Нужен совет по количеству света.

Все о применении светодиодов (LED) в рекламе и декоративном освещении: светодиодные линейки, модули, трубы, стробы и т.д.
dimtri80
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 06 фев 2009 22:27
Последний визит: 03 июн 2022 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: челябинск

Нужен совет по количеству света.

Сообщение dimtri80 » 20 дек 2009 01:33

есть заказ на буквы с диодами. высота 1.2 метра,ширина 20см. глубину хочу сделать 10-15см. лицо Акрил молочка + плёнкой матовой затянуть. и попробывать засветить Светодиодной ЧИП-лентой 3528HR, 60св.д.-1метр 400 mA 4.8 Вт 120 градусов. пустить её в 2 полоски... что нибудь получится? :oops:

Алексей Оч

Сообщение Алексей Оч » 20 дек 2009 06:12

А что за цвет светодиодов и пленки, если синий, то могут возникнуть проблемы. Если что, обращайтесь, есть опыт работы с синими светодиодами. Ну, а так все правильно, только толщину делайте 15 см.

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 20 дек 2009 09:26

Получится-получится. Только вопрос по яркости остается решить. На красном я бы лучше использовал модули с SMD диодами 5050. При глубине 150 можно сделать в 1 ряд с шагом в 58-80мм. Будет достаточно ярко.

dimtri80
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 06 фев 2009 22:27
Последний визит: 03 июн 2022 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: челябинск

Сообщение dimtri80 » 20 дек 2009 11:00

светодиоды красные. буква тоже. модули дорого получается.... а лента диодная вполне яркая,пробовали прикладывать на схожей глубине,засветка однородная. вот по поводу окончательной яркости переживаю

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 20 дек 2009 11:12

Если проект серьезный и трудности будут с обслугой тогда вариантов не много, если с обслугой проще попробуйте тогда модули на пираньях, красные вроде неплохо ходят, но опять учтите с питанием тщательно поработать.
С красным однозначно проще добиться хорошего света чем с тем же синим.

vien

Сообщение vien » 20 дек 2009 14:09

Да, красные самые безпроблемные. Я бы взял модули 4-5 элементные и поставил бы с максимально возможным расстоянием (из встречавшихся не больше 10см). На близком расстоянии будет наблюдаться точечный засвет, но на расстоянии просмотра, которое при высоте 1200 будет не маленьким, это смажется. Дальше если позволяет бюджет уменьшаем расстояние.2 ряда само собой. А сейчас, когда в
17.00 уже темно, собрал бы одну букву и посмотрел в реальных условиях.

dimtri80
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 06 фев 2009 22:27
Последний визит: 03 июн 2022 01:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: челябинск

Сообщение dimtri80 » 20 дек 2009 15:07

спасибо. но кто то реально делал такие вещи на линейках,а не на кластерах

outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline » 22 дек 2009 20:41

Оптимальное расстояние 130 мм. Минималка 100 мм. Кому как выгоднее (с точки зрения экономии материала или "вписывания" в формат раскроя, хотя цифра получится копеешная) :wink:
При данной ширине для получения хорошего свечения необходимо ставить в 3 ряда. Вариант с 2 рядами тоже возможен, но свечение будет оставлять желать лучшего. С модулями тоже как вариант для Вас, я ставлю обычно модули (линейки тоже ставил, да еще много чего из светодиодных технологий) с модулями при грамотном подборе и расчете получается выгоднее по денюжкам :wink: Удачи в экспериментах!
С уважением,
Евгений.

Аватара пользователя
Дмитрий Бондаренко
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 8696
Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
Последний визит: 26 дек 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 130
Замечаний: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий Бондаренко » 28 июл 2010 03:47

Количество света - очень интересный вопрос! Даже удивлён, что тема на форуме так вяло обсуждается.

Внимательно изучая характеристики, например, можно обнаружить, что 4-х диодный модуль на основе SMD5050 даёт различное количество света в разных цветах:
    белый - 40 люмен
    красный - 28 люмен
    жёлтый - 24 люмен
    зелёный - 16 люмен
    синий - 8 люмен
т.е. разные цвета требуют разного количества диодов на квадратный метр.

Не долго думая, мы вооружились фотоаппаратом и пошли на свой зено-склад, чтобы это проверить.

P.S. Фотки пришлось ужать, дабы сэкономить траффик.

Объект исследования - новые модули от ЗЕНОН на основе SMD5050:

Изображение
Вложения
09 - red effect 2.jpg
А ещё можно было содрать со стекла защитный слой, тогда было бы ярче.
09 - red effect 2.jpg (38.52 КБ) 8776 просмотров
08 - red effect 1.jpg
Красных достаточно было бы 6-ти.
08 - red effect 1.jpg (54.42 КБ) 8776 просмотров
07 - white effect 2.jpg
Результат.
07 - white effect 2.jpg (64.28 КБ) 8776 просмотров
06 - white effect 1.jpg
Если синих было 8 шт., то белых взяли 5. Хотя видно, что хватило бы и 4-х.
06 - white effect 1.jpg (79.07 КБ) 8776 просмотров
05 - blue effect 2.jpg
Результат.
05 - blue effect 2.jpg (76.54 КБ) 8776 просмотров
04 - blue effect 1.jpg
Начнём с синих, которые по 8 люмен/штука.
04 - blue effect 1.jpg (82.74 КБ) 8776 просмотров
03 - size.jpg
30 см - ширина шрифта. Ну, предположим, буква очень большая.
03 - size.jpg (97.79 КБ) 8776 просмотров
02 - dislocation.jpg
Самая распространённая глубина короба - порядка 13 см.
02 - dislocation.jpg (111.44 КБ) 8776 просмотров
01 - plastic.jpg
Обратите внимание: на стекле НЕТ никакой ЦВЕТНОЙ плёнки!
01 - plastic.jpg (57.5 КБ) 8776 просмотров
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"

www.zenonline.ru

Shurik07

Сообщение Shurik07 » 08 авг 2011 14:10

Есть вопрос по установленой конструкции. Модули 4led 5050. Расстояние между центрами модулей 18см, до лицевой поверхности от модулей расстояние 20-25 см(позже уточню). Лицо - световой винил. В целях экономии заднюю стенку, на которой крепятся светодиоды, сделали не сплошную. В итоге имеем не очень яркую картинку ,по сравнению с аналогичными на люм. лампах. Также ранее был изготовлен короб с аналогичными модулями, но с расстоянием между центрами -15 см и сплошной задней стенкой из аллюминия, вопросов по яркости не было - все отлично.
В итоге, если заднюю стенку сделать сплошную, увеличится ли яркость или поможет только увеличение количества модулей?
Вложения
короб.jpg
короб.jpg (92.02 КБ) 7582 просмотра

Максим Филатов

Сообщение Максим Филатов » 08 авг 2011 14:32

Задняя стенка нужна обязательно. По возможности, внутреннюю часть нужно оклеить белой глянцевой пленкой. Я бы еще и каркас окрасил в белый цвет.

Shurik07

Сообщение Shurik07 » 08 авг 2011 14:50

Тоже склоняюсь что стенка все-таки нужна, а если натянуть белый винил сзади на расстоянии пару см от модулей, т.к. каркас мешает вплотную, будет нормально?

Максим Филатов

Сообщение Максим Филатов » 08 авг 2011 15:15

Что Вы имеете в виду под определением "Белый винил" ? Если это баннерная ткань, то натяжка ее вместо жесткой стенки - это полумера. Баннерная ткань пропускает свет, а основная задача задней, как и боковых, стенки, обеспечить замкнутое пространство выделенному количеству света. Даже если потеря будет минимальна - она все же БУДЕТ. Если Вы имеете в виду ПВХ-лист, то нужно быть готовым к возможным деформациям листа. Возьмите лист крашеной оцинковки, либо "голый" лист, и закатайте его пленкой. Пользы будет больше.

Verwolf

Сообщение Verwolf » 08 авг 2011 18:07

Shurik07 писал(а): ()В целях экономии заднюю стенку, на которой крепятся светодиоды, сделали не сплошную.

Хреновая экономия - ради 500 руб. больше мучаться эти полоски резать и крепить. Время дороже.
Shurik07 писал(а): ()В итоге, если заднюю стенку сделать сплошную, увеличится ли яркость или поможет только увеличение количества модулей?

Однозначно увеличится, полностью согласен с Максим Филатов, что задник обязателен и лучше белый. У Вас свет рассеивается о стену после первого же отражения, поэтому и яркости нет.

Аватара пользователя
Дмитрий Бондаренко
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 8696
Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
Последний визит: 26 дек 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 130
Замечаний: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий Бондаренко » 08 авг 2011 21:07

Shurik07 писал(а): ()если заднюю стенку сделать сплошную, увеличится ли яркость

Да, освещённость лицевой поверхности увеличится примерно на 30%. Это показательное измерение ваш покорный слуга проводит на каждом семинаре. Семинары ЗЕНОН.

Изображение


Изображение

Внутренняя поверхность короба должна быть белой матовой. Глянцевая или зеркальная будут создавать пятна.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"

www.zenonline.ru

Алексей Усанов

Сообщение Алексей Усанов » 09 авг 2011 10:03

Очень напоминает Дмитрий что вы кого то копируете)))
Это я видел ещё 3 года назад на семинаре известного Вам человека, и люксметр то подобрали точно такой же)))(хотя их разнообразие полно ) и коробчку собрали один в один..... Дамс...

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 18 окт 2024 22:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Сообщение бармалей » 09 авг 2011 12:43

Shurik07 писал(а): () В целях экономии заднюю стенку, на которой крепятся светодиоды, сделали не сплошную.

На такой лайтбокс ставить светодиоды и экономить на задней стенке???? Гулять, так гулять, заднию стенку из ПВХ, 10-ки и оклеит пленкой белой.
А не проще было сделать нормальный лайтбокс и поставить лампы, экономить не надо было-бы и еще деньги остались бы.
Ну если уж решили экономить, тогда баннерная ткань, с "попы" напечатан черный фон или баллончиком, кисточкой тот же цвет краски и приклеить по периметру на СА-12.
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Shurik07

Сообщение Shurik07 » 09 авг 2011 14:06

Это только 1/3 часть лайтбокса, а сэкономили изготовители короба, к сожалению.
Всем спасибо за советы, в итоге нужно сделать заднюю непрозрачную стенку белого матового цвета, насколько я понял из всех собщений.

abstract

Сообщение abstract » 18 авг 2011 16:21

А еще лучше пленка светоусиливающая 3М™ Scotchcal™ 3635-100.
Сами как-то раз пробовали...
Нужно было сделать максимально тонкий короб порядка 9см при размерах примерно 2х3м. оклеили этой пленкой все внутри - эффект отличный!

sovitalik

Сообщение sovitalik » 28 окт 2011 17:52

Доброго времени суток.

Подскажите по RGB модулям?
Вот например:
Светодиодный модуль RGB
Количество светодиодов: 3
Световой поток (макс.): 12 люмен
Рабочее напряжение: 12 вольт DC
Потребляемая мощность: 0.72 ватт

Ху из 12 люмен (чё так мало?), или в RGB общая как то по другому считается? :?

abstract

Сообщение abstract » 31 окт 2011 12:27

sovitalik
Я бы советовал рассчитывать так (100% равномерная засветка лица при условии, что угол половинной яркости источника света не меньше 100градусов).:
Если расстояние от источника света до лицевой панели 10см, соответственно расстояние между центрами источников света тоже 10см, если 15, то и там 15. И также практически для любой глубины.
Пользуюсь этим методом для расчета количества и светодиодов, и ламп в лайтбоксах уже много лет ни разу небыло ни каких нареканий.
Какого типа источник света и насколько он яркий (величина светового потока) ни как не влияет на равномерность засветки...

Verwolf

Сообщение Verwolf » 01 ноя 2011 08:33

abstract писал(а): ()и ламп в лайтбоксах

Вы предлагаете лампы через 10 см ставить в стандартный профиль 130 мм? Там до лица аккурат около 10 см остается. Даже для модулей можно и пореже, разве что для большей яркости, а уж для ламп...

abstract

Сообщение abstract » 01 ноя 2011 10:09

Нет, у ламп свет распределяется на 360 градусов...
Если задняя стенка матовая белого цвета, то для равномерной засветки количество ламп можно значительно сократить...
Но я лично не люблю экономить на лампах. Они совсем не дорого обходятся, зато потом заказчик восхищен, как же ярко и ровно у него все светится! А бывает смотришь, как горе-коллеги на короб толщиной 13см и шириной 50см ставят две лампы и ужасаешься...

Для светодиодов тоже большое значение имеет цвет и фактура внутренней поверхности, но т.к. у них световой поток относительно направленный, и его максимум находится на оси с градусом 0 по ламбертовской диаграмме. Соответственно нужно быть внимательней с расстановкой модулей:
Во первых не правильно располагать модули "по клеточкам", т.е на вершинах квадрата
На картинке видно, что расстояние между модулями по диагонали не равно расстоянию между модулями по вертикали и горизонтали.
В следствии такого расположения могут появиться характерные затемнения в области центра желтого квадрата (рис. 1)

Правильней располагать модули на вершинах равностороннего треугольника
Расстояния между всеми модулями равно

Такой способ позволяет сэкономить количество устанавливаемых модулей и сохранить при этом равномерность засветки

Я лично делаю так:
делаю сетку расположенных модулей, накладываю на нее контур будущих букв и отмечаю модули, которые попадают в нее

Потом достаточно распечатать это изображение и отдать в производство, а там во время монтажа модулей уже более эстетично все разложат. Главное сразу понятно сколько модулей на какую букву потребуется и как примерно их расставлять...

сергей315

Сообщение сергей315 » 01 ноя 2011 11:35

Ну вот мой первый опыт подсветки лайт-короба размеры 420х1000мм.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

Вот что получилось ,извините за качество снимков делал на телефон,заказ для нашего садового кооператива,цена вопроса 3 линейки на 4 диода+источник тока
1100руб.
Вложения
Фото013.jpg
Фото013.jpg (261.54 КБ) 5283 просмотра
Фото012.jpg
Это матрицы 3 штуки по 4 диода Cree MX-6 на каждой
Фото012.jpg (227.76 КБ) 5289 просмотров

Shurik07

Сообщение Shurik07 » 08 дек 2011 16:13

сергей315, можно подробнее что за матрицы на Cree MX-6? Фотку и описание?!

сергей315

Сообщение сергей315 » 08 дек 2011 18:04

Это наши матрицы там стоит 3 штуки по 4 диода CreeMX-6,фото могу выложить попозже ,сейчас делаю короб 0,5х2метра там поступили проще взяли звездочки
с одноватными эпистарами,расположили друг против друга фото тоже на той неделе выложу.

Verwolf

Сообщение Verwolf » 08 дек 2011 21:30

сергей315 писал(а): ()Ну вот мой первый опыт подсветки лайт-короба размеры 420х1000мм.

Ну так эти три матрицы - это как раз те три световых пятна вверху короба? И в чем прикол?

сергей315

Сообщение сергей315 » 09 дек 2011 08:29

Это особенности фотографии,а так короб светит нормальным ровным светом


Вернуться в «Светодиодные источники света»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость