива - это сверхприбыль, легкие деньги (например когда конкуренты официалы возят товар в белую, а ты немного по другому)
рекомендованная XAARом рыночная цена- $400 за голову.
наша текущая цена продажи нынче $360/шт и чуть ниже за опт. это при как минимум 27% затрат на импорт, ндс и тд, про дистрибьюторские обязательства и траты вобще опустим)
зачем строить из себя гимназисток - Гифтек покупает головы в китае по $220-230 в самом худшем случае и до нашего появления продавал их же по $380 если не ошибаюсь, сейчас по 340 и ниже за опт-- отсюда и пляшем что разница почти вся - даже не доходом называется (затрат то сопряженных у них почти нет)
учитывая что это не частный случай конкретного предпринимателя съездившего в китай с кульком, а системный бизнес большой структуры - именно нажива..
хотите назвать это по другому- как скажете, словарь Даля большой

и не пожалев денег, вызовет инженера поставщика для замены голов.

и много у вас таких, которые не жалеют?

[Кирилл Клочков]

мои пять копеек. Гарантия производителя на головки ( а по факту как выяснилось и на УФ лампы) очень абстрактная весчь. Вообще все головы в продаже (официальные, из понятных источников, тестируют, и купить брак фактически не реально, нужно ну очень плохую карму иметь чтоб так не повезло, ну это так к слову) Производитель гарантирует ( в случае с Ксаар) какое то не помню точно количетво выстрелов (трилиарды), после чего начнутся отклонения геометрии полета капли... Сто лет назад ( возможно если полапатить форум эти расчеты отыщутся) мы посчитали капли в дюймы, дюймы в метры, метры в рулоны банера и получилось что после 90 отпечатанных рулонов головки уже не гарантийные. А это кстати 14000 м кв , четыре месяца печати для среднего производства... С лампами по факту та же байда. Заявляют все 600-1000 часов, а светят и три и пять тысяч... Производитель гарантирует неизменность спектра света... а дальше просадка, которая ну очень долго может длиться..

[zaika]

Клочков Кирилл
вцелом верно, вопрос гарантии на головы- в первую очередь касается их кондиционности (это проявляется либо при установке немедленно или очень быстро как правило)
в остальном, даже декларация гарантии во времени без учета условий эксплуатации (вольтаж, чернила, срок и интенсивность работы, режимы и тп.) как правило трудно проверяемых - абсурд, это же "расходный материал"

Добавлено спустя 33 минуты 47 секунд:

с лампами там вобще все просто - светит-значит рабочая, дальше о чем речь, вопрос только бренда/поставщика и доверия к нему.

[Egor]

Алексей, хватит строить догадки и размазывать по тарелке высосанные из пальца домыслы. И не нужно так свято верить рассылкам левых баз данных
Как менеджер ВЭД со стажем, могу сказать, что вы в них не увидите и 1/10 нужной вам информации. Успокойтесь все белые (но не пушистые), головы новые логистика от завода отслеживается лично мной. Спросите как? Отвечу - не ваше дело.
Вы можете сколько угодно говорить, что у вас самый ксаар из ксааров и самые голографически-сертифицированые чернила (далеко не единственные в мире), лично мне это сиренево, только не нужно огульно хаять всех вокруг. Вполне естественно, что вам будут отвечать, привыкайте.

Что касается так называемой гарантии:
Собственно, именно так я предполагал, отправка курьерской службой и может быть что-то и получится доказать, при этом еще и пересылку оплатить.
По месту вы эти вопросы не в состоянии решить, а так громко прозвучало "гарантия".
Только здается мне, что для подобной гарантии не нужно быть официальным дистрибьютором (попробую выяснить).

Мы, Алексей, гарантий не давали, не даем и давать не будем.

Егор, фраза, которая заставляет хорошо подумать. О отношение к клиенту и методике ведения бизнеса в целом. Лично мне не хочется покупать кота в мешке с предупреждением, что в мешке поросенок.

Обратите внимание на то, что мы гарантируем возврат/обмен, в случае инсталляции нашим сервисом. Выбор всегда за покупателем.

[zaika]

Egor
нетрудно убедиться Вы сами же эту тему своими вопросами и развернули.
Если уж подняли -так хоть ответьте сами - по существу и прекратите съезжать на какие-то домыслы и догадки, левые базы данных, клетчатые сумки и т.п - х.з что вы этим по сути говорите, муть-вода какая-то.
Я в чем-то не прав из приведенного выше? Есть контр-доводы - приведите.
Нет - лучше промолчать, мы же не в генпрокуратуре, это форум.

Гарантия от производителя (в нашем случае) - она и есть единственная предусмотренная форма гарантии, другой формы не существует, и решать по месту такие вопросы -что вы имеете ввиду? Предварительное заключение мы можем составить, соль в том что любое подобное заключение авторизуется собственно производителем, а не местными специалистами или китайскими клоунами..
Хотите выяснить как работает гарантия - не вопрос, выясняйте, хотите это сделать как продавец на этом , хе хе, форуме ?
Если нет то к чему сыр-бор затеяли?! Вот уж действительно неясно в чем "соль"??

Вполне естественно, что вам будут отвечать, привыкайте.

да нет же ни одного вашего ответа по сути, кроме как "не ваше дело".

Отнюдь - именно моЁ! Мы являемся официальным дистрибьютором XAAR и очевидно это сопряжено как с нашими обязанностями по представительству их интересов в Украине, так и соответствующими нашими правами и притязаниями, в том числе коммерческого характера, которые вы своими действиями (типа конкурентными) можете нарушать..

головы новые логистика от завода отслеживается лично мной.

Гифтек не является прямым партнером/клиентом XAAR, что вы там отслеживаете, от какого завода, чьего?... не наводите опять тень на плетень.
Мы по серийным номерам ваших голов четко можем выявить через какого партнера они к вам попадают, что неоднократно верифицировалось нами с XAAR
Лучше закройте эту тему, оно пустое
смешно смотреть как запрос на покупку одной головы породил у вас такой резонанс. Попуститесь..

[Egor]

Да закрыл я ее со своей стороны уже давно, продолжаете ее Вы.
Если не было понятно по контексту, говорю прямым текстом - тема себя исчерпала. Вопросов больше не имею.

[infinity04]

ПО ВСЕ вАШИМ ОТВЕТАМ Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ, ДЛЯ ЧЕГО СЛУЖИТ ПЛЁНОЧКА, ЧТО СДЁРЛАСЬ С СОПЕЛ.
По этому вопросу у кого-то есть ответ?

[vas]

infinity04
А это и есть сопла. )))))
П.Ц. Не пишите пожалуйста большими буквами.... (

[zaika]

infinity04
пленка формирует размер (не объем) дюзы и также либо предотвращает появление красочной пленки на поверхности головы, либо способствует (в зависимости от типа головки- не смачиваемой или смачивоемой(+))
отслаивание пленки приводит к неработоспособности головы, вам последний продавец мог бы и пояснить ее назначение

[Egor]

По этому вопросу у кого-то есть ответ?

Это nozzle plate - пластина, которая участвует в формировании капли.
Если интересно, более подробно можете почитать здесь - Xaar_128_OpGuide_Opt.pdf на примере XJ128.

infinity04
вам последний продавец мог бы и пояснить ее назначение

Ну что вы Алексей!
Как можно выдавать сакральные тайные устройства голов и вмешиваться в работу и обязанности дистрибьютора?!
Кстати, вы не могли бы предположить причины отслоения пластины?

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

З.Ы.: to zaika видимо сколько тему не закрывай, а вы все не можете успокоиться...

Попуститесь..

[vas]

Egor

З.Ы.: to zaika видимо сколько тему не закрывай, а вы все не можете успокоиться...

Да как раз обратное наблюдается...Тему поднял топикстартер.
А закрыть ее - право модератора. Никак не Ваше.

[Egor]

Юрий, я вобще-то адресовал этот текст пост скриптума лично Алексею, а не Вам.
И относится он не к закрытию темы в целом, а конкретно к переливанию из пустого в порожнее о статусах, ценах, гарантиях и прочем (см.текст выше).
И еще раз повторюсь, сообщение адресовано именно Алексею, спасибо, что ответили.

[zaika]

Egor читаем внимательно:

а для чего та пленка служит? (для общего развития)

Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ, ДЛЯ ЧЕГО СЛУЖИТ ПЛЁНОЧКА, ЧТО СДЁРЛАСЬ С СОПЕЛ.

Егор пишем:

переливанию из пустого в порожнее о статусах, ценах, гарантиях

Алексей, а как вы поддерживаете гарантию?
Что является гарантийным/ не гарантийным случаем?
Как вы определяете причину неисправности?
Какой срок?
Головы меняете, возвращаете деньги или каким-то образом восстанавливаете?

Как можно выдавать сакральные тайные устройства голов и вмешиваться в работу и обязанности дистрибьютора?!
Кстати, вы не могли бы предположить причины отслоения пластины?

Спросите как? Отвечу - не ваше дело.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

уехал в отпуск

[Egor]

мда-с...
ну да ладно...

счастливого пути!
и подольше отдохнуть!