Эксцесс с "Пулеметной лентой"
Эксцесс с "Пулеметной лентой"
Вот такая вот проблема произошла (Фотки прилагаются). Вывеска проработала пол года и ни с того ни с сего лента в одной букве выгорела, причем эпицентр возгорания находился прямо в центре ленты. Силиконовая оболочка нарушена не была.
Есть одно логическое понимание произошедшего:
Цепь идет из групп светодиодов по 3 шт., на каждую группу стоит свой резистор. В определенный момент по какой-то непонятной причине 3 светодиода "пробило" и фактически все напряжение потекло через сопротивление, в результате чего, оно начало греться и догрелось...
Но почему это произошло???????????
Есть одно логическое понимание произошедшего:
Цепь идет из групп светодиодов по 3 шт., на каждую группу стоит свой резистор. В определенный момент по какой-то непонятной причине 3 светодиода "пробило" и фактически все напряжение потекло через сопротивление, в результате чего, оно начало греться и догрелось...
Но почему это произошло???????????
- Вложения
-
- IMG_2709.JPG
- (3.13 МБ) 6632 скачивания
-
- IMG_2710.JPG
- (2.22 МБ) 6632 скачивания
- Дмитрий Бондаренко
- Отдел проектов
- Сообщения: 8706
- Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
- Последний визит: 14 янв 2025 14:56
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 130
Замечаний: 1 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Могу объяснить только перегревом.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
При температуре окр. среды около -5 градусов? На улице снег. Солнца нет. Недалеко от берега моря при постоянном ветре. Перегрев? Нееет - эт точно не перегрев.
Мое мнение - это брак. Выгорело 2 звена по 3 диода. 1 из них я допускаю что сгорело от перегрева в результате сгорания первого, но не более.
Мое мнение - это брак. Выгорело 2 звена по 3 диода. 1 из них я допускаю что сгорело от перегрева в результате сгорания первого, но не более.
- Дмитрий Бондаренко
- Отдел проектов
- Сообщения: 8706
- Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
- Последний визит: 14 янв 2025 14:56
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 130
Замечаний: 1 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
abstract писал(а): (→)эт точно не перегрев
Но следы воздействия высокой температуры налицо. Надо срочно осмотреть остальные буквы, возможно процесс теплового разрушения в них уже начался, но результатов ещё не дал.
P.S. Непонятна логика конструкции: почему в двух совершенно одинаковых ножках буквы "П" использованы отрезки ленты различной длины? Известно же, что лента режется с кратностью 3 диода, длину можно было легко уменьшить.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Отрезков разной длины не было просто при демонтаже этой буквы был отрезан один сегмент (3 диода), который остался висеть, чтобы не оставлять "пустые провода" без нагрузки снаружи. Это двухсторонняя стела, в ней 28 подобных букв, с остальными проблем нет.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 18 дек 2024 15:23
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Светодиодная лента в силиконовой оболочке - сама по себе уже имеет плохой теплоотвод. Как в шубе, находясь в теплоизоляторе, теплу просто некуда деваться. Если еще при этом поместить ленту в пластиковый корпус - ситуация лишь ухудшится. Даже той небольшой конвекции, что могла бы быть - нет! Тепло "замкнуто" само са себя. Разогреваясь и достигая определенной температуры, в корпусе возникает ситуация теплового равновесия. Чем выше температура окружающей среды - тем выше температура теплового равновесия. А если еще при этом (не дай бог) напряжение питания окажется выше номинала - лишнее тепло довершит дело. А дальше - замыкание.
Мне кажется, дело не в браке - иначе выход из строя произошел бы намного раньше. Но полгода все было нормально... Просто постепенно, из-за сочетания ряда факторов (высокая скученность ленты, отсутствие теплоотвода) в один прекрасный момент, либо солнышко пригрело, либо питающее напряжение увеличилось, но случилось так, что "последняя соломинка сломала горб верблюду". Или "где тонко, там и рвется".
Кстати, мне тоже непонятно, почему лента расположена несимметрично. А вообще, в подобных применениях лучше себя ведут модули.
Мне кажется, дело не в браке - иначе выход из строя произошел бы намного раньше. Но полгода все было нормально... Просто постепенно, из-за сочетания ряда факторов (высокая скученность ленты, отсутствие теплоотвода) в один прекрасный момент, либо солнышко пригрело, либо питающее напряжение увеличилось, но случилось так, что "последняя соломинка сломала горб верблюду". Или "где тонко, там и рвется".
Кстати, мне тоже непонятно, почему лента расположена несимметрично. А вообще, в подобных применениях лучше себя ведут модули.
Лента была расположена симметрично. Повторяю, звено ленты (3 диода) остались, после демонтажа неисправной буквы, висеть на питающем проводе.
Перегрев из-за внешних факторов исключен, т.к. во время происшедшего шли самые холодные дни в году. Да и к тому же стела включается только ночью. Следовательно повысилось питающее напряжение, соответственно косяк в блоке питания?
А насчет модулей:
Расстояние между бортами в буквах не превышает 18мм, а модули в таком тесном пространстве прилично разместить для получения качественного контражура не получится. А еще эти засечки шрифта....
Перегрев из-за внешних факторов исключен, т.к. во время происшедшего шли самые холодные дни в году. Да и к тому же стела включается только ночью. Следовательно повысилось питающее напряжение, соответственно косяк в блоке питания?
А насчет модулей:
Расстояние между бортами в буквах не превышает 18мм, а модули в таком тесном пространстве прилично разместить для получения качественного контражура не получится. А еще эти засечки шрифта....
- Дмитрий Бондаренко
- Отдел проектов
- Сообщения: 8706
- Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
- Последний визит: 14 янв 2025 14:56
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 130
Замечаний: 1 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вот так "запекается" дюралайт при совершенно нормальном (ничуть не завышенном) напряжении:
Причина оплавления - включение в сеть неразмотанной бухты и оставление её в таком виде в течение длительного времени. Плотный контакт между источниками света при отсутствии теплоотвода даёт такой эффект.
Но в дюралайте лампы расположены с шагом примерно 3 см. В ленте, которую Вы использовали, расстояние между диодами 1 см изначально, плюс конструкторское "уплотнение"
А там, где Вы не уплотнили, ничего и не сгорело.
Причина оплавления - включение в сеть неразмотанной бухты и оставление её в таком виде в течение длительного времени. Плотный контакт между источниками света при отсутствии теплоотвода даёт такой эффект.
Но в дюралайте лампы расположены с шагом примерно 3 см. В ленте, которую Вы использовали, расстояние между диодами 1 см изначально, плюс конструкторское "уплотнение"
А там, где Вы не уплотнили, ничего и не сгорело.
Последний раз редактировалось Дмитрий Бондаренко 18 фев 2011 10:10, всего редактировалось 1 раз.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Ну во первых, мое мнение, дюралайт сгорел не из-за нагревания светодиодов, а скорее всего нагревания проводов. ИМХО, смотайте на бобину или без нее кольцами обычный удлинитель длиной метров 20-30 и подключите нагрузку даже незначительную, и загорится он, задымится он:)
А светодиоды пережили жару в 40, а то и 50 градусов (в Сочи лето жаркое!). Ну ладно, т.к. работали они только ночью 20-30 градусов. А при морозе в -5 градусов, при том, что это контражурные буквы и в непосредственной близости от ленты (она расположена на самом краю бортов буквы) постоянно циркулировал морозный воздух....
...что-то не сходится
Все таки брак либо лента, либо блок питания.
А светодиоды пережили жару в 40, а то и 50 градусов (в Сочи лето жаркое!). Ну ладно, т.к. работали они только ночью 20-30 градусов. А при морозе в -5 градусов, при том, что это контражурные буквы и в непосредственной близости от ленты (она расположена на самом краю бортов буквы) постоянно циркулировал морозный воздух....
...что-то не сходится
Все таки брак либо лента, либо блок питания.
- Дмитрий Бондаренко
- Отдел проектов
- Сообщения: 8706
- Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
- Последний визит: 14 янв 2025 14:56
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 130
Замечаний: 1 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
abstract писал(а): (→)В определенный момент по какой-то непонятной причине 3 светодиода "пробило" и фактически все напряжение потекло через сопротивление, в результате чего, оно начало греться и догрелось
А какова вероятность того, что "бракованный" резистор окажется не где-нибудь, а аккурат в месте аномальной скученности светодиодов?
И какова вероятность того, что БП питания, проработавший, как Вы говорите, полгода без проблем вдруг забарахлил и начал выдавать неправильное напряжение?
Да не просто неправильное. Отклонение должно было произойти только в большую сторону (хотя могло и в меньшую) и ровно на ту величину (не абы какую!), чтобы сгорел только уплотнённый "хвостик", а все прочие светодиоды чудом выжили в этом испытании.
P.S. А как звучало слово целиком?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
а ленту вы нормального качества брали, может просто обычный брак на производстве? плюс с минусом закоротило. у меня так было
Ну по поводу качества ленты нам могут сказать только хозяева этого форума, т.к. брали мы ее у них.
Да и кстати... Вот идет шестой месяц с момента замены той самой буквы...
И хоть бы что... Блок питания работает отлично... Ни одна из 28-ми подобных букв на этом пилоне больше не пострадала, хотя лето это тоже не холодное...
Вот будет весело, если буквы опять доживут до зимы и начнут гореть от "слишком плотного расположения диодов"...)
Да и кстати... Вот идет шестой месяц с момента замены той самой буквы...
И хоть бы что... Блок питания работает отлично... Ни одна из 28-ми подобных букв на этом пилоне больше не пострадала, хотя лето это тоже не холодное...
Вот будет весело, если буквы опять доживут до зимы и начнут гореть от "слишком плотного расположения диодов"...)
- Дмитрий Бондаренко
- Отдел проектов
- Сообщения: 8706
- Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
- Последний визит: 14 янв 2025 14:56
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 130
Замечаний: 1 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
abstract писал(а): (→)поводу качества ленты нам могут сказать только хозяева этого форума
Не только. Могут сказать покупатели из других городов. Господа, кто ещё покупал в ЗЕНОНе эту ленту?
Поделитесь отзывами. Первая продажа лент заявленного типа произошла в начале 2010 года.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Ни чего плохого я сказать не хотел... Даже наоборот 99% использованной в той вывеске ленты работает и по сей день (уже больше года точно...)
Немного обновлю тему.
С неделю назад проходя по улице случайно заметил вывеску (букву в ней) с абсолютно такими же следами возгорания/оплавления или чего там. Внутри похоже такая же лента, если в тот район попаду попробую сфотать. По памяти выглядит очень похоже, наверное все-таки дело в особенностях монтажа ленты.
С неделю назад проходя по улице случайно заметил вывеску (букву в ней) с абсолютно такими же следами возгорания/оплавления или чего там. Внутри похоже такая же лента, если в тот район попаду попробую сфотать. По памяти выглядит очень похоже, наверное все-таки дело в особенностях монтажа ленты.
Дмитрий Бондаренко писал(а): (→)Поделитесь отзывами. Первая продажа лент заявленного типа произошла в начале 2010 года.
Из 50м/п выгорел отрезок 3шт светодиода, но там я не уверен (50%х50% брак - мои руки).
Зато за 8 месяцев , на 4х вывесках, по очереди, сгорело 3шт. герметичных БП 150Вт Инфинлайт. Причём горят хаотично по времени. Грешу на наши прыгающие эл.сети деревенские, в купе с нежными герметичными БП.
Меняю на негерметичные (там хоть какая - ни какая защита стоит) и другого производителя.
Вернуться в «Светодиодные источники света»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость